Противостояние в Азовском море и Керченском проливе

Н-12> ну, тот же вопрос, а чем тогда будет разница между?
Гендерная? Никакой

тащторанга-01> ...к этому надо относится очень серьезно. Как-то не хочется быть повешенным...
С этим соглашусь, зубы у змеи надо вырвать, до самого хвоста.
тащторанга-01> пусть даже оставшись после этого драконом
А с этим нет, я слишком русский наверно для этого...

тащторанга-01> Когда весь майдан скача орёт "Москаляку на гиляку", а после официальное лицо говорит: "Обещайте им что угодно, вешать будем потом" к этому надо относится очень серьезно. Как-то не хочется быть повешенным, пусть даже оставшись после этого драконом

да, абсолютно серьезно

но перебить всех под корень - это не единственный вариант

собственно ведь именного этого ждут те, кто заварил эту кашу

то есть наверняка у них уже подготовленный следующий шаг для такого развития событий

tuger> зубы у змеи надо вырвать, до самого хвоста.
тащторанга-01>> пусть даже оставшись после этого драконом
tuger> А с этим нет
Вы не задумывались, что вырывая зубы у змеи, Вы всё равно становитесь немножко драконом, как минимум для неё? Хотя при этом Вы можете считать себя дантистом

Н-12>> ну, тот же вопрос, а чем тогда будет разница между?
тащторанга-01> Гендерная? Никакой

уф, ну хотите немножко конспирологии?

вот ежели допустить, что мировой гегемон, ну, он же Светоч Свободы, по каким то причинам опасается России

бог весть по каким, например потому, что сейчас в мире только две страны, которым удавалось последовательно поглощать или низводить до жалкого состояния страны, решившиеся на противостояние с ними : Светоч, не к ночи будет помянут, и Россия

при этом сейчас у Светоча сил и возможностей неизмеримо больше чем России, да и чем у любой страны в мире

то есть Светочу удалось достичь метастабильного состояния : он самый сильный, потому что самый богатый, а самый богатый потому, что самый сильный

и пребывать он в этом состоянии может довольно долго :

- либо до тех пор, пока не закончатся ресурсы всего остального мира, без поглощения внешних ресурсов его разорвут внутренние противоречия;

- либо до вмешательства какой то внешней силы, ну там инопланетяне, какой то технологический прорыв, природный катаклизм и т.д.;

- либо до объединения остальных стран, каждая из которых по одиночке не может с ним тягаться, но все вместе они его смести могут;

то есть Светочу нужно как то поддерживать воспроизводство мировых ресурсов, чтоб было что поглощать, но и одновременно следить за тем, чтоб не появился альтернативный центр силы, чтоб другие страны не вздумали объединиться

разделяй и властвуй©

сейчас наиболее вероятным кандидатом на такой альтернативный центр силы смотрится как раз Россия, которая, к тому же, единственная имеет возможность Светоча уничтожить, пусть и вместе с собой и остальным миром

для Светоча это недопустимо и неприемлемо

с точки зрения его дальнейшего безопасного существования Россия должна быть каким нить образом ликвидирована, например расчленённая на кучку вечно воюющих между собой мелких стран

с точки зрения дальнейшего безопасного существования России надо что то делать со Светочем

например расчленить на кучку мелких, постоянно воюющих между собой стран

но в одиночку это России непосильно

нужно объединиться с другими странами

но чтоб объединить другие страны, нужно :

- чтоб другие страны поверили в то, что в принципе возможно завалить Светоча, что он не всесилен и не всемогущ, что да, большая, да, сильная, но такая же страна, и если к нему применить такие методы, как он применяет к непокорным странам, то и ему придет кирдык

- чтоб другие страны поверили в то, что это имеет смысл, что после того, как Светоча завалят, будет по другому , не так, как сейчас

ну, какой резон рисковать всем и прилагать кучу усилий только для того, чтоб одного Светоча сменить на другого?

никакого

для объединения нужна альтернативная идея, светлая перспектива

а вот Светочу наоборот, нужно убедить другие страны, что Россия дикая, воинственная, опасная для всех остальных стран

и что для всеобщего блага ее бы вообще хорошо всеобщими усилия ликвидировать, не потому, что это выгодно Светочу, а потому, что это выгодно всем


и вот в свете такой невероятной картинки как лучше всего Светочу убедить другие страны в том, что не стоит ставить на Россию?

