[image]

Намного ли лучше ли стало в РФ по сравнению с 1990-ми?

 
1 2 3 4 5 6
RU Oleg_Oleg #12.11.2018 19:12  @Андрей1964#12.11.2018 18:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


Андрей1964> Это тысячи людей выкинуты за борт жизни.Кто-то уехал в Россию (родственник на Янтаре работает), кто-то в торгаши, а кто-то спился...Вот такая обстава в конце 90-х была у нас...
Таки и у нас не лучше,сколько заводов и фабрик,теперь на их месте торгово-развлекательные центры,то что осталось...кадры старые потеряны,новые не наработаны,да и не работают они толком.тут некоторые считают что водилы автобусов тупые и не понимают ничего,может и правы они в чем то,но!еще 5 лет назад на остановках возле некоторых предприятий автобусы штурмом брали в часы пик,сейчас подъезжаем....так идет некоторое количество народа,сядут три-пять человек,ну иногда чуть больше и фсе,не осталось там рабочего люда.
До горбачевщины,будь она проклята, я работал пом.машиниста электровоза,локомотивных бригад не хватало,с перевозками ж.д едва справлялась,а потом все разом закончилось...
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Oleg_Oleg #12.11.2018 19:18  @DustyFox#12.11.2018 13:53
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


DustyFox> Ага. Работать водителем маршрутки... :(

Хороший осел,лучше плохого царя
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Sergofan #13.11.2018 04:29  @Oleg_Oleg#12.11.2018 19:12
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
O.O.> я работал пом.машиниста электровоза,локомотивных бригад не хватало...

А их и сейчас не хватает. Что творит "Теран проклятый", ась?
   70.0.3538.10270.0.3538.102
RU Oleg_Oleg #13.11.2018 07:37  @Sergofan#13.11.2018 04:29
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


O.O.>> я работал пом.машиниста электровоза,локомотивных бригад не хватало...
Sergofan> А их и сейчас не хватает. Что творит "Теран проклятый", ась?

где их не хватает и по какой причине?или ты желаеш заявить об многократном увеличении перевозок?это не так,они повыше чем в 90-е,но и близко не идут в сравнение с тем что было при СССРе
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Андрей1964 #13.11.2018 08:36  @Oleg_Oleg#12.11.2018 19:12
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

опытный

O.O.> До горбачевщины,будь она проклята, я работал пом.машиниста электровоза,локомотивных бригад не хватало,с перевозками ж.д едва справлялась,а потом все разом закончилось...

Олег, разговор, собственно, шёл о невероятных плюсах 90-х :eek: и плохих 10-х. Про СССР разговор - то и не вели, т.к. те времена и сравнивать, на данный момент, не с чем. Многие просто не знают как ЭТО - жить в СССР и за 5-6 лет оказаться в полной .ОПЕ
   1818
RU Otstoiy #13.11.2018 08:56  @Андрей1964#13.11.2018 08:36
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Otstoiy

опытный

Андрей1964> Олег, разговор, собственно, шёл о невероятных плюсах 90-х :eek: и плохих 10-х. Про СССР разговор - то и не вели, т.к. те времена и сравнивать, на данный момент, не с чем. Многие просто не знают как ЭТО - жить в СССР и за 5-6 лет оказаться в полной .ОПЕ

Вообще речь шла не о невероятных плюсах, а о некоторых плюсах 90-х. К каким например относится ситуация в образовании, особенно высшем. Тогда оно было менее бюрократизировано, преподавали лучшие специалисты и имелась заметная доля молодежи в возрасте до 40 лет. Деградация "вышки" шла и в 90-е по экономическим причинам, но тогда оставался "советский запас". Теперь запас кончился, деградация продолжается из-за тотального засилия бюрократии, а уровень "вышки" упал ниже плинтуса.
   54.054.0
RU Sergofan #13.11.2018 09:03  @Oleg_Oleg#13.11.2018 07:37
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
O.O.> где их не хватает и по какой причине?

