Вместо милиции в РФ будет создана полиция

C.d.> Не очень чистым - это как? Потерпевшая на самом деле не была изнасилована?
вам из канады кажется, что сомнения у людей == признак измены? Или что за тупой троллинг?

Bredonosec>> В связи с чем и дело кажется не очень чистым..
Zybrilka> Там появилась свидетельница. И у журнализдов ситуация местами излагается примерно так:
Zybrilka> "...потерпевшая пришла в кабинет после 23 часов не одна...". Не дословно, но в нескольких заметках похожие обороты.
Zybrilka> У нас дознаватели дежурят в такое время?

Типа - раз сама пришла, значит не насиловали?

Zybrilka> "...потерпевшая пришла в кабинет после 23 часов не одна...". Не дословно, но в нескольких заметках похожие обороты.
Zybrilka> У нас дознаватели дежурят в такое время?
да, и это тоже. Но девушки, в принципе, обычно вполне могут рассчитывать на адекватность пригласивших. Вне зависимости от того, начальники они или просто коллеги.
У меня по молодости, к примеру, бывало, что вечеринка затянется, личного транспорта нет, и потому заваливались вповалку спать на полу, и парни и девушки. И девушки красивые (они и сейчас, 20 лет спустя, всё еще красивы) Но всё чисто, без домогательств, по-братски.
Встречал и другие варианты. Но чтоб вот так вот, втупую, полезть насильничать дочь генерала? Ну.. я могу поверить в полное отсутствие моральных норм, что воля девушки им ничего не значит. Могу поверить, что бухие и думали членами. Но в полное отсутствие инстинкта самосохранения? Не особо что-то верю.

И.1.> Интересно представить гипотетическую ситуацию: два-три полковника полиции земли Северный Рейн-Вестфалия
И.1.> распивают вечерком в рабочем кабинете шнапс и насилуют сотрудницу, оставляя конкретные побои. Каковы шансы земельного министра полиции усидеть на своём месте? Каковы шансы федерального министра усидеть на своём месте?

Да 100% практически. Нет там дурной привычки виноватить начальство за любые дурные действия подчиненных. Вылетит только если замять дело попытается.

C.d.> Типа - раз сама пришла, значит не насиловали?

Да судя по всему, там все стороны проявили "высочайший" уровень интеллекта: ужрались всем разнополым коллективом до свинячьего визгу, устроили оргию, а проспавшись дама решила, что она таки этого не хотела и написала заяву об изнасиловании. И может быть для кого-то это будет новостью, но за секс с вхлам пьяной бабой таки действительно сажают, если от нее потом будет заявление. Это считается изнасилованием с использованием беспомощного или бессознательного состояния жертвы

Bredonosec> Встречал и другие варианты. Но чтоб вот так вот, втупую, полезть насильничать дочь генерала? Ну.. я могу поверить в полное отсутствие моральных норм, что воля девушки им ничего не значит. Могу поверить, что бухие и думали членами. Но в полное отсутствие инстинкта самосохранения? Не особо что-то верю.

Как же замечательно, что у нас есть такие вот литовские Шерлоки Холмсы, которые могут дистанционно раскрыть любое дело.

Bredonosec> Встречал и другие варианты. Но чтоб вот так вот, втупую, полезть насильничать дочь генерала? Ну.. я могу поверить в полное отсутствие моральных норм, что воля девушки им ничего не значит. Могу поверить, что бухие и думали членами. Но в полное отсутствие инстинкта самосохранения? Не особо что-то верю.
Инстинкты глушаться хронической безнаказанностью, безответственностью, нажратым состоянием и стайным рефлексом с агрессией.
Та троица нажралась и могла перевозбудиться еще до прихода потерпевший обсуждая её достоинства. Потом войдя в азарт её пригласили и сработал эффект "собачей свадьбы" , т.е. одна самка и три возбуждённых самца. Кокетство, конкуренция и много алкоголя. Потом кто-то потянул лапы, получил по морде и оскорбление с угрозами. Тут чердак и снесло.
Так что инстинкт самосохранения сидел тихо в тёмном углу и попискивал, т.к. был первым кого изнасиловали.

Bredonosec> Но в полное отсутствие инстинкта самосохранения? Не особо что-то верю.

Угу, где и какой инстинкт был у того полковника, что лет пять назад вышел бухой в труселях в коридор райотдела и поссал там прямо под камерой?

