Отношения России и Украины на фоне последних событий

Tico> Тут дед Проханов отметился:
Всё понятно, кроме одного. Нафига коварным англосаксам еще одна такая армия как болгарская, грузинская, румынская, польская, латвийчкая, литовская...ну, понятен список.
Если без ЯО, то это мясо как каратели и полицаи сойдут. Не надо там особых армий, т.к. НАТО и так затыркает Россию. Но без ядерного оружия пока никак не получается. Опять таки, если получится нейтрализовать ЯО России посредством тотального выноса оного, то какой смертник попрётся в ту радиоактивную пустыню.
Так что все эти армии это чисто полицейские силы для поддержания внутренних режимов. Более ничто.
Вообще это тренд армии-ВВ, т.к. никто в массовое рубилово аля страна на страну типа ВМВ не верит.
Считается, что обеспечив возможность беспрепятственно бомбить противника когда и где хочешь уже снимает необходимость армейской интервенции. Так игры спецслужб развечто силами дивизий ЧВК с выносом любых атрибутов научно-технологического развития.

Глюкодубль

Luchnik>> Прямо так и сказали, что из политеса...
с.т.> будут резать хвост частями?

Как с должности турнут - так сразу. )

TT> Пролистал список.

а фигуранты списка стали обижаться, что им указали место рождения - СССР, а не укрорейх

В графе «место рождения» у всех попавших в санкционный список значится страна «СССР». Кроме Ульяны Супрун, которая родилась в США, и других политиков-иностранцев.
При этом не уточняется, это Украинская ССР, РСФСР или, скажем, Таджикская ССР, как в случае с Абдулой Абдуловым, с которого начинается список. Это неправильно, в том числе и с советской точки зрения — в те времена союзная республика обязательно указывалась в анкетных данных. И наверное сделано это для того, чтобы подчеркнуть, что все мы родом из одной страны или, если хотите, «одним миром мазаны». Упоминание о советском прошлом явно неприятны, скажем, для Ларисы Ницой и других «жертв Кремля». Очевидно, это неспроста. У разработчика санкционного списка — своеобразное чувство юмора.

 

TT> Ну какие такие экономические интересы в России могут быть у большинства из списка?

Штуша-Кутуша> Всё понятно, кроме одного. Нафига коварным англосаксам еще одна такая армия как болгарская, грузинская, румынская, польская, латвийчкая, литовская...ну, понятен список.

Так это же классическая хулиганская тактика: послать вперёд самого-самого задохлика, чтобы наезжал и закономерно получил в морду. А потом всей гопой выскочить из-за угла с воплем "а кто это тут маленьких обижает?!?"
Собственно, новейшая история антиросийских санкций это наглядно демонстрирует.

Опять же, смотрим на что настропаляют прибалтов НАТОвские инструктора: "вам главное день-два продержаться, а мы уж тут на помощь придём".

В принципе, даже и не скрывают своих планов.

Штуша-Кутуша> Считается, что обеспечив возможность беспрепятственно бомбить противника когда и где хочешь уже снимает необходимость армейской интервенции.

Доктрина Дуэ показала свою полную несостоятельность на практике. Неоднократно.

Sandro> Так это же классическая хулиганская тактика: послать вперёд самого-самого задохлика, чтобы наезжал и закономерно получил в морду. А потом всей гопой выскочить из-за угла с воплем "а кто это тут маленьких обижает?!?"
Не совсем корректный пример. И гопники и их главный знают, что никакого мордобоя не будет. Будет сразу стрельба на поражение. И у шестёрок главного гопника нет огнестрела.
Ситуация сразу меняется.

Sandro> Собственно, новейшая история антиросийских санкций это наглядно демонстрирует.
Sandro> Опять же, смотрим на что настропаляют прибалтов НАТОвские инструктора: "вам главное день-два продержаться, а мы уж тут на помощь придём".
Sandro> В принципе, даже и не скрывают своих планов.
В эту фигню никто не верит. В должности и зарплату верят, а эту фигню только как в общую тему разговора.

Sandro> Доктрина Дуэ показала свою полную несостоятельность на практике. Неоднократно.
Знаю. Но ни у кого никогда не было таких технических возможностей как сейчас. И никто и никогда так не зависил от международных связей. Постоянными бомбардировками вполне можно будет держать страну в отсталом состоянии. Вынести энергетику, порты и заводы. Ну будет еще один Афганистан за океаном вот и хорошо.

TT>> Ну какие такие экономические интересы в России могут быть у большинства из списка?
A.1.>
A.1.> Сбежавшие заводы [Форумы Balancer.Ru]

(голосом Маши из мультфильма "Маша и медведь")
эксперты такие экспертистые, а доценты уважаемых экономических вузов такие экономичные...

