imaex
инфо
инструменты
Beholder44
Amoralez
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/today/kr/kremen/wp-content/uploads/2015/09/128x128-crop/wpid-20150811165111675.jpg)
Кто-то может объяснить ситуацию с Керченским проливом?
Теги:
ReST> Два юриста - три мнения © народное.
Да ладно? "Правила" - это конкретный регламент практически, руководство к действию. Или думаете, что портовые службы всякие "конституции" читать и трактовать будут?
Да ладно? "Правила" - это конкретный регламент практически, руководство к действию. Или думаете, что портовые службы всякие "конституции" читать и трактовать будут?
ReST>> Два юриста - три мнения © народное.
imaex> Да ладно? "Правила" - это конкретный регламент практически, руководство к действию.
Такая вот бумажка нашлась ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ
ПО КЕРЧЕНСКОМУ МОРСКОМУ ТОРГОВОМУ ПОРТУ И ПОРТУ КРЫМ
(в редакции на 2008 год)
Это наше, КЕК только мельком упоминается.
Приказ Министерства транспорта РФ от 21 октября 2015 г. N 313 "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь" (с изменениями и дополнениями)
imaex> Да ладно? "Правила" - это конкретный регламент практически, руководство к действию.
Такая вот бумажка нашлась ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ПОСТАНОВЛЕНИЯ
ПО КЕРЧЕНСКОМУ МОРСКОМУ ТОРГОВОМУ ПОРТУ И ПОРТУ КРЫМ
(в редакции на 2008 год)
2.3. Правила плавания кораблей ВМС и погранвойск Украины и стран СНГ в Керченском проливе.
2.3.1. Корабли ВМС и погранвойск Украины и стран СНГ, прибывающие в порт, руководствуются Общими правилами и настоящими Обязательными постановлениями (в части, их касающейся).
2.3.2. Корабли ВМС и погранвойск Украины и стран СНГ при нахождении в зоне действия ЦРДС* осуществляют плавание под контролем ЦРДС.
2.3.3. Кораблям ВМС и погранвойск Украины и стран СНГ вход в порт и выход из него предоставляется в первую очередь.
2.3.4. Корабли ВМС и погранвойск Украины и стран СНГ услугами ЦРДС пользуются бесплатно.
- Центр регулирования движения судов (ЦРДС)
Это наше, КЕК только мельком упоминается.
Приказ Министерства транспорта РФ от 21 октября 2015 г. N 313 "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь" (с изменениями и дополнениями)
ReST> (в редакции на 2008 год)
Вот и именно, что 2008-ой. Дословно повторяются положения украинского документа. А что там должно было быть, по-Вашему?
Вот и именно, что 2008-ой. Дословно повторяются положения украинского документа. А что там должно было быть, по-Вашему?
ReST> Это наше, КЕК только мельком упоминается.
ReST> Приказ Министерства транспорта РФ от 21 октября 2015 г. N 313 "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь" (с изменениями и дополнениями)
ReST>
43 раза
процедура прохождения КЕК подробно расписана в обоих документах
ReST> Приказ Министерства транспорта РФ от 21 октября 2015 г. N 313 "Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь" (с изменениями и дополнениями)
ReST>
43 раза
процедура прохождения КЕК подробно расписана в обоих документах
ReST>> (в редакции на 2008 год)
imaex> Вот и именно, что 2008-ой. Дословно повторяются положения украинского документа. А что там должно было быть, по-Вашему?
Твоя ссылка на правила 2002 г., а в 2003 был подписан договор РФ и Украины о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива, что и отразилось в правилах в редакции 2008 г.
Тебе важна цитата, приведённая 3Х, или суть?
imaex> Вот и именно, что 2008-ой. Дословно повторяются положения украинского документа. А что там должно было быть, по-Вашему?
Твоя ссылка на правила 2002 г., а в 2003 был подписан договор РФ и Украины о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива, что и отразилось в правилах в редакции 2008 г.
Тебе важна цитата, приведённая 3Х, или суть?
ReST>> Это наше, КЕК только мельком упоминается.
parohod> процедура прохождения КЕК подробно расписана в обоих документах
Время мало. Может вечером подробней почитаю.
parohod> процедура прохождения КЕК подробно расписана в обоих документах
Время мало. Может вечером подробней почитаю.