прально, хорошо бы Россию спровоцировать на какие нить безумства

например подговорить кого нить покричать "москалив на ножи", пообещав всемерную защиту и поддержку, а потом, когда Россия начнет психов давить, стоять и кричать мол смотрите люди добрые, шо деется, вот она, ваша альтернатива, смотрите как обходятся с возмутившимися, а ведь и с вами такая же хрень будет, если сейчас безумных не обезвредить

то есть убеждая уничтожить всех поголовно вы фактически подыгрываете Светочу

Н-12> то есть убеждая уничтожить всех поголовно вы фактически подыгрываете Светочу
В принципе в Вашем месседже никакой конспирологии и нет, всё это имеет место быть и до последнего тезиса я с Вами практически согласен.
Про "поголовно" это был Ваш вопрос про Германию. Такой возможности у нас тогда не было, а если б была и воспользовались, возможно послевоенное мироустройство просуществовало не 50 лет, а 100 или больше. Но это всё догадки. Конкретно, по нашим ответным действиям сейчас, которых в Вашем посыле от нас только и ждут. Дело в том, что будем мы что-то делать в ответ или не будем из нас всё равно будут лепить образ врага, чудовища, черта в ступе и т.д. Так что кто выбирает позор вместо войны получит и позор и войну ©. Если нам всё равно придётся (да уже и приходится) воевать (пускай не танками, ракетами и т.п.) так чего спрашивается позориться?

В принципе в Вашем месседже никакой конспирологии и нет, всё это имеет место быть и до последнего тезиса я с Вами практически согласен.
тащторанга-01> Дело в том, что будем мы что-то делать в ответ или не будем из нас всё равно будут лепить образ врага, чудовища, черта в ступе и т.д.

да, конечно

но зачем облегчать эту задачу?

тащторанга-01> Так что кто выбирает позор вместо войны получит и позор и войну ©. Если нам всё равно придётся (да уже и приходится) воевать (пускай не танками, ракетами и т.п.) так чего спрашивается позориться?

да, конечно

на мой взгляд у России нет сейчас возможности "договориться" пойдя на какие уступки, более того, именно к этому пути подталкивают, ну, это ж путь в один конец, каждая уступка будет делать слабее, то есть облегчать задачу добить в конце концов

но воевать можно разными способами

причем, как мне кажется, сейчас важнее война идей, чтоб выжить в этой войне надо найти идею, более привлекательную чем текущая у Светоча

вряд ли такой может быть "мы вас всех убьем"

Н-12> вряд ли такой может быть "мы вас всех убьем"
Просто надо добавить: "...но перед этим напоим чаем и непременно горячим")))

тащторанга-01>> и жертвовали собой именно для этого, а не для того "чтобы не пришлось"...
tuger> А вы (все кто так считает) поставьте себя на место деда и представите себе мысленно этот вариант - вы победитель, встали на трудовую вахту... к печам Освенцима....
Достаточно было не возражать англосаксам с планом моргентау, а потом их же и обвинить во всех преступлениях.

tuger>> Кем вы вернётесь?
тащторанга-01> "Софистика, пастор, софистика"
Нечаянно плюсанул вместо минуса, а минусовать, оказывается не могу. Высказываю своё фи так! не нравится мне это!

Н-12>> вряд ли такой может быть "мы вас всех убьем"
тащторанга-01> Просто надо добавить: "...но перед этим напоим чаем и непременно горячим")))

Наша страна несколько раз в своей истории оказывалась на краю, казалось бы неизбежной, гибели. И каждый раз предки вытаскивали её на сеье своим подвигом, а также не без помощи с выше. Но никогда они не применяли геноцид к своим врагам, которых всегда было много. Поэтому, я горжусь своей страной, в том числе победой во ВМВ и поверженным Берлином. Если бы предки вели себя, как убийцы без чувства милосердия к детям и женщинам, России бы уже не было.

Сангвиник> Если бы предки вели себя, как убийцы без чувства милосердия к детям и женщинам, России бы уже не было.

да, полностью согласен

Н-12>> вряд ли такой может быть "мы вас всех убьем"
тащторанга-01> Просто надо добавить: "...но перед этим напоим чаем и непременно горячим")))
Путин сейчас явно целится на союз Германия-Россия-Япония чтоб сбалансировать Китай.
И даже начинает что-то получаться. Потому сейчас не до геноцидов, немцы точно не оценят.

