Черноморский флот и ВМС ЗС Украины - политфлуд [2018]

Конструктор> Есть подозрение, что один движок от Калибра стоит дороже всего Искандера

Это еще с чего? одноразовый ТРД vs ПУ с ракетой? Интересно...

Стоимость ракеты 9М723К5 комплекса 9К720 "Искандер-М" по состоянию на 2009 г. по неподтвержденным данным 123.192.439

 

Даже штучные ВСУ для Ил-96 в несколько раз дешевле в закупке

LOT> Это еще с чего? одноразовый ТРД vs ПУ с ракетой? Интересно...

4 Мегабакса это слишком много, особенно по условиям 2009 года. Тогда наш ВПК еще не настолько оборзел, что бы драть за простую тактическую ракету такие деньги.

Otstoiy> 4 Мегабакса это слишком много, особенно по условиям 2009 года.
9М723К5 официально "засветилась" только в 2011 г.
Так что в 2009 г могла быть "установочная серия", которая по цене может быть и на порядок выше серийной продукции.

Otstoiy> Думаю, Григорович шел совсем не в АМ, где от явно лишний, а скорее на полигоны в районе Феодоссии.

Скорее всего ты прав - нечего ему там делать, а вот пугнуть наличием Калибров на борту, в случае возбуждения под Мариуполем, вполне могёт...

Андрей1964> Скорее всего ты прав - нечего ему там делать, а вот пугнуть наличием Калибров на борту, в случае возбуждения под Мариуполем, вполне могёт...

Неужто окромя Калибров до Марика ничто достать не может . Мля , сказал а у самого мурашки по спине , у меня сестренка там ...

Otstoiy> 4 Мегабакса это слишком много, особенно по условиям 2009 года. Тогда наш ВПК еще не настолько оборзел, что бы драть за простую тактическую ракету такие деньги.

Наш ВПК бодро рапортавал с тех пор о снижении стоимости искандера, лень ссылки искать. Вообще, со времен фау-2 кр обычно дешевле бр (если не брать экзотику типа кр с ясу), можно еще першинг с томагавком сравнить, там цены известны и технологии близкие

johnkey68> Неужто окромя Калибров до Марика ничто достать не может . Мля , сказал а у самого мурашки по спине , у меня сестренка там ...

Ну можно ВДВ послать, как в Поти в 2008г

johnkey68> Мля , сказал а у самого мурашки по спине , у меня сестренка там ...

Ну, я думаю, что по городу ни кто и не думает отрабатывать.

Otstoiy>> 4 Мегабакса это слишком много, особенно по условиям 2009 года.
Полл> 9М723К5 официально "засветилась" только в 2011 г.
Полл> Так что в 2009 г могла быть "установочная серия", которая по цене может быть и на порядок выше серийной продукции.

Вообще, точно назвать стоимость мелкосерийных военных изделий весьма проблематично.
Например, выделяются некоторые деньги для постановки на производство на будущем серийном заводе (а не на опытном производстве как ранее). Деньги выделяются “на освоение производства” и выпуск восьми ракет. Освоение производства – это огромное количество оснастки, измерительных стендов и прочих сопутствующих товаров. При этом цена единицы из этих восьми ракет получается золотой. Потом заказов нет пару-тройку лет. Кто должен содержать всю эту производственную машину (пусть и в законсервированном виде) – понятное дело, МО. Потом МО соблаговолит заказать ещё два десятка ракет. Кто должен заплатить за восстановление производства (это масса мелких движений по сертификации и испытаниям по стандартам самого МО), понятное дело, МО. Потом, наконец-то, переходят к более-менее серийному производству, и тут выясняется, что эта ракета 25-летней давности собирается из настолько древних комплектующих (за древность надо платить), что снизить её себестоимость, ну никак невозможно, кроме как провести модернизацию, опять-таки за деньги МО. Это будет стоить таких денег, что чиновники МО предпочитают покупать работающий антиквариат, чем рисковать своим местом, ввязываясь в практически новую разработку.

Сейчас для мелкой зенитной ракеты тираж в 400 штук в год считается большим достижением, с некоторым перепроизводством. Этот же завод достиг пика в 1989 году с аналогичной предшественницей тиражом в 11 тысяч штук в год. Можете сами прикинуть, насколько отличается их себестоимость.

johnkey68> Неужто окромя Калибров до Марика ничто достать не может .

РБУ-6000 остался ведь наверняка. На 6 килОметов струльнуть могёт.