Bredonosec> хз, смущает, что пострадавшая - дочь генерала омона.
Bredonosec> Насколько надо быть тупым, чтоб не понимать последствий такого деяния. Что

Они запустили процесс, который уже их министр уже не контролирует. ОМОН нынче это не мвд, а росгвардия.так что это уже межведомственная разборка. Плюс с возможностью замены министра - это серьезная подстава главы республики.

Штуша-Кутуша> Инстинкты глушаться хронической безнаказанностью,
то есть, что это дочь генерала омона, ты предпочел не увидеть?

Был я когда-то знаком с одной девочкой - дочкой полковника (ток не помню, войск дяди васи или чего, но не обычной пехоты), начбазы в, скажем так, средней полосе россии. Девочка была хорошая, но ей мозги загадил один неподалеку от неё живущий поц, как грится, уговорил, и попортил. Там даже несмотря на то, что девочка по-детски повелась на чувства и готова была за него замуж, для поца кончилось плохо. Не буду детализировать. А тут - генерала? И групповое изнасилование?
Хз... Это же примерно как сунуть енг в гильотину, нажать на спуск, и надеяться на осечку.
Мож я просто как непьющий, не понимаю уровень отключения инстинктов под алкоголем?

Bredonosec> Впрочем, хз, мож и действительно настолько тупые..

безнаказанность, круговая порука....

Bredonosec> то есть, что это дочь генерала омона, ты предпочел не увидеть?

Может она не кричала об этом на каждом углу

Bredonosec> то есть, что это дочь генерала омона, ты предпочел не увидеть?
Я это прекрасно увидел и возможно это сыграло плохую роль в этой трагедии, т.к. с детства девушка не научилась бояться и избегать стрёмных компаний. Привыкла, что это её все боятся.
Где мозг этих 3ех идиотов был, когда они её звали посидеть на вечерок, я не знаю. Уверен, что никаких планов такую беду устроить не было. А дальше та девушка и те начальники при всем своём статусе остаются всё теми же людьми и алкоголь с гормонами действует одинакого на всех.
У бухого простолюдина больше шансов остаться в рамках приличий, чем у бухого мента-генерала. Первый хоть приучен чего-то боятся, второй же вынужден делать вид, что чего-то боится в этой жизни.
ПС. Я лично знаком с парой нормальных людей у которых по пьянке планка падает. Из людей в животных превращаются, если лишнего примут. Кстати, я так же пьяным становлюсь излишне смелым и агрессивным.

Штуша-Кутуша> У бухого простолюдина больше шансов остаться в рамках приличий, чем у бухого мента-генерала. Первый хоть приучен чего-то боятся

Знал одного специализированного прокурора, который оформлял на отсидку ментов. Так он говаривал, что до сих пор не может привыкнуть к тому, что эти ребята считают, что законы написаны не для них.

А с этими уфимскими чудиками примерно всё ясно. Любой разумный службист у которого есть в подчинении женщины, всегда ведёт себя с ними так, чтобы в любой момент обеспечить себе 100-процентное алиби. Это не есть сложно.

Водку ночью в рабочем кабинете втроем жрали? Барышень приглашали? Барышня с побоями и написала утром заяву на групповое изнасилование, экспертизы назначены? Барышня в служебной зависимости? Песец. Теперь только им бороться, чтобы меньше "пятёрочки" дали, тогда скорее всего и сидеть не придётся.

Это наверное Кокорин с Мамаевым заказали, чтобы с них переключились.

Bredonosec> Мож я просто как непьющий, не понимаю уровень отключения инстинктов под алкоголем?

Скорее всего они не с пьяных глаз не считали происходящее изнасилованием. Бог знает, в какой форме это было, и сопротивлялась ли бухая в стельку мадам вообще. Но если она потом, протрезвев, дала заднюю и настрочила заяву, то все воспользовавшиеся моментом попали по полной программе

Zybrilka> У нас дознаватели дежурят в такое время?

Не, после 23-х у нас отделения для того, чтобы там бугры гулеванили.

Такое, впечатление, что никто не открыл ссылку, которую я приводил. Дам цитату.

- Мерзость, пакость. Но я абсолютно не удивлен. Буквально года три-четыре назад ко мне пришла дознаватель из МВД – центрального аппарата, она в следственно-оперативной группе была. В ночь с 31-го на 1-е начальники пригласили попить, отметить Новый год: сейчас шампанское попьем. Она говорит: да я не пью. Они ей сказали: тогда пиши рапорт на увольнение. Она говорит: не буду. А начальник уже пьяненький, сказал: ну вот, мы хотели тебя напоить, ***. Вот дословно, - сказал Пашкин.