ReST> Твоя ссылка на правила 2002 г.,
Моя ссылка на правила в текущей, 18-го года редакции. Так, как их украинцы сейчас трактуют. Можно посмотреть в разных редакциях при желании.
ReST> а в 2003 был подписан договор РФ и Украины о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива, что и отразилось в правилах в редакции 2008 г.
Вот только ничего похожего на свободный проход КЕК кораблями ВМФ РФ не замечено. Ни в какой редакции. Ни до майдана, ни после. А про украинские - есть. Интересно, правда?
ReST> Тебе важна цитата, приведённая 3Х, или суть?
Какая суть? Я вопроса не понял. РФ контролирует пролив и устанавливает правила. Вот и вся суть. Ужесточение условий прохождения, в т.ч. лоцманской проводки, произошло после начала строительства моста. Если точнее - после навала турецкой лайбы на опоры временного (?) моста.
Моя ссылка на правила в текущей, 18-го года редакции. Так, как их украинцы сейчас трактуют. Можно посмотреть в разных редакциях при желании.
ReST> а в 2003 был подписан договор РФ и Украины о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива, что и отразилось в правилах в редакции 2008 г.
Вот только ничего похожего на свободный проход КЕК кораблями ВМФ РФ не замечено. Ни в какой редакции. Ни до майдана, ни после. А про украинские - есть. Интересно, правда?
ReST> Тебе важна цитата, приведённая 3Х, или суть?
Какая суть? Я вопроса не понял. РФ контролирует пролив и устанавливает правила. Вот и вся суть. Ужесточение условий прохождения, в т.ч. лоцманской проводки, произошло после начала строительства моста. Если точнее - после навала турецкой лайбы на опоры временного (?) моста.
ReST>> а в 2003 был подписан договор РФ и Украины о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива, что и отразилось в правилах в редакции 2008 г.
imaex> Вот только ничего похожего на свободный проход КЕК кораблями ВМФ РФ не замечено.
?
imaex> Вот только ничего похожего на свободный проход КЕК кораблями ВМФ РФ не замечено.
и стран СНГ
?
ReST> ?
Это в редакции от от 30.12.2013. Где СНГ? Аббревиатура СНГ по тексту документа встречается ровно 2 раза.
Всё. Россия - ровно один раз.
ЗЫ: уж как Яндекс перевел, так и скопипастил. Не обессудьте. "Судна"
8. Особенности плавания кораблей
ВМС ВС Украины и МОПВУ
8.1 Корабли ВМС ВС Украины и МОПВУ при плавании по каналам и
фарватерам Керченского пролива руководствуются Общими правилами
плавания и стоянки судов в морских портах СССР и на подходах к
ним и этими Правилами (в части, их касающейся).
8.2 Корабли ВМС ВС Украины и МОПВУ при нахождении в зоне действия
ЦРДС осуществляют плавание под контролем ЦРРС.
8.3 Кораблям ВМС ВС Украины и МОПВУ вход в порт и выход из
него предоставляется в первую очередь.
8.4 При необходимости экстренного выхода кораблей ВМС ВС
Украины и МОПВУ из портов Керченского пролива информация и заявка
на выход должна поступить к ЦРРС заблаговременно до выхода, с целью
прекращения движения судов Керчь-Еникальским каналом по составленному
суточным графиком и освобождение КЕК, КПК, подходных каналов рыбного
порта и бухты Камыш-Бурун от судов.
8.5 Корабли ВМС ВС Украины и МОПВУ, осуществляющие обычное
плавание, с осадкой, которая позволяет осуществлять забрівкове плавание
или плавание по фарватерам N 50, 52, не должны препятствовать движению
судов с предельной осадкой, что движутся Керчь-Еникальским
каналом.
8.6 Кораблям ВМС ВС Украины и МОПВУ по их требованию ЦРРС в
Керченском проливе разрешается одностороннее движение
Керчь-Еникальским каналом и подходными каналами украинских портов
Керченского пролива.
8.7 Корабли ВМС ВС Украины и МОПВУ услугами ЦРРС и
лоцманским обеспечением пользуются бесплатно.
Это в редакции от от 30.12.2013. Где СНГ? Аббревиатура СНГ по тексту документа встречается ровно 2 раза.
