Флейм про дороги, ПДД, водителей и т.д.

ccsr> Т.е. исходя из вашей логики, мужчина не может быть акушером, потому что он не рожал, а диплом врача получил в советское время. Оригинально, ничего не скажешь.
Т.е я допускаю наличие в природе мудреца, который может, глядя на единственную капле росы в пустыне - описать шторм в Тихом океане.
Но( если исходить из Вашего примера): акушер - мужчина, с дипломом полученном в советское время, без современной практики - и рассуждающий о недостатках различных методов осмотра эндоскопом при лапароскопии, исходя из своего опыта почти 30ти летней давности?
ccsr> - вы просто внимательно присмотритесь к репортажам из Европы
Я вчера приехал из Хорватии(отдыхали), через Австрию(Вену),Чехию,Словакию,Польшу.
Хотите - залью на файлообменник.Всё довольно однообразно(кроме Австрии - там нельзя пользоваться регистратором)
И для сравнения - поездку двухмесячной давности по маршруту Красноярск -Воронеж (через Нерезиновку )
Просто посчитаем те же выезды на встречку.На разных маршрутах
ccsr> "Полиция изъяла около 40 тысяч водительских удостоверений иностранных граждан за нарушение правил дорожного движения в Москве ..."
Извините,а сколько среди этих "иностранных граждан" - граждан республик бывшего СССР( кроме Прибалтики и Беларуси)?
ccsr> Да я хоть сейчас вам могу рассказать как сам неоднократно видел в Риге и Питере в дымину пьяных финнов, которые так куролесили, что им и велосипед опасно доверять, из-за их невменяемости. Вы считаете это им позволительно, а нашим что-то нарушать в Финляндии низзя?
Куролесили находясь за рулём?
Я правильно понял Вас?

sas70> "Скрипач не нужен..Родной"©

Ссылы на видео будут?

ccsr> Поэтому они в основном и перестали хамить, даже дорогу уступают выезжающим из дворов

ну это еще связано с реальностями московской жизни.
Как отметил один мой знакомый - в провинциальных городах не уступают дорогу при выезде из двора - так как проехало пять машин и выезжай спокойно - никого нет.
А в Москве, если не пропустят, будешь стоять часа 3-4 пока час пик не закончится
Поэтому друг другу дорогу - сам так же будешь стоять.

asoneofus> Ссылы на видео будут?
Извините, "вежливые люди" не влазят в разговор двух людей, не будучи в него(разговор) приглашёнными.
Или я что-то не улавливаю в текущих тенденциях ( по вежливости, включая "автовежливость") к востоку от границы Беларуси и РФ?

sas70> Извините, "вежливые люди" не влазят в разговор двух людей, не будучи в него(разговор) приглашёнными.
sas70> Или я что-то не улавливаю в текущих тенденциях ( по вежливости, включая "автовежливость") к востоку от границы Беларуси и РФ?

Это вы о чём?

Или разговаривая из разных углов вагона вы считаете беседа приватная?

asoneofus> Это вы о чём?
О вежливости разумеется, в том числе и "авто"
asoneofus>Или разговаривая из разных углов вагона вы считаете беседа приватная?
Даже если так , то что из того?
Вежливый человек либо попросит заткнуться( вежливо) ибо беседа (возможно) мешает его, установленному Правилами железнодорожной компании, отдыху..
Либо, усмотрев неправильность выдвинутого одним из говорящих людей тезиса - вежливо попросит разрешения вставить СВОЁ личное мнение по данному вопросу, тем самым вступая в беседу.

А так получается наглядная иллюстрация к наклейкам "паркуюсь -как хочу"
Ибо "я так хочу" - правильно?