Сергей Хестанов, доцент кафедры финансовых рынков и финансового инжиниринга РАНХиГС

«Шума много, но эффект почти отсутствует. Почти все потенциальные мишени санкций давно приняли меры для того, чтобы от введения санкций не пострадать. Кроме того, сам по себе товарооборот между нашими странами упал настолько сильно, что никакое его сокращение заметного влияния на экономику России и Украины оказать не способно в принципе. Поскольку экономический смысл этих мер отсутствует, это в чем-то риторический жест. Поэтому самое правильное отношение к санкциям — примерно как к буре в стакане воды».

 

Борис Кушнирук глава экспертно-аналитического совета Украинского аналитического центра

«Безусловно, у Пинчука могут быть проблемы, потому что он еще какую-то часть поставок в Россию делал, например труб большого диаметра. Но его выдавливали с российского рынка еще с 2014 года. Если речь идет о компаниях, которые могут что-то экспортировать в Россию, то уже все достаточно серьезно диверсифицировали свои операции, и на России они уже точно не зациклены. Бизнес на Украине свой выбор уже сделал. Как аграрии: они уже ушли с российского рынка, и аграрной продукции и продуктов питания на российском рынке практически нет».

 

А тем временем "давно принявшие меры от санкций" и "выдавленные с российского рынка еще в 2014 году"(тм):

Поставки украинского стального проката и труб в РФ за январь-август {2018 года} выросли на 28% к аналогичному периоду 2017 г., до 1,5 млн т., по данным таможенной статистики РФ.

В структуре импорта 55% составляет сортовой и фасонный прокат, в котором 53% приходится на стальную строительную арматуру и катанку.

Поставки сортового и фасонного проката в целом выросли на 49,8%, в т.ч. арматуры и катанки в 3 раза. Поставки плоского стального проката увеличились на 1,9%, в результате его доля во всем импорте достигла 34%.

Более чем в 20 раз выросли поставки стальных полуфабрикатов. Соответствующая доля этой продукции превысила 6%. В 2 раза сократились поставки стальных труб, их доля упала до 3,7%. Примерно 30% продукции напрямую поступает в московский регион, 20% – доля поставок в Ростовскую обл., в Белгородской обл. – 12%.

 

3X> МИД Украины назвал введенные Россией санкции "продолжением агрессии Кремля" - В мире - DELFI


А на зо що? ©

mid!> "Климкин также анонсировал прекращение договора о статусе Азова как внутреннего моря Украины и России."
mid!> Соглашения с РФ - Украина пересмотрит все соглашения с Россией

Уровень мышления у Климкина примерно как у - Шарика из м/ф "Каникулы в Простоквашино"..

Разорвав договор с Россией о совместном использовании Азовского моря и Керченского пролива, Украина окажется вне договорного поля и как тогда она будет пытаться пользоваться Азовским морем и проливом - вопрос сложный.
Так что для того чтобы Украины выйти из одного договора, ей нужно будет заключить другой договор с Россией по Азовскому морю и - никак иначе.

3X>> МИД Украины назвал введенные Россией санкции "продолжением агрессии Кремля" - В мире - DELFI
М.и.к.> А на зо що? ©

Amoralez> Уровень мышления у Климкина примерно как у - Шарика из м/ф "Каникулы в Простоквашино"..

не оскорбляй Шарика!!!
а то в суд подам за издевательство над животным

mid!>
mid!> Напавшего на ветерана АТО россиянина заподозрили в оправдании терроризма: Общество: Россия: Lenta.ru

Какой-то мутный персонаж, который обитал вна 404 и там связался с компанией других "активистов", что там было фиг знает, где-то в недрах сообщества перемоги была тема по этому случаю.

TT> Какой-то мутный персонаж, который обитал вна 404 и там связался с компанией других "активистов", что там было фиг знает, где-то в недрах сообщества перемоги была тема по этому случаю.
- И этот мутный? Санинструктор??? Или взятку надо было дать?

Вот не знаю, что за сайт, но статья об этом человеке более подробная

Штуша-Кутуша> Если без ЯО, то это мясо как каратели и полицаи сойдут. Не надо там особых армий, т.к. НАТО и так затыркает Россию.

75 лет назад одни придурки думали уже, что за 1-2 месяца затыркают Россию.
ЯО у России тогда не было. Но для затыркивателей все кончилось очень плохо.
Жаль, что дебилы не учатся на своих ошибках.

AGRESSOR>.. Жаль, что дебилы не учатся на своих ошибках.
Ошибки со временем становятся историей и чужими ошибками. Сейчас о том уже многие и не думают или учат их не думать. Так что пойдёт всё по кругу. Это естественно для человеков. Я , к примеру, не могу говорить на политические и исторические темы со своими западноевропейскими коллегами, т.к. там не просто какие-то "ошибки" там целиком иное мировоззрение. Они научны воспринимать всё по-другому.
На счёт 75 лет назад все же СССР в плане готовности к войне в человеческом и экономическом ресурсе был значительно более в выгодном положении. Те страны которые в 39ом году развязали ВМВ теперь не враги друг другу, а союзники. Части СССР теперь так же противники России. Можно сказать, что у России есть союзник Китай, но тогда это противостояние Запада и Китая, а Россия важная часть этого.
Так что все сильно изменилось кроме дебилов. Эти вечны и ведут нас.

mid!> - И этот мутный? Санинструктор??? Или взятку надо было дать?

