Последствия захвата украинских катеров

Fettel> Я поставлю за вас свечку.

Fettel> Хм. А зачем тогда ГП РФ возбуждает УД в отношении ВСУ?

Не ВСУ, а определённых лиц из ВСУ. А это большая разница.

Amoralez>> Кстати - хорррошая аналогия ! Вы же тоже (поначалу) сбитие российского Ту-154 своей ракетой отрицали. "Дэржава" всё больше и больше на нынешнюю Ливию становится похожей.......
Fettel> Я вам открою тайну - вина Украины не была доказана ни одним судом. Просто добровольно оказали денежную помощь погибшим.

Ага, добровольно. В следующий раз штраф выставлю, за вранье.

"28 июня 2002 года создана межведомственная комиссия по урегулированию претензий в связи с авиакатастрофой Ту-154 над Чёрным морем, которую возглавил зам. министра иностранных дел РФ В. В. Лощинин, его заместителем назначен начальник правового департамента МИД РФ Р. А. Колодкин. В этот же день зарегистрирован «Фонд помощи семьям погибших пассажиров рейса 1812 Тель-Авив Новосибирск». Руководителем фонда избран Б. В. Калиновский, координировавший связи межведомственной комиссии с родственниками погибших.

В соответствии с договором «Об урегулировании претензий», подписанным Россией и Украиной 26 декабря 2003 года, украинское правительство перечислило 7 809 660 долларов для выплаты родственникам погибших российских пассажиров. Выплата компенсаций осуществлялась ex gratia, то есть без признания юридической ответственности[52]."

Если бы Украина эти деньги (и еще столько же Израилю) не заплатила- и суды бы были (не украинские), и с вашей страны бы гораздо больше денег бы слупили.

Конструктор> Ага, добровольно. В следующий раз штраф выставлю, за вранье.
Где вы видели враньё? Добровольно, как вы внизу перечислили. Принудительно - это по решению суда.
Разве - нет? РФ ведь платит по судам за нарушение прав человека?
Конструктор> Если бы Украина эти деньги (и еще столько же Израилю) не заплатила- и суды бы были (не украинские), и с вашей страны бы гораздо больше денег бы слупили.
Не люблю дискуссий в стиле "если бы" - это диалог без доказательств и фактов.

Н-12> но сам суд ничью вину не доказывает и доказывать не может в принципе
Хорошо - я хотел сказать "доказывают в суде", т.е. в судебном процессе. Так устроит?
Но при этом только суд признает винным в совершении действий, наказание за которое предусмотрено УК.

Fettel> Не люблю дискуссий в стиле "если бы" - это диалог без доказательств и фактов.

Плохо, что более 20 лет мы шли вам на встречу: "Х..-ле, братский народ, надо пожалеть". Вас следовало сразу нагибать без всяких снисхождений. Как румыны нагнули с вашей же территорией, а теперь вы им в братья лезете. Дождетесь еще, эти братья придут за Бессарабией.

Fettel> Хорошо - я хотел сказать "доказывают в суде", т.е. в судебном процессе. Так устроит?
Fettel> Но при этом только суд признает винным в совершении действий, наказание за которое предусмотрено УК.

Подождем Вашу реакцию насчёт решения суда по прорыву границы украинскими кораблями (надеюсь, правильно сформулируют, не нарушение, а прорыв границы, это разные статьи)

sam7> Подождем Вашу реакцию насчёт решения суда по прорыву границы украинскими кораблями (надеюсь, правильно сформулируют, не нарушение, а прорыв границы, это разные статьи)

Мне на мнение ваших судов - как вам на наши. Суд в постсоветских странах - часть власти, а не независимая ветвь. И уровень доверия к нему соответственно в пределах 10-20 %.

Fettel> Мне на мнение ваших судов - как вам на наши.

Натюрлих.

Но сидеть ваши будут по нашему закону.
Пока не обменяют.

sam7> Но сидеть ваши будут по нашему закону.
Это часть работы.
sam7> Пока не обменяют.
И мы их встретим достойно.

Fettel> И мы их встретим достойно.

Одну уже встретили.

sam7>> Пока не обменяют.
Fettel> И мы их встретим достойно.

Надю ведь достойно встретили?


Но, памятуя как десантники на БМД заехали, 25 августа заехали, вернули (или обменяли?) 31 августа.
Этих тоже должны вернуть/обменять.

А вот "крейсера"... БМД тогда вернули?

Bobson> Этих тоже должны вернуть/обменять.
Bobson> А вот "крейсера"... БМД тогда вернули?

Простых срочников, кто сотрудничает со следствием, логично обменять. Командному составу накрутить по тяжелой статье, а СБУ-шников оформить как террористов. При хорошей организации процесс можно превратить в трибунал над СБУ.

sam7>> Но сидеть ваши будут по нашему закону.
Fettel> Это часть работы.
sam7>> Пока не обменяют.
Fettel> И мы их встретим достойно.

Сомневаюсь.

Ведь у вас бандеровцев не большинство, большинство - хатаскрайников.

Героически пошли на прорыв - и... сразу сдались.
Можно говорить - не бойцы, а по мне так - не хотят воевать за бандеровцев, даже обработанные пропагандой.

Что вселяет надежду - не все у вас мразь, большинство устало от бандеровцев.

sam7> Ведь у вас бандеровцев не большинство, большинство - хатаскрайников.
Защищать и любить свою Родину - быть бандеровцом?

sam7> Что вселяет надежду - не все у вас мразь, большинство устало от бандеровцев.

