Противостояние в Азовском море и Керченском проливе

ждан72> ну и по теме, как РФ заманила в свои воды украинских моряков? кто из диспетчеров дал им добро на вход в территориальные воды РФ в черном море и кто им путь прохождения согласовал?
Кстати, о "диспетчерах" и о выполнении их указаний.
Несколько месяцев назад. Авиарейс Киев -Минск, Белавиа. Практически у границы украинский диспетчер требует возвращения в Киев. Командир : "вы что, мне час лету остался?"Диспетчер: " Возвращайтесь, или будет применена боевая авиация!"
Вернулись. Оказалось, по мнению СБУ , на рейсе "ускользал ворог". На разборках диспетчер утверждал ,что ему "приставили пистолет к виску", а СБУшники - "да вы че? нас там и близко не было" и т.д.
Рейс улетел через несколько часов, "ворог"(?!)- следующим утром. Разборки , как обычно, ничем не кончились-"суседзi ж!"
Это о принятом отношении к указаниям лиц, ответственных за движение .

Прохожий1990> Кстати, о "диспетчерах" и о выполнении их указаний.

Есть пример и более "в тему". Абсолютно свежий.
1 ноября 2018 года рейс АF-258 Париж-Хошимин "Air France". При подлете в границе РФ выяснилось, что нет соответствующего запроса, а как следствие, и разрешения на пролет через воздушное пространство РФ.
Дальнейшие события: "Экипаж самолета был проинформирован Госкорпорацией по организации воздушного движения в Российской Федерации об отсутствии разрешения на пролет. Одновременно с этим Госкорпорация сообщила о готовности в оперативном порядке обработать запрос и без задержек обеспечить пролет воздушного судна с пассажирами над территорией России. Однако пилоты приняли самостоятельное решение прекратить выполнение рейса и не входить в воздушное пространство РФ".
Подробнее: NEWSru.com :: Самолет Air France вернулся в Париж из-за отсутствия разрешения на пролет над Россией

Т.е., это нормальная ситуация. Причин, почему нет разрешения на вход в терводы/воздушное пространство, проход/пролет - может быть ф... туча и маленькая тележка. В данном случае, судя по всему, имел место сбой в работе компьютеров авиаперевозчика.
(Подробности можно посмотреть также здесь).

Но, командир воздушного судна не знает причин. Т.е., для него, в кабине самолета ситуация непонятная. Он знает только результат ("добра" нет). Нормальная реакция (и ответственное решение!!) в такой ситуации - отказаться от вхождения в воздушное пространство, поскольку нет соответствующего разрешения. Что КВС и сделал.
ПыСы Еще в годы службы в ВМФ СССР приходилось бывать в ситуации, когда при подходе к Босфору (при соблюдении всех предварительных процедур) вдруг не получали окончательного разрешения на вход. И что? И ничего. Стояли и ждали (не входя в терводы). Мало ли какие причины могли быть у турок для такого решения. Они отвечают за безопасность прохода.
Потом разрешение появилось. Прошли "в порядке очереди".

s.u.> Может так не везде, но у дочки в универе выгоняют за неуспеваемость и прогулы с платного только так.

В Симферополе или Севастополе?

s.u.> И есть доп стимул хорошо учиться, по итогам года N-ное количество платников переводят на бюджет.

Это работает, если человек ХОЧЕТ учиться, а если для бумажки, то ни какой стимул тут не подмога

Андрей1964> s.u.> И есть доп стимул хорошо учиться, по итогам года N-ное количество платников переводят на бюджет.
Андрей1964> Это работает, если человек ХОЧЕТ учиться, а если для бумажки, то ни какой стимул тут не подмога
А зачем человек тратит большие деньги если не собирается применять полученные знания? Эти деньги можно потратить иначе и получить больше удовольствия.

Беня>> Тут просто половина военные отставные, по привычке правду скрывают.
sam7> А вторая половина для них оружие ковала, тоже скрывает.