3.9 Малотоннажные суда должны осуществлять плавание за
бровками каналов Керченского пролива (кроме периода ледовой
кампании) и могут входить в габариты каналов только на участках,
где забрівкові глубины препятствуют их безопасному плаванию
при согласовании с ЦРДС и получении от него разрешения.
Малотоннажными судами в Правилах считаются:
а) самоходные суда тоннажем до 300 условных единиц (у.а.);
б) несамоходные суда тоннажем до 500 у.а.
Судна стран СНГ (кроме судов с опасными грузами) с
осадкой до 3,5 метров могут использовать для плавания район
забрівкового плавание.
7.12 Обязательное лоцманское проведение КЕК устанавливается:
- для всех судов под иностранным флагом;
- для судов СНГ с осадкой более 4,5 метра или длиной
120 метров и более;
- для всех судов, что является в аварийном состоянии;
- для нефтеналивных судов и судов, перевозящих опасные
грузы;
- для судов с ядерной энергетической установкой;
- для судов независимо от флага и ведомственной принадлежности, которые
движутся каналом УПК;
- при буксировке нестандартных объектов;
- по решению капитана КМТП - в других случаях, если
обязательное лоцманское проведение необходимо с целью обеспечения
безопасности судоходства в Керчь-Еникальским каналом, целости плавучих
предупредительных знаков (далее - ППЗ).
Всё. Россия - ровно один раз.
7.13 Освобождаются от обязательной лоцманской проводки
Керчь-Еникальским каналом и каналом УПК:
- вспомогательные суда и корабли Военно-Морских Вооруженных Сил
Украины (ВМС ВС Украины) и Морской охраны Пограничных
войск Украины (далее - МОПВУ);
- судна Морской аварийно-спасательной системы Минтранса и ее
подразделений, технического флота "Керчморшлях" и Керченского района
Госгидрографии;
- суда портового флота КМТП;
- паромы, совершающие регулярные рейсы в порт Крым под
Государственным Флагом Украины или флагом иностранного государства,
капитаны или сменные капитаны которых являются гражданами Украины или
Российской Федерации, которые имеют опыт работы на этих регулярных
рейсах не менее одного года и не менее чем раз в шесть месяцев
осуществляют рейсы на этой линии. { Пункт 7.13 главы 7 дополнен
новым абзацем согласно Приказу Министерства инфраструктуры N 1075
( z0071-14 ) от 30.12.2013 }
ЗЫ: уж как Яндекс перевел, так и скопипастил. Не обессудьте. "Судна"
ReST>> ?
imaex> ЗЫ: уж как Яндекс перевел, так и скопипастил. Не обессудьте. "Судна"
То есть налицо нарушение ВМСУ п.8.2, 8.4, 8.5.
imaex> ЗЫ: уж как Яндекс перевел, так и скопипастил. Не обессудьте. "Судна"
То есть налицо нарушение ВМСУ п.8.2, 8.4, 8.5.
ReST>>> ?
imaex>> ЗЫ: уж как Яндекс перевел, так и скопипастил. Не обессудьте. "Судна"
Конструктор> То есть налицо нарушение ВМСУ п.8.2, 8.4, 8.5.
Ну и наверное, положений, про которые упомянули в п.8.1
imaex>> ЗЫ: уж как Яндекс перевел, так и скопипастил. Не обессудьте. "Судна"
Конструктор> То есть налицо нарушение ВМСУ п.8.2, 8.4, 8.5.
Ну и наверное, положений, про которые упомянули в п.8.1
Amoralez>> Я не понимаю: кто из нас двоих - врёт ?!!! 
johnkey68> Ждём следующий сезон сериала , что они в следующий раз подгонят ?
johnkey68> ДНР уже приняли мбаки на свой баланс ?
Хе-хе.
johnkey68> Ждём следующий сезон сериала , что они в следующий раз подгонят ?
johnkey68> ДНР уже приняли мбаки на свой баланс ?
Оккупанты отбуксировали захваченные украинские катера в неизвестном направлении - СМИ
На стоянке в порту Керчи остался только буксир "Яны Капу", местонахождение катеров "Бердянск" и "Никополь"... // gordonua.comМестонахождение катеров "Бердянск" и "Никополь" неизвестно, пишет "Український мілітарний портал".