На Зап Сиб жд. Особенно на пассажирских. А уж тех, кто и электровоз и тепловоз могут - так вообще проблема.
   55
RU Zybrilka #13.11.2018 09:37  @Sergofan#13.11.2018 09:03
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

аксакал

Sergofan> А уж тех, кто и электровоз и тепловоз могут - так вообще проблема.
А где и когда таких универсалов вообще готовили, да ещё в количестве? О-о-о...
   70.0.3538.7770.0.3538.77
CA Carpe diеm #13.11.2018 11:16  @V.Stepan#12.11.2018 13:54
+
-1
-
edit
 
Otstoiy>> Поинтересуйтесь, как обстоят дела например в Швеции.
V.Stepan> Это там, где мигранты беззаботно трахают местных баб, а власти скрывают?

Главная забота наших патриотов - это забота о половой жизни населения стран Европейского Союза. :)
   
RU Андрей1964 #13.11.2018 11:34  @Otstoiy#13.11.2018 08:56
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Otstoiy> Вообще речь шла не о невероятных плюсах, а о некоторых плюсах 90-х. К каким например относится ситуация в образовании, особенно высшем.

Угу....плюс в высшем образовании :eek: Не смеши мои тапки. Я со своим совковым высшим знаю и умею по-боле, чем твои не бюрократизированные 90-е. И если уж пошла такая пьянка, то объясни и минусы 10-х годов. Ну, там .... пустые прилавки, отсутствие бензина на заправках и т.д. Давай сравним и эти показатели. Я, там выше, спрашивал тебя о Татарстане. Ответишь или как?
   1818
RU Андрей1964 #13.11.2018 11:36  @Carpe diеm#13.11.2018 11:16
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

опытный

C.d.> Главная забота наших патриотов - это забота о половой жизни населения стран Европейского Союза. :)

А как же? С гомосятиной всенепременно бороться надо, а то уже бородатые бабы в конкурсах Евровидения побеждают.
   1818
RU Otstoiy #13.11.2018 11:43  @Андрей1964#12.11.2018 18:05
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Otstoiy

опытный

Андрей1964> Я со своим совковым высшим знаю и умею по-боле, чем твои не бюрократизированные 90-е.

Твое высшее советское с высшим из 90-х никто не сравнивает. Ты сравни более-менее путевое высшее из 90-х с вконец убитым высшим при нынешнем нацлидере. Я знаю о чем пишу, т.к. преподаю там немного.

Андрей1964> А причины таких послаблений для Татарстана не раскроешь? Особенно интересует причина разделения полномочий

Причина, что в 90-00-е у нас (т.е. Татарстана) был сильный президент, способный отстоять права республики, а сейчас "эффективный менеджер", готовый ради кресла откозырять Москве по любому вопросу.
   53.053.0
Это сообщение редактировалось 13.11.2018 в 16:11
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Otstoiy> Причина, что в 90-00-е у нас (т.е. Татарстана) был сильный президент, способный отстоять права республики, а сейчас
А сейчас за попытку вести политику вроде той, что Татарстан вел в 90гг, вы будете ата-та вплоть до бомбо-штурмовых ударов по особо уверенным в своей мудрости.
   63.063.0
RU Гальванер1062 #13.11.2018 11:56  @Otstoiy#13.11.2018 11:43
+
+9
-
edit
 
Андрей1964>> А причины таких послаблений для Татарстана не раскроешь? Особенно интересует причина разделения полномочий
Otstoiy> Причина, что в 90-00-е у нас (т.е. Татарстана) был сильный президент, способный отстоять права республики, а сейчас "эффективный менеджер", готовый ради кресла откозырять Москве по любому вопросу.

"Сильный президент" автономного или территориального образования означает слабость центральной власти и, соответственно, слабость государства. Как итог - три-четыре "сильных президента" способны развалить любую страну, что и получилось в 91-м с СССР. К счастью, в начале 2000-х это стало ясно даже тем деятелям, которые сидели у кормила государства. В противном случае сейчас Гуляй-Поле было бы не на территории 404, а у нас, и все те, кто восторгался в 90-е "сильными удельными князьями" доедали бы последний хрен без соли на обломках тех самых удельных княжеств.
   63.063.0
13.11.2018 16:57, Sergofan: +1: Но он не поймет
RU ждан72 #13.11.2018 12:41  @Otstoiy#13.11.2018 11:43
+
+4
-
edit
 