У нас тут вообще Мордор, и только Глав Терану Бене разрешено говорить правду-матку

Беня>>> Тут просто половина военные отставные, по привычке правду скрывают.
sam7>> А вторая половина для них оружие ковала, тоже скрывает.
М.и.к.> У нас тут вообще Мордор, и только Глав Терану Бене разрешено говорить правду-матку

"Легко и сладостно говорить правду в лицо королю" ©

3X> https://rus.delfi.lv/news/daily/...

Це есть отлично. Больше. Еще больше. Тогда, получив отческого пендаля, наши еще активнее начнут работать, а не воздух портить лозунгами.

Работать хорошо, пис@еть плохо.

Saul> Здесь раньше приводили документ, на выходных почитал, вот есть такие правила:
Saul> http://www.rise.odessa.ua/texts/Op_Kerchq08.php3
Это старые украинские правила сейчас не действующие.
Актуальные вот
38. Информацию о подходе судна к приемным буям (Варзовскому бую при проходе судна транзитом из Азовского моря или к бую N 1 КЕК при проходе судна со стороны Черного моря) капитан судна или судовой агент подают в адрес капитана морского порта (копию в СУДС) за 48 часов до подхода, повторно передают за 24 часа и окончательно уточняют за четыре часа до подхода.
(Пункт в редакции, введенной в действие с 20 апреля 2018 года приказом Минтранса России от 16 марта 2018 года N 99.

39. В случае изменения времени подхода судна информация должна быть передана не позднее чем за два часа до подхода к буям, указанным в пункте 38 настоящих Обязательных постановлений.

40. При длительности перехода менее четырех часов информация о подходе судна должна быть передана не позднее чем за два часа до входа в зону действия СУДС.
(Пункт в редакции, введенной в действие с 20 апреля 2018 года приказом Минтранса России от 16 марта 2018 года N 99.

41. В случае отсутствия информации о подходе или ее задержки запрашивается СУДС, которая руководствуясь фактической обстановкой в КЕК выдает рекомендации и разрешение на вход.
(Пункт в редакции, введенной в действие с 20 апреля 2018 года приказом Минтранса России от 16 марта 2018 года N 99.

Saul>> Здесь раньше приводили документ, на выходных почитал, вот есть такие правила:
Saul>> http://www.rise.odessa.ua/texts/Op_Kerchq08.php3
SkyGuard73> Это старые украинские правила сейчас не действующие.
SkyGuard73> Актуальные вот
SkyGuard73> Об утверждении Обязательных постановлений в морском порту Керчь (с изменениями на 16 марта 2018 года), Приказ Минтранса России от 21 октября 2015 года №313


Да хоть кол им на голове теши, для них нет Российской федерации)) есть то, что им удобно понимать. Типа это россиянам правила) а у них свои! Только вот, дурак думкой богатеет. Хапнули. Ща цирк с военопленными. получат по сроку, думаю, 100% уедут по прощению Путина домой. с непогашенным сроком)) как Савченко.

urikalik> им поставили боевую задачу попытаться пройти пролив. Боевую задачу, понимаете? И именно поэтому они теперь военнопленые.

Ага, ваши речные линкоры шли в бой? Киевские власти уже объявили РФ войну и послали свои катера в прорыв по вражеским коммуникациям? Нет войны – нет военнопленных, это если совсем коротко. Герои УПА тоже называли себя Армией и требовали статус военнопленного, но шли в лагерь как обычные уголовники.

Но лично ты, если тебя здесь забанят на некоторое время, можешь требовать статус форумного военнопленного.

И.1.> Ага, ваши речные линкоры шли в бой? Киевские власти уже объявили РФ войну и послали свои катера в прорыв по вражеским коммуникациям? Нет войны – нет военнопленных, это если совсем коротко. Герои УПА тоже называли себя Армией и требовали статус военнопленного, но шли в лагерь как обычные уголовники.

Обвиняемый в уголовном преступлении может считать себя военнопленным, эльфом, святым, Надеждой Савченко, Наполеоном, Котом в Сапогах, психически больным и даже беременной женщиной. После соответствующего психиатрического освидетельствования, его статус определяет суд, в соответствии с законодательством страны, где преступление совершено.

 

urikalik> но им поставили боевую задачу попытаться пройти пролив. Боевую задачу, понимаете? И именно поэтому они теперь военнопленые.