Хе-хе.
Beholder44> Хе-хе.
Будут использоваться в интересах погранслужбы РФ на акватории Азовского моря.
Будут использоваться в интересах погранслужбы РФ на акватории Азовского моря.
Конструктор>> То есть налицо нарушение ВМСУ п.8.2, 8.4, 8.5.
Конструктор> Ну и наверное, положений, про которые упомянули в п.8.1
если только это, то все корабли с экипажами должны освободить вчера
Конструктор> Ну и наверное, положений, про которые упомянули в п.8.1
если только это, то все корабли с экипажами должны освободить вчера
imaex> Какая суть? Я вопроса не понял. РФ контролирует пролив и устанавливает правила. Вот и вся суть.
это не суть, а факт!
суть в другом: правильные-ли были действия одной и другой сторон учитывая взаимные договора и прочее ?
это не суть, а факт!
суть в другом: правильные-ли были действия одной и другой сторон учитывая взаимные договора и прочее ?
Конструктор>>> То есть налицо нарушение ВМСУ п.8.2, 8.4, 8.5.
Конструктор>> Ну и наверное, положений, про которые упомянули в п.8.1
ship101> если только это, то все корабли с экипажами должны освободить вчера
Почему? Точная аналогия с нарушителями на ДВ. Если нарушитель после его предупреждения, что он нарушил .. и тп, весь текст приводить не буду, стопорит ход, то это одно. А если он скачет, как блоха в чубе деда Тараса во время майдана, заставляя за собой гонятся, и создавая реальную угрозу посторонним судам (видео все видели?) то это другое. Совсем другое.Тут и таран, и огонь на поражение, и суд потом.
Вот вы на дороге попробуйте не остановится, когда вам гаишник палкой машет. А потом потребуйте, чтоб он вам только штраф выписал, за первоначальное нарушение.
А еще лучше, для примера, попробуйте такой финт в США вытворить. Потом нам расскажете, как это. Если сможете. И если мы доживем до вашего выхода из тюрьмы
Конструктор>> Ну и наверное, положений, про которые упомянули в п.8.1
ship101> если только это, то все корабли с экипажами должны освободить вчера
Почему? Точная аналогия с нарушителями на ДВ. Если нарушитель после его предупреждения, что он нарушил .. и тп, весь текст приводить не буду, стопорит ход, то это одно. А если он скачет, как блоха в чубе деда Тараса во время майдана, заставляя за собой гонятся, и создавая реальную угрозу посторонним судам (видео все видели?) то это другое. Совсем другое.Тут и таран, и огонь на поражение, и суд потом.
Вот вы на дороге попробуйте не остановится, когда вам гаишник палкой машет. А потом потребуйте, чтоб он вам только штраф выписал, за первоначальное нарушение.
А еще лучше, для примера, попробуйте такой финт в США вытворить. Потом нам расскажете, как это. Если сможете. И если мы доживем до вашего выхода из тюрьмы
ship101> суть в другом: правильные-ли были действия одной и другой сторон учитывая взаимные договора и прочее ?
прочее это вход иностранных боевых кораблей в терводы без разрешения? это не повод для ареста, это казус белли.
прочее это вход иностранных боевых кораблей в терводы без разрешения? это не повод для ареста, это казус белли.
Конструктор> А еще лучше, для примера, попробуйте такой финт в США вытворить. Потом нам расскажете, как это. Если сможете. И если мы доживем до вашего выхода из тюрьмы
США вроде свои терводы с 12 до 20 миль расширили. внутренним законом. этот закон противоречит международному праву и договоренностям в ООН. де-юре он не признан другими государствами.
можно рекомендовать погонять от их погранцов в 13 милях от американского берега а потом в американском суде доказывать свою правоту.
США вроде свои терводы с 12 до 20 миль расширили. внутренним законом. этот закон противоречит международному праву и договоренностям в ООН. де-юре он не признан другими государствами.
можно рекомендовать погонять от их погранцов в 13 милях от американского берега а потом в американском суде доказывать свою правоту.
ждан72> США вроде свои терводы с 12 до 20 миль расширили. внутренним законом. этот закон противоречит международному праву и договоренностям в ООН. де-юре он не признан другими государствами.