Сангвиник> Наша страна несколько раз в своей истории оказывалась на краю, казалось бы неизбежной, гибели. И каждый раз предки вытаскивали её на сеье своим подвигом, а также не без помощи с выше. Но никогда они не применяли геноцид к своим врагам, которых всегда было много. Если бы предки вели себя, как убийцы без чувства милосердия к детям и женщинам, России бы уже не было.

Аминь!

Н-12> но перебить всех под корень - это не единственный вариант

На это никто не пойдет. Половина населения Украины неадекватны. Зачем их мочить если они сами себя? Каждый год минус 200 тысяч в следствии естественной убыли населения + эмиграция в еще больших количествах. Надо всего лишь подождать, через четверть века останется голая земля.

TT> Зачем их мочить если они сами себя? Каждый год минус 200 тысяч в следствии естественной убыли населения + эмиграция в еще больших количествах. Надо всего лишь подождать, через четверть века останется голая земля.
Где раньше будет голая земля ...
Интересно, кто первым придет к финишу, незалежная или наши "сестры" у Балтики?
Вслух подумалось ...

DDR> Интересно, кто первым придет к финишу, незалежная или наши "сестры" у Балтики?
DDR> Вслух подумалось ...

Одновременно. Болгария тоже в компании лузеров. Разница в том что эти страны маленькие и в ЕС, а случай с Украиной более наглядный и удачный эксперимент. Сейчас все на Украину смотрят и ждут развития негативных процессов, посмотреть как не надо делать, как надо. На самом деле Украина несется в пропасть быстрее всех, но в пропасть летят и все остальные, включая Россию. На примере Украины будут приниматься решения по выходу из демографической ямы всеми заинтересованными участниками эксперимента. Уникальный процесс развивается на наших глазах, в новое и новейшее время еще не было случая когда государства пали в следствии демографии. Процесс на Украине принял необратимый характер. Прибалтику и Болгарию ЕС пока способен поддерживать в состоянии комы, а украинский масштаб уже неподъемный для них.

DDR>> Вслух подумалось ...
TT> Одновременно. Болгария тоже в компании лузеров.
А цЫганы? Эти впереди европы всей ...
Все эти нашарники выпрыгнут вместе ...
Наши уже в следующем году не досчитаются более миллиарда в бюджете от европы ...

DDR> Наши уже в следующем году не досчитаются более миллиарда в бюджете от европы ...

эээ, не поспешил ты дотации списывать? Их сокращение постепенное, а не вдруг. Что там у вас случилось что минус миллиард?

Н-12> советские солдаты должны были уморить сто пятьдесят миллионов немцев?
Н-12> так?

Вообще это было бы справедливо. И еще сделать Берлину Карфаген. Возможно после этого даже у Американцев не было бы в мыслях нам холодную войну объявлять.

Barbarossa> И еще сделать Берлину Карфаген.

И лишить Россию одного из важнейших торговых партнеров? Покупателя и продавца разных ништяков? Тоже не дело.

Barbarossa>> И еще сделать Берлину Карфаген.
TT> И лишить Россию одного из важнейших торговых партнеров? Покупателя и продавца разных ништяков? Тоже не дело.

Почему?
После 45-го Бонн был столицей - и, ничего, четверть века успешно торговали

TT> эээ, не поспешил ты дотации списывать?
Не я даю, не мне списывать ...
Наши по радио со слезами на глазах пару дней обсуждали эту тему, куда приткнуться бы, к кому ...

TT>> эээ, не поспешил ты дотации списывать?
DDR> Не я даю, не мне списывать ...
DDR> Наши по радио со слезами на глазах пару дней обсуждали эту тему, куда приткнуться бы, к кому ...
Про Россию не вспоминали, трафик там грузовой?

Barbarossa> Вообще это было бы справедливо. И еще сделать Берлину Карфаген. Возможно после этого даже у Американцев не было бы в мыслях нам холодную войну объявлять.

ну, не знаю

разве справедливость выше милосердия?

но что это было бы неразумно - однозначно

тут уж или уничтожать вообще всю нацию, что как минимум сложно технически, или не делать эту нацию своим врагом навеки

тем же штатовским, бритам и прочим канадцам немцы при первой возможности припомнят геноцид

похоже до них, немцев, итак уже начинает доходить в какой извращённой форме их поимели, сначала отгеноцидив малость, а потом стравив с Союзом

а немцы опасный враг