Почему помер СССР?

yacc> А Ленинград - второй город по всей СССР.
А Клайпеда( к примеру) хоть в первой десятке?

yacc>> А Ленинград - второй город по всей СССР.
sas70> А Клайпеда( к примеру) хоть в первой десятке?
Сколько таких "Клайпед" по союзу?

sas70> Ка Джи Би в те славные времена с ментами месилось формально за законность.Фактически за власть и влияние
Не суть.
Вляпаться можно было от такой "халява прет!" легко.

sas70> Просто системе продаж дефицита( не нашего) по расценкам не с 500% накруткой )))
А вот давай ты врать не будешь - то, что ты привел - это даже не система продаж, а система приобретения импортных товаров по официальному курсу при существенно более высоком теневом.
И к слову - откуда контрейнер с видаками?
Я понимаю - зашел в порт, купил товар на доллары, привез его сюда.
Что, весь экипаж по 5 видаков купил каждый что контейнер забили?

yacc> Сколько таких "Клайпед" по союзу?
Так мы ведь и не собираемся показывать что "каждому - в дом".
Нам достаточно констатировать расслоение. И возникающие между слоями противоречия.
Ведущие к коррупции, криминалу и..с накоплением..развалу системы.
В середине 70х мерины в частном пользовании можно было по пальцам посчитать( мерседес В.Высоцкого 1976)
А в начале 80х в заштатном захолустном Балашове работало сообщество из начальника тюрьмы( рабсила), начальника комбината плащевых тканей( производственные мощности) начальника лётного училища( транспорт)
И у каждого был.
А вы "Ка Джи Би..." да "Ка Джи Би".. ОБХС©!
Причём сел из троицы только начальник тюрьмы. Начальника лётного отправили на пенсию на Украину директором аэропорта в Запорожье, а начальник комбината был ПАМЯТНИКОМ ( как же он сядет то )
Инфу от местных краеведов не проверял

yacc> Вляпаться можно было от такой "халява прет!" легко.
Про "легко" я уже написал. Если делишься с кем надо и имеешь крышу...
yacc> А вот давай ты врать не будешь
Вай ме. Конечно вру.На самом деле( см 80й год Вашими глазами) -всё было абсолютно по другому.
Я разве спорю?

yacc> Что, весь экипаж по 5 видаков купил каждый что контейнер забили?
Зачем экипаж". Исключительно директор шахты .и не купил а обменял. по бартеру. За уголь. Но делал это не для себя..Вернее "не только для себя" А исключительно для трудового класса. Своего разумеется.Никакой уравниловки

sas70> Нам достаточно констатировать расслоение. И возникающие между слоями противоречия.
Не настолько оно было значимым - сравнительно немного было "богатых".
А вот после закона о кооперации, когда и мерсы и видики поперли в массы и кооператоры-НЭПманы стали шиковать на мерсах и по ресторанам - тут об авторитете власти задумались... а "свободная пресса" еще и подкидивала материал для размышлений...

sas70> Я разве спорю?

Кстати,Веллер конечно БАЕЧНИК ещё тот
Но вот как он видел( "художник так видит"©

Про Фиму Бляйшица

yacc>> Что, весь экипаж по 5 видаков купил каждый что контейнер забили?
sas70>Исключительно директор шахты .и не купил а обменял. по бартеру. За уголь.
Какой бартер в начале 80-х?

yacc> Не настолько оно было значимым - сравнительно немного было "богатых".
Смотрим фильм "Инспектор ГАИ"
Трунов, герой Михалкова, он по ВАШИМ меркам - "богат"?( кавычки сохраняя)

yacc> Какой бартер в начале 80-х?
В конце 80х

yacc>> Не настолько оно было значимым - сравнительно немного было "богатых".
sas70> Смотрим фильм "Инспектор ГАИ"
Фильм чего либо говорит о том, сколько было таких? 50, 500, 5 тыс или 50 миллионов?
Ась?

yacc>> Какой бартер в начале 80-х?
sas70> В конце 80х
В конце 80-х уже вовсю кооператоры работали и до распада СССР с гулькин нос оставалось.

