Автокефалия украинской церкви?

sam7> Заказчику (оплатившему) это нафиг не надо.
А вы покупаете картошку если она вам не нужна

sam7> Докажите
- опровергните

sam7>> Заказчику (оплатившему) это нафиг не надо.
Meskin> А вы покупаете картошку если она вам не нужна

Я, как-то, пошутил, неудачно, а мне друг сказал - юмор тонкий, до невидимости.

Я не понял юмора ни одного Вашего поста здесь.

Перейдите на более толстый, клиент тупой.

sam7>> Докажите
x-Merlin> - опровергните

Vyacheslav.> Даже внешне наша либерота одержима бесами: страшные рожи, картавость, косоглазие, признаки вырождения - босх отдыхает.
- хм...
п1 я симпатяжка
п2 я ***во выговариваю Р с детства
п3 у меня было косогласие, приобретенное, и после операции нет бинокулярного зрения
п4 у меня лёгкая косолапость на левой ноге...

75% совпадение...

и да я на множко процентов цыган...

итого я либерал и русофоб нерусофил... квест пройдён

sam7> Перейдите на более толстый, клиент тупой.
Да есть другая тема Морские традиции...А конкретно?

sam7>> Перейдите на более толстый, клиент тупой.
Meskin> Да есть другая тема Морские традиции...А конкретно?

????
Сэр, Вы в себе?
Праздники закончились.

Не, ну серьёзно, нельзя уж так совсем невпопад..

x-Merlin>> - опровергните
А пожалте

Meskin> А пожалте

Там нет третьего вида атеизма.

Да верьте себе, ради бога, но не насаждайте веру в того, в кого вы верите.

Я, может, хочу в природу верить.
Или в корни наши.
В Перуна.
Или в никого.

А вы со своим евреем всех достали.

sam7> Не, ну серьёзно, нельзя уж так совсем невпопад..
Чой-то, вы ознакомьтесь, это я вам как религиовед советую.

sam7> Или в никого.
Это же ваш постулат был о "мешании технологии". А у вас оказывается религиозные претензии. Ну тогда нет вопросов "В настоящее время каждый имеет право".

x-Merlin> - опровергните
Чё там опровергать-то. Эксперимент наше все.

smalltownboy>> Тот томос или не тот, стоит ли печать в правильном месте и т.д. мне разбираться не интересно. Я просто обращаю внимание на тот факт, что при отделении частей государства с ними отделяется и часть православной церкви.
TT> Какие в опу печати? Украинцы хотели патриархат,

Украинцы хотели независимость. Хотели самостоятельную, поместную церковь. И они ее получили. А кто ей управляет - митрополит или патриарх, это сугубо бюрократическая формальность.

C.d.> Украинцы хотели независимость. Хотели самостоятельную, поместную церковь. И они ее получили. А кто ей управляет - митрополит или патриарх, это сугубо бюрократическая формальность.

Это же явная неправда. Ваше высказывание содержит два ложных утверждения. Во-первых, большинствоство верующих было против. Но верующих никто не спросил. Во-вторых, новая СЦУ явно обладает меньшими полномочиями, чем УПЦ МП. То есть более зависима.

C.d.>> Украинцы хотели независимость. Хотели самостоятельную, поместную церковь. И они ее получили. А кто ей управляет - митрополит или патриарх, это сугубо бюрократическая формальность.
Сангвиник> Во-первых, большинствоство верующих было против.

Против поместной украинской церкви и за сохранение УПЦ МП? Возможно, что вы правы и большинство действительно было против, но те кто был против не имеют никакой политической воли на Украине, я думаю вы понимаете почему.

Сангвиник> Во-вторых, новая СЦУ явно обладает меньшими полномочиями, чем УПЦ МП.

Вообще-то большими, это теперь поместная, самостоятельная церковь, глава которой не утверждается волей патриарха РПЦ.

C.d.> Против поместной украинской церкви и за сохранение УПЦ МП? Возможно, что вы правы и большинство действительно было против, но те кто был против не имеют никакой политической воли на Украине, я думаю вы понимаете почему.

Хорошо, здесь мы пришли к согласию - утверждение о том, что украинцы хотели независимую церковь, оказалось не соответствующим действительности. Или под украинцами Вы понимаете только горстку тех, у кого есть властные полномочия, а остальных украинцами не считаете?


C.d.> Вообще-то большими, это теперь поместная, самостоятельная церковь, глава которой не утверждается волей патриарха РПЦ.