Если страна ставит военным боевую задачу на чужой территории не объявляя войны, а военные эту задачу выполняют, то они оба, и государство и военные, сами себе злобные буратины, и военнопленными такие вояки не считаются. Как, например, не считался военнопленным американский летчик Пауэрс, сбитый под Свердловском. Он тоже выполнял поставленную ему боевую задачу, но так как США не объявляли войны СССР, то он пошел под суд и в тюрьму как банальный шпион. Вот ровно в том же самом положении и ваши моряки теперь находятся. Если хотели, чтобы они были военнопленными, то надо было официально объявить войну РФ, прежде чем ставить своим военным задачи на прорыв российской границы любой ценой

И бы на месте ваших боссов не педалировал факт наличия подобных боевых задач, ибо факт постановки таких боевых задач украинским военным может сам по себе служить казусом белли уже для начала полномасштабной войны Россией против Украины в качестве ответа на вооруженную агрессию украинской армии против России.

parohod> Обвиняемый в уголовном преступлении может считать себя военнопленным, эльфом, святым, Надеждой Савченко, Наполеоном, Котом в Сапогах, психически больным и даже беременной женщиной. После соответствующего психиатрического освидетельствования, его статус определяет суд, в соответствии с законодательством страны, где преступление совершено.

Мало того: то, что украинские моряки считают себя военнопленными, суд вполне вправе истолковать, как их добровольное признание в том, что они вторглись в наши воды с целью вооруженной агрессии и вели боевые действия против РФ. Ну раз они говорят, что они военнопленные, значит они через наши воды не мирно шли, а воевали против нас

U235> Как, например, не считался военнопленным американский летчик Пауэрс

Кстати, Пауэрс на момент полёта над СССР имел контракт с ЦРУ и формально не являлся военнослужащим. Это сделали специально, чтобы “если что” синие кителя совсем не причем, а так…, гражданские шалят.

И.1.> Кстати, Пауэрс на момент полёта над СССР имел контракт с ЦРУ и формально не являлся военнослужащим.

Он официальный госслужащий США, если ЦРУ признает что он их. Была бы официально объявленная война, был бы комбатантом и получил бы статус военнопленного. При условии, что на нем были бы какие-то государственные знаки различия.

И.1.> Кстати, Пауэрс на момент полёта над СССР имел контракт с ЦРУ и формально не являлся военнослужащим. Это сделали специально, чтобы “если что” синие кителя совсем не причем, а так…, гражданские шалят.

Это сделали не специально, а просто весь проект от самого начала создания U-2 был ЦРУшным, ВВС не имели к нему ни какого отношения.

xab> Это сделали не специально, а просто весь проект от самого начала создания U-2 был ЦРУшным, ВВС не имели к нему ни какого отношения.
Та было постоянное перетягивание каната, ВВС возмущались, что ЦРУ завело собственный воздушный флот. И уже над Кубой в 1962 сбивали конкретного майора ВВС Андерсона.
Тут энтузиаст перевел книгу про историю создания U-2 и SR-71, там интересно описывается бодание ведомств и по этому вопросу.

Amur73> Да хоть кол им на голове теши, для них нет Российской федерации))

Благодаря укропчикам наш язык вкупе с ДБдЪ , обогатился еще и ДавиБдЪ

S.I.> Украина готовит новый проход военных кораблей через Керченский пролив — РТ на русском

еще гринпис можно позвать...они как раз смелые и дерзкие...

S.I.>> Украина готовит новый проход военных кораблей через Керченский пролив — РТ на русском
MOJJEVEL> еще гринпис можно позвать...они как раз смелые и дерзкие...
Будет новый пролив «Железное дно»

S.I.>>> Украина готовит новый проход военных кораблей через Керченский пролив — РТ на русском
MOJJEVEL>> еще гринпис можно позвать...они как раз смелые и дерзкие...
t.> Будет новый пролив «Железное дно»

ой, я умоляю, кто там куда прорываться будет

больше всего это похоже на запугивание партнеров, мол дайте грошей, а то нам терять нечего, счас на Россию нападем