Бандеровцы... Господи, где вы это раскопали это слово? Умный человек, а пишите про какую-то фигню.
И проблемы мировые (и свои тоже) пытаетесь свести к действиям круга лиц, к-м далеко за 70 лет.
Нет в Украине бандеровцев! Нет! Вот просто в природе не существуют! Кроме 70 дедов и бабулек.

Fettel> Защищать и любить свою Родину - быть бандеровцом?
День рождения Бандеры отмечаете? Это же государственный праздник теперь.
Так что с нового года получается щекотливая ситуация... Гражданин 404 = бандеровец.

И вопрос вдогонку: от кого вы защищаете свою территорию? С кем воюете?

Fettel> Нет в Украине бандеровцев! Нет! Вот просто в природе не существуют! Кроме 70 дедов и бабулек.

Есть.



А уж отрицать государственный праздник - зрада, куда СБУ смотрит?

Fettel> Защищать и любить свою Родину - быть бандеровцом?
нет. Любить родину - это защищать её от всякой помойщины типа бандеровцев.

Fettel> Бандеровцы... Господи, где вы это раскопали это слово?
Это не мы, это вы раскопали. И более того, сей культ обезьяны (а бандера на языке ариев, к которым вы себя причисляете, означает "обезьяна, мартышка") зачем-то насаждаете начиная со школ



Fettel> Нет в Украине бандеровцев! Нет! Вот просто в природе не существуют!
та ну? )))

Fettel> Нет в Украине бандеровцев! Нет! Вот просто в природе не существуют!

Есть. Мне ваши шумерогастеры говорили. И некоторые сами себя называли бандеривцями. И особо борзые даже осмеливались сугсовать.

Fettel> Otstoiy, Беня, гегегр и прочая - ваши сообщения на несут какой-либо смысловой составляющей и рассматриваются как хаотический набор букв.

Это потому, что ты даун.

Fettel> Хорошо - я хотел сказать "доказывают в суде", т.е. в судебном процессе. Так устроит?

что значит устроит?

мне как то вообще пофиг, я просто пытаюсь помочь вам структурировать убеждения

итак, насколько я понял, вы утверждаете, что был суд/суды, где кто то пытался доказать что именно вооружённые силы Украины сбили самолёт над Чёрным морем, верно?

не подскажите где и когда сие действо происходило?


Fettel> Но при этом только суд признает винным в совершении действий, наказание за которое предусмотрено УК.

не совсем

далёк от юриспруденции, но что то такое про досудебное соглашение, сделку со следствием, особый порядок рассмотрения слышал

Fettel> Нет в Украине бандеровцев! Нет! Вот просто в природе не существуют! Кроме 70 дедов и бабулек.

простите, но утверждение настолько вопиюще ошибочное, шо я даже верю в искренность

ну, смотрите

для начала всегда неплохо формализировать определения

итак, не будете ли возражать против определения "бандеровец - адепт идеологии предложенной Степаном Андреевичем Бандерой"?

а Степан Андреевич Бандера, как легко установить ознакомившись с его трудами, предлагал :

- создать суверенное мононациональное государство Украина, составив его из территорий, заселённых преимущественно украинцами и входящих на тот момент в состав других государств;

- создать государство Украина путём насильственного отторжения и обособления этих территорий;

- для этого насильственного отторжения создать подпольные террористические ячейки, которые запугиванием и физическим насилием вынудят покинуть эти территории представителей других национальностей;

- тех представителей других национальностей, кто не покинет эти территории , насильсивенно украинизировать, в случае сопротивления - ликвидировать;

- эталонным украинцем является представитель Галицкого субэтноса, остальные украинцы, особенно схиднякы, должны быть украинизированы по этому образцу, в случае сопротивления - ликвидированны;

- наибольшим препятствием на пути создания суверенного мононационального государства Украина являются именно схиднякы и прочие недостаточно украинские украинцы, потому они подлежать украинизации в первую очередь;

ну итраконазол далее

и, получается, вы утверждаете что нынешнии киевские власти вовсе не претворяют эти тезисы в жизнь?

вы не видите насильственной украинизации?

да один бред на счёт "государственного языка" уже достаточное основание для причисления к "бандеровцам"

государство есть добровольное объединение граждан для блага каждого

органы государственного управления должны общаться с гражданином на языке, удобном для гражданина

не допустима дискриминация граждан по национальному, религиозному, идеологическому признакам

на Украине же сейчас последовательно выстраивается тоталитарное националистическое государство, то есть именно по варианту, предложенному Степаном Андреевичем Бандерой

то есть бандеровцев на Украине сейчас как у дурака фантиков, причём они насильственно захватили управление государственными механизмами

с.т.> Политику Путина - внешнюю - да, на все 146%, ко внутренней есть вопросы, но в целом - да.

А я политику Путина не одобряю. Внутреннюю на все 146%, внешнюю за бесхребетность - по большей части.

Otstoiy> А я политику Путина не одобряю. Внутреннюю на все 146%, внешнюю за бесхребетность - по большей части.

По мне - можно было бы и пожестче. Но если так не делается, то, наверно, есть причины, даже если нам неясно, почему. Так что пусть Путин.

с.т.>> Политику Путина - внешнюю - да, на все 146%, ко внутренней есть вопросы, но в целом - да.
Otstoiy> А я политику Путина не одобряю. Внутреннюю на все 146%, внешнюю за бесхребетность - по большей части.

ну, можем в другу тему переместиться и обсудить