Но и не утверждаетя на Украине, а утверждается в Фанаре. При этом количество полномочий, которые могли осуществлять внутри Украины существенно снизилось. Так? То есть сменился внешний центр принятия решений, а степень его вмешательства резко возросла. И где же здесь независимость? Или для Вас зависимость может быть только одна - от РПЦ, а любая другая зависимость равна независимости?

smalltownboy>> Погугли: Ягужинский, обер-прокурор синода. Первым был назначен.
ждан72> куда был назначен? про синод ничего не гуглится.
Немного спутал, Ягужинский - генерал прокурор,при Петре 1 обер прокурор синода ему подчинялся.
Мне казалось, что юзер, рассуждающей о проблеме, может сам поискать в сети информацию для самообразования, но - нет не все способны даже на это, читай:

Сангвиник> Настоятельно прошу предоставить доказательства (и про утварь, и про свечи).
А есть у тебя средства, мил человек, на оплату? Крыша у РПЦ серьёзная

Сангвиник>> Настоятельно прошу предоставить доказательства (и про утварь, и про свечи).
smalltownboy> А есть у тебя средства, мил человек, на оплату? Крыша у РПЦ серьёзная

Если бы вы ходили в храмы, то знали, что свечи даже в Москве разные. А если бы посмотрели в поисковике сколько производителей церковной утвари на Украине, то сразу поняли, что ваша ложь может быть легко раскрыта. Но богоборчество и русофобия снова оказались сильнее вас.

Сангвиник> Если бы вы ходили в храмы, то знали, что свечи даже в Москве разные. А если бы посмотрели в поисковике сколько производителей церковной утвари на Украине, то сразу поняли, что ваша ложь может быть легко раскрыта. Но богоборчество и русофобия снова оказались сильнее вас.

У меня знакомый священник жалуется, что покупать всё можно только в Софрино.
В Невской лавре висело объявление: прихожанам со своими свечами не приходить
И в России много производителей церковной утвари, а сертифицированный только один
Так ты ставишь знак равенства между христианством и Россией. А исконною веру славян - язычество - отвергаешь? Так ты - славянофоб
А с богом я не борюсь - разные весовые категории

smalltownboy> У меня знакомый священник жалуется, что покупать всё можно только в Софрино.

Ну да, ну да.

smalltownboy> В Невской лавре висело объявление: прихожанам со своими свечами не приходить

Со своими свечами, в церковь?!! Анекдот, конечно, но верю, что и такие могло случиться.
И что даже с сертифицированными софринскими нельзя?! Не порядок! Куда начальство смотрит?

smalltownboy> И в России много производителей церковной утвари, а сертифицированный только один

Вы бы узнали, что такое система сертификации, а потом писали. А то в очередной раз неловко получается.

Сангвиник> Вы бы узнали, что такое система сертификации, а потом писали. А то в очередной раз неловко получается.
На не сертифицированые свечи Благодать не распространяется. Я давно говорил, что с освящением ракет что-то не так. Или свечи контрофактные, или святая вода просрочена, а может даже и попы не сертифицированы или там молитва с истекшей лицензией. Чувствовал же. А оно вона как.

Сангвиник> И где же здесь независимость? Или для Вас зависимость может быть только одна - от РПЦ,,,

- изначально УПЦКП было вне церковного закона... раскольники и прочие анафемы... Москва ждала покаяния... Фанар о них не хотел слышать или смотрел на Москву и признавал это Их проблемой... и так бы продолжалось ещё долго и нудно, но... 25 лет церковь жила своё жизнью и укреплялась мирянами... наступила зима 2013 года, Русская весна, Крым, Донбасс и завертелось... 4 года войны/бунта/хунты/итдитп и вдруг(допускаю, что монетизировали, но то таке) Фанар их принимает и признаёт...

те по факту Украина легализовала одну из своих православных церквей... пока не за счёт другой, но с явным политическим контекстом...

зависимость от Фанара - необходимое условие легализации... ибо Фанар только часть православного мира... без крыши Фанара никто новую церковь не признает - это к бабке не ходи...

формально РПЦ слишком увлеклось своим величием и на местах берега попутало со своей "благодатью": например, в городе не принимали списки ЗАздравие если в списке был человек крещённый в УПЦКП(как моя мл дочь), в селе в 30 км это не является проблемой... а в УПЦКП вообще про это не спрашивают...

.
x-Merlin> п1 я симпатяжка
x-Merlin> п2 я ***во выговариваю Р с детства
x-Merlin> п3 у меня было косогласие, приобретенное, и после операции нет бинокулярного зрения
x-Merlin> п4 у меня лёгкая косолапость на левой ноге...

п5 Некоторая эстетическая недоразвитость ... ©
п6 Ярко выраженная придурковатость
Усё , совпадение 100 відсотків