Противостояние в Азовском море и Керченском проливе

М.А.>> Алексей, насколько я знаю родился в Польше, отец у него служил в Бжеге - лётчик. Потом, вроде, заменился в Киев, погиб.
Amoralez> Отчество у Игоря Гуськова ?

Я больше ничего про него не знаю. Отец его погиб в году шестьдесят пятом, или шестьдесят четвёртом...

x-Merlin> - но виновата Украина
Украина не может быть виновата, недееспособные не несут ответственности...

KDvr> И пральна - ибо нех... Вчера и сегодня за завтраком немцы чего-то там обсуждали. Вроде как по слухам старушка Меркель собралась немецкие марины в Черное море на усиление засылать. Но это ОБС.
а как в текущей ситуации будет ситуация с черным морем читатся? будет выход в азовское считатся за покидание черного моря?

тащторанга-01> Украина не может быть виновата, недееспособные не несут ответственности...
- на х** это не здесь... это там >>>>>>>>>>>>>

drsvyat> Вот и загрузили попутным грузом на Мариуполь. Украинцы народ хозяйственный: зачем идти в пустую?
Может загрузили, чтоб при обстреле трюма всё это добро хорошо рвануло, а клятые москали стали по рубке стрелять?

Вованыч> К сожалению, то, что в учебниках написана совсем другая
Посмотрел это видео об проишествии и возникло несколько вопросов к офицерам, знающим толк в судовождении и тактике. Что удивило, то это обилие мата, за три года службы, я не слышал никакой нецензурной брани от своего командира, а ситуации бывали покруче, чем эта. Удивило отсутствие тактики в поведении украинцев. Во первых, буксир, в моем понимании, довольно маневренное судно, а вел себя как топор. Видят, что на них мчит на всех парах скр и стопорят ход, отработай назад и он промчит мимо и трахнет своего. Поведение катеров, вообще мрак, бросили буксир напрочь. При своей маневренности и миниатюрности, могли навести сколько шороху. Я заметил, что борта дона и изумруда довольно высокие и если держатся к ним поближе, то артогонь они вести попросту не смогут, хотя сами катера могли их расстреливать в упор из своей артиллерии, при этом и авиация им нечего сделать не смогла из боязни попасть в своих. Извиняюсь, но я дилетант, прошу не очень смеяться...

viter59> Я заметил, что борта дона и изумруда довольно высокие и
МБАК с пробоинами обстрелял из ручного оружия десант, который был на борту погранца.
Но по сути ты прав, украинцы к борьбе были не готовы и свои действия не продумали.

D.2.> Во-вторых, координаты N 46°09'00,00" E 36°33'00,00" событий на 10:35 находятся прям-таки по центру Азовского моря.
Там ещё пара бронекатеров шаталась
D.2.> Я принимаю последние две цифры за секунды или я что-то не так делаю?
Возможно - десятичная дробь?

viter59> Удивило отсутствие тактики в поведении украинцев. Во первых, буксир, в моем понимании, довольно маневренное судно, а вел себя как топор. Видят, что на них мчит на всех парах скр и стопорят ход, отработай назад и он промчит мимо и трахнет своего.

Вы увидели ту часть видео, которую посчитали нужным Вам показать. Уверен, что на видео в исходниках есть разное. В том числе и столкновение российских катеров.
Что касается стрельбы, то лично я не уверен, что будь я на том катере, то повел бы себя как-то иначе. С дивана оно всегда легче рассуждать. А когда ты беспомощный в окружении противника и когда есть реальный риск, что тебя пустят на дно, то ситуация воспринимается совсем по другому.
Что касается буксира, то это тихоходное судно, хоть и маневренное.
Еще учтите, что состав отобрали для украинских катеров из молодежи. И наверняка в первую очередь рассматривали далеко не профессиональные, а идейные показатели. Да в общем-то для данной задачи они наверное и были важнее. Но это уже оффтоп для данной темы.