- По сути, вы пересказываете сценарий того же, что произошло в Уфе.

- Так это было несколько лет назад в МВД. Она прибежала с трясущимися руками, вступила в профсоюз. Но после этого ситуацию мы разрулили так, что она получила повышение, некоторые руководители уволились. Поэтому я и говорю, что каждый год приходят такие сотрудницы, которые говорят: вот я хотела перевестись, мне начальник говорит – пошли на койку. Другая отказала следователю, он стал у нее дела не принимать, давление оказывать. Мы написали начальнику главка, провели полиграф ей и ему. Полиграф показал, что она права. Он не прав. Так его повысили. Он был замначальника следствия, стал начальником. Нормально? Так что в МВД творятся эти вещи, я абсолютно не удивлен.

- Это система?

- Я считаю, да.

 

A.I.> лишь бы простых граждан не трогали )))

Видя, как полицаи полицейские относятся к своим, то простым гражданам нужно на километры их обходить. (Вспоминается Дальний в Казани )

U235> Скорее всего они не с пьяных глаз не считали происходящее изнасилованием. Бог знает, в какой форме это было, и сопротивлялась ли бухая в стельку мадам вообще. Но если она потом, протрезвев, дала заднюю и настрочила заяву, то все воспользовавшиеся моментом попали по полной программе

Вот подобное развитие событий и мне кажется вероятным.
Или даже вариант, в котором обе стороны играли в свою игру:
- бухие ослы - раскрутить девочку на быстрый секс.
- девочка - раскрутить Ъероголовых на стремительный взлет карьеры под "попытку снасильничать"..
И собсно известие о таких перспективах могло сподвигнуть упившихся на побои по принципу "всё равно уже нечего терять"..

Однако думать в отличие от стадного инстинкта теперь не модно, потому рассматривается исключительно наиболее удобная для агитпропа версия "сранарашкафсраноговно".

Iva> Может она не кричала об этом на каждом углу
а начальство, значится, не имеет личных дел своих подчиненных, и никогда в них не заглядывало...
Тем более, ментовское, с учетом наличия материалов из баз.
И кадровики при анализе не обращали на это внимание начальников..

Это такой дешевый троллинг?

Штуша-Кутуша> Я это прекрасно увидел и возможно это сыграло плохую роль в этой трагедии, т.к. с детства девушка не научилась бояться и избегать стрёмных компаний. Привыкла, что это её все боятся.
хз.. мож я просто не в тех кругах вращался, но согласен с постом испытателей:

Любой разумный службист у которого есть в подчинении женщины, всегда ведёт себя с ними так, чтобы в любой момент обеспечить себе 100-процентное алиби. Это не есть сложно.

Водку ночью в рабочем кабинете втроем жрали? Барышень приглашали? Барышня с побоями и написала утром заяву на групповое изнасилование, экспертизы назначены? Барышня в служебной зависимости? Песец. Теперь только им бороться, чтобы меньше "пятёрочки" дали, тогда скорее всего и сидеть не придётся.

 

У нас тут тоже есть дамочка очень красивая, хоть и туповатая, её чисто за упругую фигуру и красивую мордашку берет секретаршей один начальник. Для грамотного исполнения задач у неё нет ни головы ни желания. Но см цитату выше - никаких шансов что-то заявить ей не даётся в принципе.
Работал в одной конторе - там вообще функции "менеджера-секретаря" совмещала бывшая проститутка (я её фотки в одной спортивной курточке и экономных трусиках на одном спецресурсе встретил тогда еще.. В этой же курточке она и на работу иногда приходила). девочка красивая, не особо умная, но себе на уме. Но опять же, при всех фривольных общениях возможность устроить заяву отсутствовала. Хоть начальство было из любителей выпить, а один из директоров - бывший высокопоставленный мент, то есть, профессиональный заливальщик в горло, и деловые переговоры с партнерами не раз перерастали в попойку.

Штуша-Кутуша> Где мозг этих 3ех идиотов был, когда они её звали посидеть на вечерок, я не знаю. Уверен, что никаких планов такую беду устроить не было.
я тоже склоняюсь к этой версии.. Что подобный исход точно не мог планироваться. Потому и задался вопросом, как?