Ну а исходный тезис прост "общая культура вождения автомобилей на дорогах" резко падает к востоку от границ Беларуси.
Наихудшая же культура вождения из личного опыта - в Москве и ближайщем Замкадье
Это моё личное мнение

sas70> Но( если исходить из Вашего примера): акушер - мужчина, с дипломом полученном в советское время, без современной практики - и рассуждающий о недостатках различных методов осмотра эндоскопом при лапароскопии, исходя из своего опыта почти 30ти летней давности?
Не хочу с вами спорить попусту, но когда Ельцина скрутило, он почему то древнего Дебейки из Штатов пригласил - послал всех новоявленных докторов наук нафиг и доверился профессионалу. Так что может и дальше педалировать вопрос, но мой опыт подсказывает, что опыт ничем не заменешь. И от себя личный совет - если вдруг что-то с глазами случится, не обращайтесь к тем офтальмологам, кто выпускался недавно - у меня доктор наук работает, преподаватель медицинского института в Москве, поразительные вещи рассказывает про нынешних выпускников...
sas70> ccsr> - вы просто внимательно присмотритесь к репортажам из Европы
sas70> Я вчера приехал из Хорватии(отдыхали), через Австрию(Вену),Чехию,Словакию,Польшу.
Ну а я практически каждый день по Москве езжу - привык, не вижу личных проблем, хотя что-то в поведении других водителей раздражает. Но из-за этого я не буду теперь рассказывать, как мне плохо было водить в России после Германии - я и там привык, и здесь тоже.
sas70> Хотите - залью на файлообменник.Всё довольно однообразно(кроме Австрии - там нельзя пользоваться регистратором)

Не надо - я все равно смотреть не буду - у меня нет столько свободного времени.
sas70> И для сравнения - поездку двухмесячной давности по маршруту Красноярск -Воронеж (через Нерезиновку )

Длина трассы совпадает?
Качество покрытия, разметка, освещение и т.д. - были равные условия?
sas70> Просто посчитаем те же выезды на встречку.На разных маршрутах
Вы похоже упорно уводите обсуждение в сторону - изначально речь шла не о нарушении ПДД, которые байкеры не нарушали, а чисто о человеческом сострадании к тем, кто стоял много часов в очереди. И они могли постоять, тем более что проблемы с очередью возникли не в тот день.
ccsr>> "Полиция изъяла около 40 тысяч водительских удостоверений иностранных граждан за нарушение правил дорожного движения в Москве ..."
sas70> Извините,а сколько среди этих "иностранных граждан" - граждан республик бывшего СССР( кроме Прибалтики и Беларуси)?
Не знаю, не считал. Обратитесь в полицию, там дадут разъяснения.
sas70> Куролесили находясь за рулём?
Нет допивались до поросячьего визга и становились неадекватными, что говорит о серьезных проблемах с психикой. У нас психов к управлению не допускают - в Финляндии не знаю.
sas70> Я правильно понял Вас?
Вы одного не поняли - я не оспаривал того, что культура вождения европейцев выше. Но это не следствие их нравственного воспитания, а результаты серьезных материальных штрафов за неправильное поведение на дороге, чего у нас не было. Сейчас и у нас с этим покончено - начали ужесточать наказания, применять технические средства фиксации нарушений, и сразу это стало заметно по движению даже в Москве. Надеюсь что эту мысль вы сможете правильно понять.

sas70> Вежливый человек либо попросит заткнуться( вежливо)