Андрей1964>...а вот пугнуть наличием Калибров на борту, в случае возбуждения под Мариуполем, вполне могёт...
- Калибр там избыточен, разве что только из-за точности применять... а так там Град с любого места достаёт... тем более, что однажды окраинам Марика уже досталось...

x-Merlin> - Калибр там избыточен, разве что только из-за точности применять... а так там Град с любого места достаёт... тем более, что однажды окраинам Марика уже досталось...

Да укровермахту не в новинку - и из миномёта достанут. Дело-то привычное.

x-Merlin> - Калибр там избыточен, разве что только из-за точности применять... а так там Град с любого места достаёт... тем более, что однажды окраинам Марика уже досталось...

Так о точности я и намекаю. Град? Это работа по площади и кто попадёт под него неизвестно.

x-Merlin>> однажды окраинам Марика уже досталось...
Андрей1964> Так о точности я и намекаю. Град? Это работа по площади и кто попадёт под него неизвестно.

Давайте вспомним, "былинники речистые"

Saul> Давайте вспомним, "былинники речистые"

И что ты хочешь сказать ссылкой? Что ВСУ белые и пушистые? Луганск вспомни и кассетные БП

Андрей1964> И что ты хочешь сказать ссылкой? Что ВСУ белые и пушистые? Луганск вспомни и кассетные БП

та не, он про РСы, которые непостижимым образом втыкаются с наклоном стабилизатора в противоположном полёту направлении

keleg> Рейтерс говорили, что к мосту идет ракетный фрегат.
keleg> В ВО определили, что это 22160 Рогачев идет в Керчь.
keleg> С вертолетом

уже пошёл К-2 сдавать?

Андрей1964>> Тяжелое что? Про Термит я уже озвучил, Прогресс тоже они получали не из Сов.балки
Полл> Что знаю, то сказал.
Полл> Но не думаю, что в ходе событий 2014 г где-то стоял без охраны склад ПКР.
Полл> А у ВМСУ был боеспособный комплекс с "Прогрессами"?

Сижу, Читаю. Молчу!
Ситуация дикая!
"Главный Троль" за ВМСУ, просто не может что то вставить!
Полный порыв пуканов, на желании хоть чем то простите мне мою латынь! [показать]

Кого удалось подогреть на прорыв?

pytnic> Ситуация дикая!
Полноценное и объективное описание событий 2014 года вряд ли будет сделано когда-нибудь вообще.
Во-первых ситуация в обществе Украины, России и Крыма тех лет стремительно мифологизируется.
Конечно можно устроить раскопки в соцсетях и по ним построить картину - но она будет не полной, потому что многие "разочаровавшиеся" и "раскаявшиеся" начали стирать свои старые посты.
Во-вторых, "события 2014 года" все еще не закончились, и их участники будут влиять на исследователей, как не осознанно, так и намеренно, стараясь использовать результаты их работы.
Ну и "туман войны", за примером далеко ходить не надо: я знаю, что у ВМСУ был один склад боеприпасов, в Советской балке. MOJJEVEL говорит, что ПКР у них хранились в другом месте. Возможно, он прав.

Полл> Полноценное и объективное описание событий 2014 года вряд ли будет сделано когда-нибудь вообще.

Оно уже сделано!)))) Крым дома

Полл> MOJJEVEL говорит, что ПКР у них хранились в другом месте. Возможно, он прав.

Можжевел и я, скорее пытаемся дать понять))), что ВМСУ получали Термиты на ЧФ. Там же их и готовили

Конструктор>> Есть подозрение, что один движок от Калибра стоит дороже всего Искандера
LOT> Это еще с чего? одноразовый ТРД vs ПУ с ракетой? Интересно...
LOT> Даже штучные ВСУ для Ил-96 в несколько раз дешевле в закупке

Причем здесь ПУ? Сравнивали ракеты. Малогабаритный ТРД для КР очень недешовая штука. ВСУ здесь не причем, это совершенно другой агрегат

downpour> А вот такая мысль, что поставить в Хмеймим искандеры и херачить ими вместо калибров? Или тут банальное - испытываем?

У любого изделия есть срок хранения. После чего ему надо этогт срок продлять, или утилизировать. Продлевают срок тоже с проведением определенного (и не малого) числа испытаний.

Андрей1964> Ну, я думаю, что по городу ни кто и не думает отрабатывать.

Именно по городам и урбанизированной местности в первую очередь будут отрабатывать потому что там промышленность, склады и инфраструктура.