У США терводы 3 мили, остальное - прилежащие зоны, в зависимости от статуса и 200 миль могут быть, как экономзона например
У США терводы 3 мили, остальное - прилежащие зоны, в зависимости от статуса и 200 миль могут быть, как экономзона например
ждан72> США вроде свои терводы с 12 до 20 миль расширили. внутренним законом. этот закон противоречит международному праву и договоренностям в ООН. де-юре он не признан другими государствами.
это не терводы, это расширенная зона (Contiguous zone) в которых другой режим, чем в терводах. Но есть определенный конроль со стороны государства.
The United States invoked a contiguous zone out to 24 nmi from the baseline on 29 September 1999
ждан72> можно рекомендовать погонять от их погранцов в 13 милях от американского берега а потом в американском суде доказывать свою правоту.
американские терводы 3 мили.
n the U.S. federal system, individual states exercise ownership (subject to federal law) up to 3 nautical miles (9 nautical miles for Texas and Florida) from shore, while the federal government exercises sole territorial jurisdiction further out (see Tidelands).
как видите терводы - это воды на которые полностью распостраняются законы государства.
в отличии от Contiguous zone, где
within which a state can exert limited control for the purpose of preventing or punishing "infringement of its customs, fiscal, immigration or sanitary laws and regulations within its territory or territorial sea"
это не терводы, это расширенная зона (Contiguous zone) в которых другой режим, чем в терводах. Но есть определенный конроль со стороны государства.
The United States invoked a contiguous zone out to 24 nmi from the baseline on 29 September 1999
ждан72> можно рекомендовать погонять от их погранцов в 13 милях от американского берега а потом в американском суде доказывать свою правоту.
американские терводы 3 мили.
n the U.S. federal system, individual states exercise ownership (subject to federal law) up to 3 nautical miles (9 nautical miles for Texas and Florida) from shore, while the federal government exercises sole territorial jurisdiction further out (see Tidelands).
как видите терводы - это воды на которые полностью распостраняются законы государства.
в отличии от Contiguous zone, где
within which a state can exert limited control for the purpose of preventing or punishing "infringement of its customs, fiscal, immigration or sanitary laws and regulations within its territory or territorial sea"
Territorial waters - Wikipedia
The term "territorial waters" is sometimes used informally to refer to any area of water over which a state has jurisdiction, including internal waters, the territorial sea, the contiguous zone, the exclusive economic zone and potentially the continental shelf. Normally, the baseline from which the territorial sea is measured is the low-water line along the coast as marked on large-scale charts officially recognized by the coastal state. This is either the low-water mark closest to the shore, or alternatively it may be an unlimited distance from permanently exposed land, provided that some portion of elevations exposed at low tide but covered at high tide (like mud flats) is within 12 nautical miles (22 km; 14 mi) of permanently exposed land. // Дальше — en.wikipedia.org
ждан72> прочее это вход иностранных боевых кораблей в терводы без разрешения?
прочее - это свободное перемещение НЕ иностранных, а УКРАИНСКИХ военных кораблей согласно договру между РФ-УА!
но даже это опустим...
ВМСУ приняло что РФ не выполняет договор, и запросило разрешение на проход, и получило отказ в виде закрытого моста.
теперь внимание: иностранные суда ожидают проход по КЕК в терводах РФ! причем с обоих сторон КЕК, - это факт!
при этом корабли ВМСУ которые НЕ являются иностранными судами для КЕК и должны пользоваться свободой перемещения получается НЕ МОГУТ ожидать мост в терводах РФ рядом с панамскими и филлипинскими судами, это нормально?
прочее - это свободное перемещение НЕ иностранных, а УКРАИНСКИХ военных кораблей согласно договру между РФ-УА!
но даже это опустим...
ВМСУ приняло что РФ не выполняет договор, и запросило разрешение на проход, и получило отказ в виде закрытого моста.
теперь внимание: иностранные суда ожидают проход по КЕК в терводах РФ! причем с обоих сторон КЕК, - это факт!
при этом корабли ВМСУ которые НЕ являются иностранными судами для КЕК и должны пользоваться свободой перемещения получается НЕ МОГУТ ожидать мост в терводах РФ рядом с панамскими и филлипинскими судами, это нормально?
ship101> прочее - это свободное перемещение НЕ иностранных, а УКРАИНСКИХ военных кораблей согласно договру между РФ-УА!