ждан72

аксакал
★☆
Otstoiy> Твое высшее советское с высшим из 90-х никто не сравнивает. Ты сравни еще более-менее путевое высшее из 90-х с вконец убитым высшим при нынешнем нацлидере.
в 90-е было хорошо, потому что тогда разваливали и разворовывали. а сегодняшняя власть плохая, она на развалинах новое строит не так быстро как народу хочется.
правда народ сам строить не хочет, он хочет что бы построили.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
RU Oleg_Oleg #13.11.2018 14:48  @Sergofan#13.11.2018 09:03
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал


O.O.>> где их не хватает и по какой причине?
Sergofan> На Зап Сиб жд. Особенно на пассажирских. А уж тех, кто и электровоз и тепловоз могут - так вообще проблема.

Че за хрень? пассажирские всегда блатными были,туда попасть ништяк было,в мое время почти у всех машинистов двое,а то и четверо прав было,ибо за это доплачивали,вообще без проблем тепловоз-электровоз...ты либо не в курсе че к чему либо у вас там все болеют сильно.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Андрей1964 #13.11.2018 19:33  @Otstoiy#13.11.2018 11:43
+
+2
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Otstoiy> Твое высшее советское с высшим из 90-х никто не сравнивает. Ты сравни более-менее путевое высшее из 90-х с вконец убитым высшим при нынешнем нацлидере. Я знаю о чем пишу, т.к. преподаю там немного.

Да хрена ли мне сравнивать...Был у меня на работе радиоинженер - заочник. 6 лет отучился именно в 90-е. Тестера палил ибо не знал как им пользоваться. Я даже боялся рассказать какие типы антенн существуют :D Т.е. ты преподаёшь? Тогда вопрос к тебе - А какого куя ты даёшь такие знания? Почему не отчисляешь балбесов?

Otstoiy> Причина, что в 90-00-е у нас (т.е. Татарстана) был сильный президент, способный отстоять права республики

Я ведь не даром тебе задал этот вопрос...Я знаю, что Татарстан практически хотел выйти из состава РФ. Ты считаешь такие действия президента правильными?
   1818
RU Otstoiy #13.11.2018 20:25  @Андрей1964#13.11.2018 19:33
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Otstoiy

опытный

Андрей1964> Я ведь не даром тебе задал этот вопрос...Я знаю, что Татарстан практически хотел выйти из состава РФ. Ты считаешь такие действия президента правильными?

Есть доказательства насчет "практически хотел выйти из состава РФ"? Или все на уровне свободного трепа и высасывания из пальца?
По моей оценке Шаймиев один из сильнейших российских политиков ельцинской и постельцинской эпохи. При нем Татарстан стал крупнейшим регионом как в экономике, так и по политическому весу, а Казань благодаря ему перешла с 14 места на 5-6. Если для таких результатов нужно изредка прессовать центральную власть, я это лишь приветствую. Финансы не рождаются из воздуха и в нем не исчезают. Поэтому чем больше денег останется в регионах, тем лучше для большой России, а не для Садового кольца и Рублевки.
   54.054.0
KZ Виктор Банев #13.11.2018 20:41  @Otstoiy#13.11.2018 20:25
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Otstoiy> Финансы не рождаются из воздуха и в нем не исчезают. Поэтому чем больше денег останется в регионах, тем лучше для большой России, а не для Садового кольца и Рублевки.
Ничего не изменилось принципиально: в Казани своя Рублевка есть, просто бабло пошло не на московскую, а на казанскую: вдоль левого берега р. Казанки ниже ЦПКиО, под горой, снесли район "прелэстной" дореволюционной деревянной застройки, и построили городок татарских нефтяных олигархов. Финансы, действительно, не рождаются из воздуха, но всегда найдут, где исчезнуть....
И "мега-проектов" не хуже московских там понастроили изрядно.
Но, честно говоря, город теперь мне нравится гораздо больше, чем в совеццкие времена. По крайней мере, Нижний, Саратов, Самару и прочих волжан он явно обскакал. Может, действительно, шантаж суверенитетом возымел действие? Поскольку остальным поволжским миллионникам шантажировать было нечем? :D
   1818
14.11.2018 12:45, KDvr: +1: Еслиб все себя вели как Татарстан тогда, была-бы еще бОльшая задница. А так себе на плюшки отжали у других терпил.
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★
☠☠☠
Otstoiy> Есть доказательства насчет "практически хотел выйти из состава РФ"? Или все на уровне свободного трепа и высасывания из пальца?
Доказательства суду нужны, а тогда времена простые были, некоторые до суда просто не доживали. Недосуг было...
Взять того же Дудаева с Басаевым...
   63.063.0
RU Андрей1964 #14.11.2018 10:11  @Otstoiy#13.11.2018 20:25
+
+1
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Otstoiy> Есть доказательства насчет "практически хотел выйти из состава РФ"? Или все на уровне свободного трепа и высасывания из пальца?