Заткнись дарагой

ccsr> Не хочу с вами спорить попусту, но когда Ельцина скрутило, он почему то древнего Дебейки из Штатов пригласил
Извините, Вы ТОЧНО уверены что до приглашения к Ельцину г-н Дебейки почти тридцать лет не занимался врачебной практикой?(Это по аналогии к Вашим посещениям Европы за рулём )
ccsr> Ну а я практически каждый день по Москве езжу - привык, не вижу личных проблем,
Так я же не о Вашем личностном восприятии автохамства окружающих - а об , скажем так, имеющейся тенденции
ccsr> Длина трассы совпадает?
Это очень важно? Если среднее количество "забивающих на ПДД" на трассе примерно пара на 150 -200 км( и это я не лезу в мелочи ) Или выбрать отрезки ровно на 1 час работы видеорегистратора.Там и там?
ccsr> а чисто о человеческом сострадании к тем, кто стоял много часов в очереди. И они могли постоять, тем более что проблемы с очередью возникли не в тот день.
Я не о сострадании.У меня ТОЖЕ есть льготное удостоверение, и поверьте мне, если я вижу надпись "такие-то такие-то вне очереди" я этим пользуюсь.Иначе на кой мне было его получать?
ИМХО данное понятие "орднунга"( "если положено -значит положено" )к понятию вежливости отношения не имеет.Но это личное мнение.
А исходный тезис, который я защищаю прост: "КУЛЬТУРА ВОЖДЕНИЯ РЕЗКО ПАДАЕТ К ВОСТОКУ ОТ ГРАНИЦ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ". И этот тезис я и защищаю на основе личного опыта. (За США не говорю - меня там не было )
ccsr> ccsr>> "Полиция изъяла около 40 тысяч водительских удостоверений иностранных граждан за нарушение правил дорожного движения в Москве ..."
ccsr> Не знаю, не считал. Обратитесь в полицию, там дадут разъяснения.
Имею личное мнение, что это не граждане Германии,Ирландии или даже Литвы
ccsr> Нет допивались до поросячьего визга и становились неадекватными, что говорит о серьезных проблемах с психикой.
Т.е их "неадекватность" не доходила до такой степени, что-бы садиться в этом состоянии за руль.
Что-же, спасибо
ccsr> Вы одного не поняли - я не оспаривал того, что культура вождения европейцев выше.
Тогда вопрос закрыт. ПРИЧИНЫ следствия я и сам не знаю

asoneofus> Заткнись дарагой

Но это не следствие их нравственного воспитания, а результаты серьезных материальных штрафов за неправильное поведение на дороге, чего у нас не было

 

Хотя, как пример "имеющегося нравственного воспитания в отсутствии серьёзных материальных штрафов" - сие и можно взять

sas70> Хотя, как пример "имеющегося нравственного воспитания в отсутствии серьёзных материальных штрафов" - сие и можно взять

Опять не понял. Повторюсь:

Биджо, заткнись дАрагой
Либо научись лаконично изъясняться

sas70> Извините, Вы ТОЧНО уверены что до приглашения к Ельцину г-н Дебейки почти тридцать лет не занимался врачебной практикой?(Это по аналогии к Вашим посещениям Европы за рулём )
C чего вы взяли что эти годы я не водил автомобиль, и не имел возможность сравнивать езду в России и в той же Германии? Или вы думаете что навыки анализа пропали?
sas70> Так я же не о Вашем личностном восприятии автохамства окружающих - а об , скажем так, имеющейся тенденции
В России как раз и наблюдается тенденция к улучшению ситуации на дорогах - это любой нормальный человек заметит. Но вам этого мало - вам хочется чтобы сейчас и сразу стало как в Европе, и тогда вы с гордостью влезете на постамент первооткрывателя прописных истин. К сожалению этого не получится - надо реально смотреть на жизнь, на дороги, климат, психологию людей, и тогда, возможно прыти обличать поубавится.
sas70> ccsr> Длина трассы совпадает?
sas70> Это очень важно? Если среднее количество "забивающих на ПДД" на трассе примерно пара на 150 -200 км( и это я не лезу в мелочи ) Или выбрать отрезки ровно на 1 час работы видеорегистратора.Там и там?
Конечно важно - чем длиннее трассы (вдобавок плохие) тем больше желания у людей быстрее доехать до конца маршрута. Этот синдром известен всем автолюбителям, кто проводил за баранкой 12-14 часов и кто на себе замечал притупление внимания к концу пути
ccsr>> а чисто о человеческом сострадании к тем, кто стоял много часов в очереди. И они могли постоять, тем более что проблемы с очередью возникли не в тот день.
sas70> Я не о сострадании.У меня ТОЖЕ есть льготное удостоверение, и поверьте мне, если я вижу надпись "такие-то такие-то вне очереди" я этим пользуюсь.Иначе на кой мне было его получать?
У байкеров вы считаете были льготы ? Не верю - я видел тот контингент, там инвалидами и беременными не пахло.
sas70> ИМХО данное понятие "орднунга"( "если положено -значит положено" )к понятию вежливости отношения не имеет.Но это личное мнение.
С чего вы взяли что байкерам положено было без очереди проехать на паром?
sas70> А исходный тезис, который я защищаю прост: "КУЛЬТУРА ВОЖДЕНИЯ РЕЗКО ПАДАЕТ К ВОСТОКУ ОТ ГРАНИЦ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ". И этот тезис я и защищаю на основе личного опыта. (За США не говорю - меня там не было )
Спасибо, просветили "капитан очевидность", а то на форуме кроме вас никто за рубежом не был, и об этом ничего не знал.
sas70> Имею личное мнение, что это не граждане Германии,Ирландии или даже Литвы
А бывшие граждане СССР, ставшие гражданами этих стран - вы не учитываете? Или их в природе не существует?
sas70> Тогда вопрос закрыт. ПРИЧИНЫ следствия я и сам не знаю
Вопрос вообще-то выеденного яйца не стоит - не нужно нашу внутреннюю невоспитанность костерить примерами "высокоморальных" европейцев, т.к. они свою порядочность давно мерят двойными стандартами. К слову, спросите многих, кто жил в США и наблюдал поведение американцев у себя в аэропортах и сразу же после прилета в другие страны - перемены в их поведении просто разительные...