Свободное не равно проходу без соблюдение правил.
ship101> ВМСУ приняло что РФ не выполняет договор, и запросило разрешение на проход, и получило отказ в виде закрытого моста, но при чем тут госграница?
ВМСУ составило план на "скрытный проход" и оформило этот план в виде приказа, который был найден на борту задержанных катеров.
ship101> теперь внимание: иностранные суда ожидают проход по КЕК в терводах РФ! причем с обоих сторон КЕК, - это факт!
Ну что поделать, погода плохая, загрузка канала высокая, еще и хулиганы на фарватере гоняют...
Свободное не равно проходу без соблюдение правил.
ship101> ВМСУ приняло что РФ не выполняет договор, и запросило разрешение на проход, и получило отказ в виде закрытого моста, но при чем тут госграница?
ВМСУ составило план на "скрытный проход" и оформило этот план в виде приказа, который был найден на борту задержанных катеров.
ship101> теперь внимание: иностранные суда ожидают проход по КЕК в терводах РФ! причем с обоих сторон КЕК, - это факт!
Ну что поделать, погода плохая, загрузка канала высокая, еще и хулиганы на фарватере гоняют...
Полл> Свободное не равно проходу без соблюдение правил.
не соблюдение правил мореплавания и нарушение границы как-бы не одно и тоже
Полл> ВМСУ составило план на "скрытный проход" и оформило этот план в виде приказа
скрытный проход с запросом разрешения за 4-6 часов до подхода?
что тогда "скрытный проход" ?
не соблюдение правил мореплавания и нарушение границы как-бы не одно и тоже
Полл> ВМСУ составило план на "скрытный проход" и оформило этот план в виде приказа
скрытный проход с запросом разрешения за 4-6 часов до подхода?
что тогда "скрытный проход" ?
ship101> прочее - это свободное перемещение НЕ иностранных, а УКРАИНСКИХ военных кораблей согласно договру между РФ-УА!
украинские корабли в наших терводах тоже иностранные.
ship101> но даже это опустим...
ship101> ВМСУ приняло что РФ не выполняет договор, и запросило разрешение на проход, и получило отказ в виде закрытого моста.
они сначала вошли, потом запросили. им сказали стойте , ждите. они начали гонять по черному морю в наших терводах.
ship101> теперь внимание: иностранные суда ожидают проход по КЕК в терводах РФ! причем с обоих сторон КЕК, - это факт!
да, именно что ожидают, а не пытаются прорваться. ну и перед входом в терводы предупреждают об этом, иначе они нарушили границу.
ship101> при этом корабли ВМСУ которые НЕ являются иностранными судами для КЕК и должны пользоваться свободой перемещения получается НЕ МОГУТ ожидать мост в терводах РФ рядом с панамскими и филлипинскими судами, это нормально?
с чего они не иностранные то? они именно иностранные и после получения на вход в терводы могут ждать когда их пропустят. да, без очереди, но без очереди не значит что без разрешения. и менно ждять а не гонять по нашим водам с непонятными целями.
украинские корабли в наших терводах тоже иностранные.
ship101> но даже это опустим...
ship101> ВМСУ приняло что РФ не выполняет договор, и запросило разрешение на проход, и получило отказ в виде закрытого моста.
они сначала вошли, потом запросили. им сказали стойте , ждите. они начали гонять по черному морю в наших терводах.
ship101> теперь внимание: иностранные суда ожидают проход по КЕК в терводах РФ! причем с обоих сторон КЕК, - это факт!
да, именно что ожидают, а не пытаются прорваться. ну и перед входом в терводы предупреждают об этом, иначе они нарушили границу.
ship101> при этом корабли ВМСУ которые НЕ являются иностранными судами для КЕК и должны пользоваться свободой перемещения получается НЕ МОГУТ ожидать мост в терводах РФ рядом с панамскими и филлипинскими судами, это нормально?
с чего они не иностранные то? они именно иностранные и после получения на вход в терводы могут ждать когда их пропустят. да, без очереди, но без очереди не значит что без разрешения. и менно ждять а не гонять по нашим водам с непонятными целями.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ship101> скрытный проход с запросом разрешения за 4-6 часов до подхода?
а он был?
а он был?
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 30.11.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 30.11.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