На, почитай....повысасывай из пальца.
   1818
RU Андрей1964 #14.11.2018 10:14  @Otstoiy#13.11.2018 20:25
+
-
edit
 

Андрей1964

опытный

Otstoiy> Есть доказательства насчет "практически хотел выйти из состава РФ"? Или все на уровне свободного трепа и высасывания из пальца?

И всё таки, не забудь ответить на поставленный мною выше вопрос -

Т.е. ты преподаёшь? Тогда вопрос к тебе - А какого куя ты даёшь такие знания? Почему не отчисляешь балбесов?
   1818
BY V.Stepan #14.11.2018 12:11  @Carpe diеm#13.11.2018 11:16
+
+2
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
C.d.> Главная забота наших патриотов - это забота о половой жизни населения стран Европейского Союза. :)

Главная забота наших патриотов — не допустить появления аналогичного у нас дома.

P.S. А куда исчезло "я самый крутой патриот"? Опять мсье прокололся на мелочи.
   52.952.9
RU smalltownboy #14.11.2018 13:41  @Андрей1964#13.11.2018 11:36
+
-3
-
edit
 

smalltownboy

опытный

Андрей1964>то уже бородатые бабы в конкурсах Евровидения побеждают.

Тебя беспокоят бородатые бабы?
Не расчёсывай Гондурас!:-)
   70.0.3538.8070.0.3538.80
RU drsvyat #14.11.2018 14:38  @Гальванер1062#13.11.2018 11:56
+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор

Гальванер1062> "Сильный президент" автономного или территориального образования означает слабость центральной власти и, соответственно, слабость государства. Как итог - три-четыре "сильных президента" способны развалить любую страну...
Это страшилка-пугалка не подтверждается практикой: смотрим на опыт США. Другое дело, что права и обязанности между центральной властью и региональной должны быть четко распределены.
Увы в России центральная власть слишком углубилась в дела региональные - выше оптимальных значений при чрезмерном увлечении не предназначенными для этого инструментами. Как подсказывает практика при устранение перекоса в будущем скорее всего маятник так-же проскочит оптимальные значения, вот тогда и можно ожидать проблем. И чем больше будем сейчас давить в одну сторону (чрезмерная централизация рессурсов), тем с большей вероятностью получим обратный эффект в будущем.


Гальванер1062> ...что и получилось в 91-м с СССР...
Именно то, о чем пишу случилось в 91-м с СССР, а не наличие сильных региональных руководителей. Наоборот - слабые региональные руководители угроза для страны, а сильные - отличный кадровый резерв, хоть и конкуренты центральному лидеру.
Думаю, будь у Ельцина возможность побороться с Горбачевым в законном поле, все могло бы пойти по другому.

Гальванер1062> К счастью, в начале 2000-х это стало ясно даже тем деятелям, которые сидели у кормила государства. В противном случае сейчас Гуляй-Поле было бы не на территории 404...
На Украине нет Гуляй-поля и в помине, там ни кто и пикнуть не смеет против генеральной линии партии, демократической партии :)
Ну а результат "понимания ситуации" в 2000-х альтернативно одаренные на губернаторских должностях, зато свои, управляемые и надежные. Даже казалось бы такой относительно важный регион, как Севастополь, а назначенцы - один краше другого ;)так вот [показать]
.
   63.063.0
14.11.2018 14:51, Otstoiy: +1: Я тоже давно хотел написать про маятник. Наши власти не читают классиков.
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru