Борьба Хуана Гуаидо против Мадуро в Венесуэле

ждан72> а если сдадим его пипец россии.

Если Мадуро уйдет, никакого пипеца не будет. Пипец будет по совсем другому поводу.
Будем откровенны - экономика Венесуэлы дошла до ручки и её не спасти, особенно в условиях гражданской войны. Пусть новая власть расхлебывает.

>сколько лет ушло что бы мы начали оказывать влияние на ценообразование в торговле нефтью?

Заявление нелепое, я бы даже сказал смешное.

>и у нас отвалится треть бюджета. три-четыре года и у нас будут новые 90-е а может и хуже.

Надо было в 2000-2008-м вкладываться в промпроизводство, как и Чавесу с Мадуро. А если будут 90-е (у нас они уже наступили), то отнюдь не из-за Венесуэлы.

ждан72> а если сдадим его пипец россии. сколько лет ушло что бы мы начали оказывать влияние на ценообразование в торговле нефтью? а если венесуелу сдать амерам завтра нефть будет даже не по 25, она будет по 15 и у нас отвалится треть бюджета. три-четыре года и у нас будут новые 90-е а может и хуже.

Банаев объяснял, что у Венесуэлы нефть дорогая. Дешевую давно откачали.

я давал ссылки в "успехах экономики Венесуэлы" - у них добыча резко упала. Без американских (или европейских?) технологий им добычу не поднять. И дешево это не будет.

Не путайте Венесуэлу с Саудами

Д.О.> Ну, пока на машинах катаются полицаи. Задерживают. В общем, пока полицаи полицайствуют, как и положено полицаям. А следовательно, Мадуро пока не повержен
До Ростова далеко, хотя с Дона выдачи нет.

Iva> Банаев объяснял, что у Венесуэлы нефть дорогая. Дешевую давно откачали.
ну банев не факт что шибко авторитет, хоть и нефтянник.
Iva> я давал ссылки в "успехах экономики Венесуэлы" - у них добыча резко упала. Без американских (или европейских?) технологий им добычу не поднять. И дешево это не будет.
ну вот придет америка принесет технологии а работать за чечевичную похлебку там есть кому.
Iva> Не путайте Венесуэлу с Саудами
а не будет как с саудами, будет как с афганом. будут ведрами нефть таскать за кусок хлеба.

TEvg-2> (у нас они уже наступили),
ох и короткая же у тебя память. у нас еще даже не конец 80-х.
а не видеть сколько сделано для развития производства может только слепой.

MOJJEVEL> Если силовики за ним, то все будет нормально. Как говорил товарищ Мао, "Винтовка рождает власть"...
MOJJEVEL> Хотя..........

Главное, что б не перекупили как иракских генералов...

Я вот почему то сюжет с Недом Старком вспомнил

Iva>> Банаев объяснял, что у Венесуэлы нефть дорогая. Дешевую давно откачали.
ждан72> ну банев не факт что шибко авторитет, хоть и нефтянник.

Он не нефтяник, он дефектоскопист, чего Вы нефтяников то обижаете?

Д.О.>> Да там тоже не всё так просто. Китай является крупнейшим иностранным кредитором Венесуэлы
Android> Янукович Мадуро брал, вот пусть он и отдает. ©
Android> Вполне возможно, что это не против Венесуэлы, а против Китая затеяно.

В этом не должно быть никаких сомнений. Венесуэла обладает крупнейшими в мире запасами нефти. Даже больше, чем у Саудовской Аравии! К тому же расположена не за два океана от США, как СА, а прямо напротив - через залив. Мир вступает в завершающую стадию "нефтяной эпохи". Тот кто будет контролировать последние крупные запасы нефти, тот будет контролировать весь постнефтяной мир. Поэтому нельзя относится к событиям в Венесуэле, как к очередному перевороту в очередной банановой республике. На наших глазах творится мировая история. Война в Сирии, разгром Ирака и Ливии и события в Венесуэле - звенья одной цепи. Но события в Венесуэле будут иметь значение больше, чем упомянутые, вместе взятые. Без внешней поддержки Венесуэла обречена. Ставка слишком высока, США при необходимости пойдут на прямую интервенцию. Россия должна поддержать Мадуро всеми силами. Но РФ слишком слаба, а ее руководство не решительно. Так что вся надежда лишь на Китай. Руководство КНР должно понимать значение Венесуэльской нефти для будущего мира и в первую очередь, для Китая. В общем, будем смотреть затаив дыхание.

Userg> Простимся с российскими миллиардами. Они были нужнее там.

А почему простимся, сейчас из за заварухи в Венесуэлле скакнет цена на нефть. Мы на этом отобьем вложения...

U235> Помпео действительно настолько уверен, что венесуэльское посольство не повторит судьбу иранского или ливийского, или ему совершенно пофиг на возможную гибель своих людей,

Так может там штат сотрудников укомплектован демократами-клинтонойдами.. Их не жалко.

xab> Ассад Мандуро должен уйти.

Туда логистика длиннее...

ждан72> а не будет как с саудами, будет как с афганом. будут ведрами нефть таскать за кусок хлеба.

Это было в Венесуэле в 1900-1902 годах - такого уже не будет. Что могли так добывать - уже добыли.

А в Афгане нефть нашли??? Что бы ведрами можно было?

Iva> Банаев объяснял, что у Венесуэлы нефть дорогая. Дешевую давно откачали.
У них тяжелая нефть, ее надо мешать с покупной, что бы получилось требуемое качесвто... наши вроде вложились и создали цепочку движения продукта.. нашли поставщиков легкой нефти... И тут внезапоно Эль Майдан.

Iva> Хочется им, чтобы ситуация в Венесуэле нормализовалась, потоки беженцев уже сейчас не нравятся.

Соседи глупы, они добьются обратного результата, они провоцируют насилие. Кстати а у соседей не бывает проблем? Попросят помощи, а в ответ тишина.

12345> В этом не должно быть никаких сомнений. Венесуэла обладает крупнейшими в мире запасами нефти. Даже больше, чем у Саудовской Аравии!

Не располагает. Не надо дезинформировать участников форума. У них битумные пески, а их добывать еще не научились, если они не близко к поверхности.

TT> Соседи глупы, они добьются обратного результата, они провоцируют насилие. Кстати а у соседей не бывает проблем? Попросят помощи, а в ответ тишина.

к соседям уже убежали более 3х миллионов венесуэльцев. У меня знакомая года три-четыре назад ездила в Колумбию - ей там жаловались, что наехали венесуэльцы и повысились цены на жилье. Но тогда из В побежали богатые, а сейчас уже и бедные бегут. А это преступность, как правило.

C.d.> Очередное исследование этнических общностей с дивана? Вы бы хоть источники давали.

На самом деле примерно так и есть. Но от страны зависит. В Бразилии очень на то похоже. Истеблишмент - белые. Остальные кто внизу всякие разные.

Iva> к соседям уже убежали более 3х миллионов венесуэльцев.

Им надо в несколько раз больше? Не 3 а 10? Но я согласен что не стоило Мадуро с соратниками цепляться за власть, но слишком тяжел груз преступлений, просто так его и окружение уже не отпустят. Слишком многие люди завязаны на режим, слишком многие стали соучастниками преступлений. Поэтому цепляются. У Чавеса хоть какая-то программа и план был, а последыши... даже не знаю что сказать, отнять и поделить разве что.

ждан72> а не видеть сколько сделано для развития производства может только слепой.

Для этого есть соответствующие статистические показатели: капвложения, индекс промышленного производства, все "сколько сделано/сколько несделано" в пользу бедных. Так что давай статистику, она нагляднее.

J.B.> А почему простимся, сейчас из за заварухи в Венесуэлле скакнет цена на нефть. Мы на этом отобьем вложения...

А если еще там и масштабную войну всех против всех организовать с расползанием на весь континент, от которой американцы не смогли бы отмахнуться и отгородиться. Чтоб нынешние проблемы на мексиканской границе цветочками показались. Надо бы устроить американцам свою Украину, на которую уже им пришлось бы кучу ресурсов спускать.

TEvg-2> Будем откровенны - экономика Венесуэлы дошла до ручки и её не спасти, особенно в условиях гражданской войны. Пусть новая власть расхлебывает.

В Венесуэле надо ставить красную диктатуру и временно вводить военный коммунизм. Все предприятия национализировать и хоть как-то организовать работу важных для системы самообеспечения. Потом понемногу разрешать частную инициативу. Только это спасет левую идею.
Можно пригласить кубинцев, как специалистов, а Мадуро конечно менять на более серьезного. Там есть хоть один идейный коммуняка с железными яйцами, типа Троцкого или Каменева? Если есть, его и ставить.

U235> А если еще там и масштабную войну всех против всех организовать с расползанием на весь континент, от которой американцы не смогли бы отмахнуться и отгородиться. Чтоб нынешние проблемы на мексиканской границе цветочками показались. Надо бы устроить американцам свою Украину, на которую уже им пришлось бы кучу ресурсов спускать.

До Америки от туда далеко. Колумбия, Дарьенские джунгли в Панаме, через которые до сих пор? нет Трансамериканского шоссе. Потом все эти Панамы, Гватемалы, Гондурасы - это все до Мексики.

Все это американцам будет по фиг. Разбираться будут Колумбия с Бразилией. Вот всяким Гайанам-Суринамам будет фигово.

Otstoiy> В Венесуэле надо ставить красную диктатуру и временно вводить военный коммунизм.
Otstoiy> Можно пригласить кубинцев, как специалистов,

А Трамп будет на это все просто так смотреть?
Он будет рад показать свою крутость в духе атаки Рейгана на Гренаду.

Лучшего подарка ему трудно представить