К слову сейчас моряки фик такой халявы получат.

yacc> Фильм чего либо говорит о том, сколько было таких?
Директоров автосервисов, и прочих?
Ну наверное столько же сколько и автосервисов.
Но , Вы же у нас не смотрите сей фильм. Правильно?
А значит не можете понять антипатии, которая возникала у простого советского человека, при взгляде на Трунова.
И сочувствие к простому ЧЕСТНОМУ и ПРИНЦИПИАЛЬНОМУ ГАИшнику которого за это гнобят все начиная с его прямого начальства
И для этого нужно что-бы у Трунова был свой счёт на мильён долларов?

yacc> В конце 80-х уже вовсю кооператоры работали и до распада СССР с гулькин нос оставалось.
Пусть будет так.
yacc> К слову сейчас моряки фик такой халявы получат.
Мой брат, капитан контейнеровоза в бельгийской судовой компании ( 2 месяца через месяц) зарабатывает (не "получает") в месяц 13 с половиной тысяч евро "чистыми".( или, по курсу примерно лям "деревянных")
Как это по Вашим меркам?

yacc>> Фильм чего либо говорит о том, сколько было таких?
sas70> Директоров автосервисов, и прочих?
sas70> Ну наверное столько же сколько и автосервисов.
Т.е. порядка 1500 на весь союз в 1980 году.
И фильм ничего не говорит, что каждый директор автосервиса именно такой.

sas70> Но , Вы же у нас не смотрите сей фильм. Правильно?
Я этот фильм смотрел еще в его года.

sas70> А значит не можете понять антипатии, которая возникала у простого советского человека, при взгляде на Трунова.
Я тут не выражениями эмоций занимаюсь, а констатированием - что даже 1500 человек во всей СССР - это считай что незаметно.
Эмоции можно выражать и от просмотра Санта-Барбары или Просто Марии

yacc> И фильм ничего не говорит, что каждый директор автосервиса именно такой.
И опять Вы не понимаете. Речь о том, что для того, что-бы испытывать неприязнь из-за НЕРАВЕНСТВА, не нужно что-бы объект неприязни был "богат" по абсолютным меркам.
Достаточно того, что за справедливое замечание гаишника такому хозяину жизни( без кавычек), сделавшего замечание "оп...ляет" его собственное начальство.
Песня из того времени. Исполняет Караченцев.

Поёт не на Сейшелах )))
yacc> Эмоции можно выражать
Вы любите богатых РФ?

sas70> И опять Вы не понимаете. Речь о том, что для того, что-бы испытывать неприязнь из-за НЕРАВЕНСТВА, не нужно то-бы объект неприязни был "богат" по абсолютным меркам.
По относительным.

Далее. Тот же скажем Рязанов, как художник, грезит идеей поставить картину, в которой есть противоречие - между идеей и материей, а конкретно - между должностными обязанностями и материальной выгодой.
Для этого надо подобрать "богатого". Понятное дело, что если роль "богатого" будет играть инженер - ему никто не поверит. Поэтому берем того, кто потенциально может быть действительно богатым - скажем директора СТО. Но с точки зрения "ватника", обывателя идея неинтересна - а вот директор СТО - натуральная сволочь!

sas70> Вы любите богатых РФ?
А какой смысл от моих эмоций если они ни на что не влияют?
Это во времена СССР сознательный гражданин мог бы написать письмо органам, что он видел как N и NN разъезжают на мерседесах, а их дети ходят в Адидас, что не соответсвует доходам этих граждан - а зарплаты их были известны - и что надо бы принять меры. Причем, он мог таких писем послать в разные инстанции и если и страдал паранойей - поехал бы в другую область и отправил оттуда. И если бы таких писем пришло бы десяток-другой - органы бы об этом задумались и проверку бы провели.
А сейчас это абсолютно бестолково - коммерсант может себе назначить какой угодно доход и если у народа и есть кому жаловаться, чтобы хоть как-то дело пошло - то только Путину на прямой линии

sas70> Песня из того времени. Исполняет Караченцев.
Тоже вранье. Это уже песня из перестройки.

yacc> Тоже вранье. Это уже песня из перестройки.
Давайте так считать. Всё что не совпадает с ВАШИМ взглядом( см "Жизнь в 80е") -враньё.
Мне всё равно, а Вам приятно.
Идёт?