Не надо выходить за рамки дискуссии. Я говорил о конкретном пассажире, который жил на Украине, связался с какой-то гоп-компанией, среди которой были участники АТО. К ополчению он не имеет никакого отношения. По поводу ополченцев тоже есть сомнения, поднимать тему безусловно надо, потому что среди чиновников встречаются му**ки и за ними надо следить. В ходе одного из таких скандалов выяснилось что вполне реальный ополченец после завершения службы в ВСН подался в уголовники, его простили, наказали не сильно, а тот за старой принялся, заяву на него накатал собственный отец тоже бывший ополченец чтобы утихомирили бандита. Вряд ли выдадут, но кому-то будет уроком. По поводу вашего случая ничего сказать не могу, не в курсе.

johnkey68> Это просто счастье какое то !!!
johnkey68> С удовольствием замахну не один стаканчик

Мде. Меня поражают наши патриоты. Если западническая мысль в России за века существования практически не претерпела изменений, то вот славянофилы-патриоты я смотрю здорово изменились. Еще не так давно они считали украинцев своими, частью славянского мира. Теперь вот я смотрю их уже за своих не признают. Что дальше? Если патриоты так легко переобуваются, то через сколько лет для них жители Сибири и Дальнего Востока станут "неправильными"?

johnkey68>> Это просто счастье какое то !!!
johnkey68>> С удовольствием замахну не один стаканчик
C.d.> Мде. Меня поражают наши патриоты. Если западническая мысль в России за века существования практически не претерпела изменений, то вот славянофилы-патриоты я смотрю здорово изменились. Еще не так давно они считали украинцев своими, частью славянского мира. Теперь вот я смотрю их уже за своих не признают. Что дальше? Если патриоты так легко переобуваются, то через сколько лет для них жители Сибири и Дальнего Востока станут "неправильными"?

Вы ма шери что то несусветное несете
К Украинцам я отношусь вполне себе лояльно , как вы правильно изволили заметить «как части слуэавянского мира»
А вот к скачущему рагулью отношусь с омерзением
Отсюда и отношение к их политике и соответственно стране , где в данный момент на оффициальном уровне преобладают антироссийские настроения
И если эту власть избрал украинский народ , то так тому и быть
Если ИХ устраивает взятый курс , почему я должен не приветствовать ИХ решение ?

johnkey68> К Украинцам я отношусь вполне себе лояльно , как вы правильно изволили заметить «как части слуэавянского мира»

И в чем же ваша верность украинцам заключается? Верность долгу, долгу перед славянским миром. В чем она для вас заключается?

johnkey68>> К Украинцам я отношусь вполне себе лояльно , как вы правильно изволили заметить «как части слуэавянского мира»
C.d.> И в чем же ваша верность украинцам заключается? Верность долгу, долгу перед славянским миром. В чем она для вас заключается?

Наша ? Верность ? Украинцам ?
Кто когда им туго стало чубами дворцовые лестницы мел ?
Это к слову о верности ...
Каков стол - таков и стул
Такова суровая селяви
Честно скажу , до начала 14-ого , на все заморочки с украиной смотрел сквозь пальцы
Думал блажь все это , приходящее и уходящее
Родня как родня , друзья так друзья , от сослуживцев слова плохого не слышал
И тут почалось , никогда мы не будем ... москаляки , гиляки
Дядьки в Волгоградской и Калужской приютили огромную кучу родни с Луганщины , из под Донецка , Днепропетровска
Тогда заработки у меня были очень приличные , лавэ слал не считая , думал это ненадолго
Родня освоилась , начали дули крутить , чо за х**ня , ВЫ НАС , ВЫ должны , а что так мало , а почему мы должны работать , суки дайте грошей
Дядьки в диком ах** , блин что делать . Губить из за этой своры свой небольшой фермерский бизнес ?
В итоге бОльшая часть рассосалась по просторам России
Это я к чему ? Просто накипело
Насильно мил не будешь , своих тараканов пусть ростят самостоятельно , блин , таких тезисов можно настрогать ломтями
Только толку от этого ....
Это там наверху , мыслят категориями держав , геополитики и прочей чепухи
Люди же ИМХО более приземленны и видят кто им друг , а кто портянка
И нет разницы кто ты , украинец , русский , татарин , узбек или дагестанец
Друзьям все , врагам же , сам понимаешь
А то что Украина , как государство , в данный момент враг России я нисколько не сомневаюсь
Что тут сложного ?
Вот ты про верность спрашивал , как ты думаешь это состояние должно быть обоюдным ?
Если они решили уйти или поддерживают ту власть кто этот уход продвигает , ступайте , ветер в спину , барабан на шею ...
Ладно проехали , пардоньте за сумбур
Как мог