Muholov> Что касается стрельбы, то лично я не уверен, что будь я на том катере, то повел бы себя как-то иначе. С дивана оно всегда легче рассуждать. А когда ты беспомощный в окружении противника и когда есть реальный риск, что тебя пустят на дно, то ситуация воспринимается совсем по другому.
А позвольте нахер вы беспомощные такие лезете???

А.8.> А позвольте нахер вы беспомощные такие лезете???

Извините, но лично я никуда не лезу, а то что выборы на носу и у кого-то без военного положения нет шансов удержаться на посту, так это уже не моя вина. Как и вообще все, что происходит в стране. В данном случае, насколько я понимаю, задача и заключалась в том, чтобы принести в жертву агнца во имя чьей-то идеи. Жертву и принесли. Может не на 100% удачно, т.к. катерки не потоплены, но сам факт конфликта имеется.

Amoralez> Игорь Гуськов случайно - не родственник актёра Алексея Гуськова ?
Похож, но Гуськовых чуть меньше Ивановых

x-Merlin> виновата Украина потому что "вы" решили что так выглядит наш учебник

Не понимаю, зачем включать дурака? Вы же меня прекрасно поняли.
Вся печаль и боль ситуации в том, что на Украине сейчас растёт уже следующее поколение, искренне верящее, что во всех бедах и проблемах его страны виновата Россия. А как иначе, если подобное начинают прививать уже со школьной скамьи?! Даже вы, Борис, своей ляльке мило улыбались, когда она вам про "москалей" зарядила. Хорошо помню, как этим хвастались.
О чём дальше может идти речь?

x-Merlin> уж в том я виноват, что хочется вам кушать?

Когда в стране п...дец, нужна некая национальная идея, объясняющая обывателю, почему же так произошло. А если её нет - надо её придумать. И на здравый смысл и логику, разумеется, здесь глубоко пох. В данном случае удобнее всё списать на "соседей-оккупантов", чем разбираться в истинных причинах трагедии.
Хотя кому я это говорю...

Amur73> ага, СБУшник Андрей Драч получил второй шанс остаться в Крыму)))
Даже Комнату выделят 3х3 с решеткой

Muholov> Извините, но лично я никуда не лезу, а то что выборы на носу и у кого-то без военного положения нет шансов удержаться на посту, так это уже не моя вина. Как и вообще все, что происходит в стране. В данном случае, насколько я понимаю, задача и заключалась в том, чтобы принести в жертву агнца во имя чьей-то идеи. Жертву и принесли. Может не на 100% удачно, т.к. катерки не потоплены, но сам факт конфликта имеется.
ну начинаются стенания...мы здесь ни при чем... нас то за что... ХЛЕБАЙТЕ ПОЛНОЙ ЛОЖКОЙ!!!

A.I.>> началась стрельба, а меня за що ...и принял правильное решение )
U235> А зачем он тогда вообще в армию шел?

Флот незаслуженно забыт:

Muholov> Еще учтите, что состав отобрали для украинских катеров из молодежи.
Я все это понимаю. Мне интересны реальные тактические действия, если отбросить страх смерти, неопытность и т.д. Ведь могли эти катера оказать сопротивление, даже зная, что они обречены. Или нанести удар и бросив буксир уйти на полном ходу?

Вованыч> Вся печаль и боль ситуации в том, что на Украине сейчас растёт уже следующее поколение, искренне верящее, что во всех бедах и проблемах его страны виновата Россия. А как иначе, если подобное начинают прививать уже со школьной скамьи?! Даже вы, Борис, своей ляльке мило улыбались, когда она вам про "москалей" зарядила. Хорошо помню, как этим хвастались.