З.Ы. Это фильм вышел на экраны в 1986м. А песня про "блат" написана раньше. А само явление "блат" уходит корнями вглубь...

yacc> А какой смысл от моих эмоций если они ни на что не влияют?
Потому что из этих эмоций и накопилось социальное возмущение, приведшее к смене системы.
yacc> Это во времена СССР сознательный гражданин мог бы написать письмо органам, что он видел
yacc> А сейчас это абсолютно бестолково
"Кто мне писал на службу жалобы? Не ты? Да я ж её читал "©
Писали. А теперь представьте общественный резонанс( "и словно мухи тут и там ..ходют слухи по домам"), когда на эти письма в лучшем случае клался болт. В худшем гнобили письмописателя( если этот идиот не догадался написать анонимку)

yacc>> Тоже вранье. Это уже песня из перестройки.
sas70> Давайте так считать. Всё что не совпадает с ВАШИМ взглядом( см "Жизнь в 80е") -враньё.
Для меня 80-е - это два разных периода - до перестройки и после - и я их не мешаю в одну кучу, в отличии от вас.
Поэтому я всегда уточняю какой именно период.
В перестройку социальному возмущению мало того, что дали зеленый свет, так еще и усилили, чтобы дискредетировать власть.
Результат известен.

sas70> А само явление "блат" уходит корнями вглубь...
Блат не всех сторон жизни касался и далеко не везде. Поэтому он хоть и вызвал зависть, но не мог привести к тотальной смене власти.

yacc> Результат известен.
Ну так вернёмся к теме "80й год моими глазами"
И то Ваши фразочки "дали зеленый свет, так еще и усилили" подразумевает активную подрывную работу. которую прохлопал всемогущий Ка-Джи-Би, не менее всемогущее ГРУ и некоррумпированная часть МВД .А это уже диссонирует с Вашим же.
yacc> Поэтому он хоть и вызвал зависть, но не мог
Как счас помню строй из 43й и 44й абитуриентской группы и поддатого начмеда училища, с проникновенной речью про социальное равенство.
Вольное переложение
"Вот вы чё сюда приехали? Настоящие лётчики -это истребители!!!. Это подвиги и жизнь в г**не!!!
А вы же тут все блатные *****, мешочники херовы****. Пусть из строя выйдет абитуриент из колхозной или рабочей семьи!!!!! Лично,ссука, крышей буду!!!!. Лично до выпуска доведу!!!!Чё..некому выходить?????"
.....
Правда своего зятя, говорят злые языки, полковник пристроил после выпуска в ГСВГ. Со всеми из того вытекавшими, в последующие времена "Паши-мерседеса"

yacc> Блат не всех сторон жизни касался и далеко не везде. Поэтому он хоть и вызвал зависть, но не мог привести к тотальной смене власти.
См фильм "Гараж". Из советской действительности.

В общем ещё одно наблюдение . Мой выпуск вошёл в 90е в возрасте от 23х до 28 лет. Людей разделяющих Ваши взгляды на СССР, в процентном соотношении от выпуска, ну наверное процентов пять. Не более. (это по чатику однокашников и по встречам)
В плане "Как бы я хотел опять жить в СССР". Всем в текущем более-менее( по разному) комфортно.
Но впуск на 10 лет старше...картина другая. Там 95% за СССР.
Отчего, как думаете?

sas70> И то Ваши фразочки "дали зеленый свет, так еще и усилили" подразумевает активную подрывную работу. которую прохлопал всемогущий Ка-Джи-Би
Которому Горби дал красный свет. И не прохлопал, а не дали пресечь.

sas70> Как счас помню строй из 43й и 44й абитуриентской группы и поддатого начмеда училища, с проникновенной речью про социальное равенство.
И?