asoneofus> Опять не понял. Повторюсь:
asoneofus> Биджо, заткнись дАрагой
asoneofus> Либо научись лаконично изъясняться
Лаконично:"Мы видим пример потенциального автохама" ;)(" А вот вежливый человек сказал бы:заткнитесь, пожалуйста"©("Человек с Бульвара Капуцинов")

ccsr> C чего вы взяли что эти годы я не водил автомобиль, и не имел возможность сравнивать езду в России и в той же Германии? Или вы думаете что навыки анализа пропали?
С Ваших слов о НЕпосещении заграницы
ccsr> Но вам этого мало - вам хочется чтобы сейчас и сразу стало как в Европе,
Нет. Я, кстати, и в этом отдыхе в Турции заметил что "быкования" в отелях 5+ поубавилось.Так что тенденции к культурному отдыху ( как и к культурному вождению) не могут не радовать
ccsr> Конечно важно - чем длиннее трассы (вдобавок плохие) тем больше желания у людей быстрее доехать до конца маршрута. Этот синдром известен всем автолюбителям, кто проводил за баранкой 12-14 часов и кто на себе замечал притупление внимания к концу пути
Ого..а кто проводил исследования сего "синдрома"?Т.е "влияние длины трассы" на "быкование" водил?
ccsr> У байкеров вы считаете были льготы ? Не верю - я видел тот контингент, там инвалидами и беременными не пахло.
А при чём тут "инвалиды"..Там и у автобусов с пассажирами льготы.Вы мне докажите что там все -инвалиды?
sas70>> ИМХО данное понятие "орднунга"( "если положено -значит положено" )к понятию вежливости отношения не имеет.Но это личное мнение.
ccsr> С чего вы взяли что байкерам положено было без очереди проехать на паром?
ccsr> Спасибо, просветили "капитан очевидность", а то на форуме кроме вас никто за рубежом не был, и об этом ничего не знал.
Пожалуйста.Но ведь с Вами говорю.А Вы - не были
ccsr> А бывшие граждане СССР, ставшие гражданами этих стран - вы не учитываете? Или их в природе не существует?
Почему-то имею уверенность что у Вас нет данных и по "бывшим гражданам", ныне гражданам Германии,Прибалтики,Ирландии.
ccsr> К слову, спросите многих,
Я (как Вы убедились по флажкам) не бываю в США( из-за отсутствия интереса), хотя к НГ наверное смотаюсь в Доминикану, уж больно пляж хвалят..
Но часто бываю в Европе и в Азиях