Штуша-Кутуша> ПС. Я лично знаком с парой нормальных людей у которых по пьянке планка падает. Из людей в животных превращаются, если лишнего примут. Кстати, я так же пьяным становлюсь излишне смелым и агрессивным.
Да, видел. Но они становятся большими начальниками? Из моих знакомых - не стали. Один пожарником рядовым проработал и вышел на пенсию. Один в местных ввс отлетал сколько-то лет на "спартане" и хз куда пропал. Еще один за бугром ишачит неквалифицированно..

Bredonosec> хз.. мож я просто не в тех кругах вращался, но ..
Мне показалось или ты как-то упомянул, что не пьешь ? Вообще ни пил никогда ?

Bredonosec> ... Но опять же, при всех фривольных общениях возможность устроить заяву отсутствовала. ..
Может и те так считали, что отсутствует. Раньше же не подавали, когда насиловали простых женщин или мигранток. Тут протупили и по пьянке и на рефлексе изнасиловали дочь генерала. Возможностей подать заяву у женщины и главное дать ей ход оказалось больше чем у тех запугать её и замять дело.
К великому разочарованию некоторых, которые на 100% были уверены, что возможности заявить на них нет, вдруг оказывается, что это не им решать на счёт заявы, а решает потерпевшая и правоохранительные органы. А на умника адвокат вынужден тратить лишние силы объясняя ему его тупость.
И вообще при чём тут градация на женщин приличных и проституток, тупых и умных, красивых и страшных ? Заявления в полицию пишутся не по факту тупая и нет, а по факту изнасилования. Может для тебя секрет, но и проститутка может подать заявление об изнасиловании. Заявление примут, назначат экспертизы и если следствие, эксперты и суд придут к выводу, что проститутку не просто использовали по договору оказания услуг, а имело место изнасилование. То сядут за изнасилование проститутки и даже сядут за изнасилование тупой, страшной, старой и больной проститутки.


Bredonosec> я тоже склоняюсь к этой версии.. Что подобный исход точно не мог планироваться. Потому и задался вопросом, как?
Ты пьешь ? Ты пил ?


Bredonosec> Да, видел. Но они становятся большими начальниками?
Ельцин.

Штуша-Кутуша> Мне показалось или ты как-то упомянул, что не пьешь ? Вообще ни пил никогда ?
нет. Никогда.
За всю жизнь пьяным был - пальцев рук сосчитать хватит число раз. Это включая школьные выпускные, цементовки, т.д.
Но среди друзей пьющие были. Один друг, планируя бухать, меня с собой брал на тему "штурмана и мозга" - чтоб удерживать от особо злостного куролешения и не разбиться за рулем.

Штуша-Кутуша> К великому разочарованию некоторых, которые на 100% были уверены, что возможности заявить на них нет,
вот потому я и подчеркнул, что им должна была быть известна личность подчиненной.

Штуша-Кутуша> И вообще при чём тут градация на женщин приличных и проституток, тупых и умных, красивых и страшных ?
Я не давал градаций, я просто описал то, что видел, с краткими характеристиками фигуранток.

>Может для тебя секрет, но и проститутка может подать заявление об изнасиловании.
ничего не могу об этом сказать, как выразился один приятель, "никогда не осквернял ложе продажной любовью" ))

Штуша-Кутуша> Ты пьешь ? Ты пил ?
намек на то, что сытый голодного не разумеет?

Штуша-Кутуша> Ельцин.
хм. А он по пьяни начинал куролесить? Вроде только что вышел поссать на колесо, а в остальном вел себя мирно.

Bredonosec> намек на то, что сытый голодного не разумеет?
О ! Надо же "и он пошёл в лес и принес ёлку, но это было уже весной © мульт "Падал прошлогодний снег".
Короче, оставайся голодным. Так всем лучше будет. А то утомишься вдруг от форума и тупости с аморальщиной Штуши-Кутуши, решишь провести эксперимент. Купишь коньяку хорошего, подготовишься вести научные умные записи, а проснёшся на утро в камере в наручниках, в жутком состоянии, избитый и под арестом за групповое изнасилование всех проституток ночной смены незнакомого тебе городка.
Тебя будет мучить все тот же вопрос. Как !? Ну, как !?
Потом уже, когда тебя из зала суда поведут в тюрму, ты начнешь кричать, что во всём виноват какой-то Штуша-Кутуша, но все решат, что ты неудачно косишь под невменяемого.
Не пей. Не надо. Моя совесть спокойно переживёт всю эту трагедию, но форум может не пережить..по твоим стопам могут пойти и другие. Опять таки чисто из научного интереса.