Проблема действительно есть, но далеко не так все, как это вам показывают ваши СМИ. Да и как наши показывают нам тоже. Пропаганда лепится очень топорно- на скорую руку, причем в стиле худших примеров СССР (на данном этапе по крайней мере). Люди на низах занимаются этом крайне неохотно. Я имею в виду учителей в школах - оно многим приелось еще в советское время и они это еще не забыли, а теперь уже успели отвыкнуть от подобных мероприятий и делают это на отцепись (включая самых убежденных националистов, которых на самом деле далеко не большинство). И дети это естественно чувствуют. Это раз. Во вторых, как и в советское время, так и сейчас у нас (и у вас наверное тоже, но в другом ключе) есть просто темы, о которых вслух не принято произносить. И детей дома родители учат об этом с детства - последние годы во всяком случае у нас. Поверьте, что далеко не все отдают на самотек воспитание своих детей. Да, чего попало и где попало не болтать сейчас учат многие. Но не более.
Ярых ненавистников москалей тоже очень много. Да, это есть. Но невозможно сказать какой их процент от общего населения. Но я могу точно сказать, что подавляющее большинство населения просто устало от всей этой мишуры и им глубоко по барабану какая власть будет над ними и какому пану придется платить налоги. Ярых и принципиальных относительно небольшой процент, еще какое-то количество любителей покричать с дивана. А основная масса как минимум нейтральна.

viter59> ... Или нанести удар и бросив буксир уйти на полном ходу?

В этом случае они могли уйти лишь на дно. Но не только они, т.к. налицо "казус белли" со всеми вытекающими. Вполне возможно, что к утру 26-го ВМСУ перестали бы существовать.

viter59> могли эти катера оказать сопротивление...

Могли. Но не оказали. Остальное - софистика.

А.8.> ну начинаются стенания...мы здесь ни при чем... нас то за что... ХЛЕБАЙТЕ ПОЛНОЙ ЛОЖКОЙ!!!

Хлебаем. Также как и вы хлебали после 93 года. И расскажите нам сейчас как много лично вы сделали у себя чтобы остановить беспредел у вас в 93. Или вы скажете что были довольны происходящим?

viter59> Я все это понимаю. Мне интересны реальные тактические действия, если отбросить страх смерти, неопытность и т.д. Ведь могли эти катера оказать сопротивление, даже зная, что они обречены. Или нанести удар и бросив буксир уйти на полном ходу?

А смысл? Что бы это дало? Изначально этих ребят послали в качестве жертвы и все это понимали, включая самих этих ребят.
Я более чем уверен, что им пообещали судьбу аля Надежды Савченко - т.е. что посидят немножко в российской тюрьме, а потом их с почестями вернут на родину, а дальше стремительный взлет карьеры. И если не будут дурковать как Надежда, то все у них будет в шоколаде. И вполне возможно, что так оно и будет.

Muholov> Хлебаем. Также как и вы хлебали после 93 года. И расскажите нам сейчас как много лично вы сделали у себя чтобы остановить беспредел у вас в 93. Или вы скажете что были довольны происходящим?
Хлебали и мы. Я не знаю много или нет но с 94 по 96 года участвовал в восстановлении конституционного порядка на Северном Кавказе.

Otstoiy> В этом случае они могли уйти лишь на дно.
Давайте отбросим эту проклятую политику и дальнейшие последствия. Смотрите, катера подходят к этим пскрам, на близком расстоянии становятся неуязвимы, наносят арт удар практически в упор, обездвиживая эти корабли и на полном ходу дают деру, отстреливаясь от остальных катеров, уходят в свои воды. Такое вообще возможно?

x-Merlin> - про Правый сектор и ядерную бомбу для порыва моста нет ни слова? ну так у особиста в ЗП не искали?

Зря Вы язвите, не стоит оно этого.

Muholov> далеко не так все, как это вам показывают ваши СМИ.

Я ТВ не смотрю уже давно. Мне хватает общения с людьми. Которые лучше любых СМИ озвучивают обстановку. Увы, не самую радужную...

Muholov> подавляющее большинство населения просто устало от всей этой мишуры...

Здесь охотно верю. Хотя и резануло слово "мишура". Когда гибнут люди, а в особенности, твои соотечественники, - это называется по-другому.
Тем не менее, ёжики продолжают есть кактус по прошествии стольких лет до сих пор для вас Россия - "виновник" всех ваших бед. С этим растёте (и растите, кстати), с этим и живёте. Уставшие от "мишуры", но так и не готовые на коренные действия...

Никого не обвиняю, никого не учу жизни - я всего лишь скромный ватобот Прохоров человек - просто мысли вслух...