[image]

Автокефалия украинской церкви?

РПЦ и УПЦ МП vs УПЦ КП
 
1 15 16 17 18 19 37
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★★
Barbarossa> У Константинополя нет даже Константинополя, лет так уже 500 с мелочью..

У Рима тоже не было Рима как Империи, когда КЦ была на пике. Вот я и подумал - благодаря чему всё работало? Единственно, благодаря непререкаемому единоначалию римского епископа.
   68.0.3440.10668.0.3440.106

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Tico> А ведь оно считалось своего рода преимуществом.
Имхо, проблемы в том, что все христианство, суть бюрократия сейчас. Что католицизм, что православие. Более менее гибкая система у протестантов и всякого рода лютеран. Если бы попы реально верели, то собрали бы патриархов, замуровали бы в каких нибудь пещерах и пока с ними Господь не заговорит не выпускали бы. Но они не верят, они просто чиновники. Имхо.
   55
+
-
edit
 
Tico> Очевидно, кто-то очень хорошо умеет просчитывать ситуации.
очевидно, что кто-то имеет огромные аналитические ресурсы для поиска, как окончательно решить русский вопрос, и не обломаться в итоге, как немцы с еврейским.
   68.0.3440.8868.0.3440.88
RU Беня #05.11.2018 15:45  @Bredonosec#05.11.2018 15:40
+
+1
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Bredonosec> очевидно, что кто-то имеет огромные аналитические ресурсы для поиска, как окончательно решить русский вопрос, и не обломаться в итоге, как немцы с еврейским.
Имхо, глубоко ошибочно "русский вопрос" увязывать с православием, имхо. "Русский вопрос" гораздо более общирная тема. Более того, православие, в исполнении РПЦ тянут его вниз, особенно последнее время.
   55
+
-
edit
 
Tico> А ведь любопытнейшая ситуация складывается - напрашивается вывод, что именно отсутствие в Православии единоначалия и сделало идущую сейчас игру возможной.
Tico> А ведь оно считалось своего рода преимуществом.
Tico> Очевидно, кто-то очень хорошо умеет просчитывать ситуации.

пиндосы
они профессионально занимаются геополитикой. И то, что они провоцируют религиозный конфликт ужасно, но это их выбор. а вот вестись на него или нет выбор наш.

Они ведают что творят. Боюсь не без участия наших бывших. Поскольку на БВ они вели себя как кретины а тут очень умно.
Очень давно и очень последовательно.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
RU Беня #05.11.2018 16:47  @кщееш#05.11.2018 16:22
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
кщееш> пиндосы
кщееш> они профессионально занимаются геополитикой. И то, что они провоцируют религиозный конфликт ужасно, но это их выбор. а вот вестись на него или нет выбор наш.
В этом-то и весь цимес. Религия в данном случае слабое место. По этому нафиг ее из социальных институтов, тем более из силовых ведомств. Военным Одину надо молиться, ему на автокефалию насрать. Копьем в печень и весь разговор. :)
   55
MD Wyvern-2 #05.11.2018 16:49  @кщееш#05.11.2018 16:22
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
кщееш> Они ведают что творят. Боюсь не без участия наших бывших. Поскольку на БВ они вели себя как кретины а тут очень умно.
кщееш> Очень давно и очень последовательно.

Моя IMHA - строго наоборот. Религиозная тематика была актуальна в XIX веке, может в начале XX. Сегодня российское общество "демонстративно-религиозно", а на самом деле - на 99% атеистично, а РПЦ - не более, чем красивый атрибут, яркая финтифлюшка. И "давить" в ЭТУ точку - глупость. Причем очевидная - но не американцам, у которых у самих в стране религиозное мракобесие просто зашкаливает... Как всегда островитяне не наблюдательны, не любопытны и судят по себе.
   63.063.0
LT Bredonosec #05.11.2018 18:04  @Беня#05.11.2018 15:45
+
+5
-
edit
 
Беня> Имхо, глубоко ошибочно "русский вопрос" увязывать с православием, имхо. "Русский вопрос" гораздо более общирная тема. Более того, православие, в исполнении РПЦ тянут его вниз, особенно последнее время.
А я уже писал не раз, что дело тут нифига не в православии.
Дело тут исключительно в отжатии площадок для ведения агитпропа ненависти в адрес "москалей".
Ненависти среди более темных масс, которым насрать на трипперочки, в которых процесс налажен сильно ранее.
И уже описывал, как это происходит здесь:
Обычный воскресный молебен, или там свадьба, или поминки, а ксендз на 3 часа заводит шарманку про "русскую агрессию" и "необходимость дать отпор". После чего бабульки, всю жизнь прожившие в ссср, выходят накрученные, что хоть с парашютом в тыл врага сбрасывай диверсантами.

Неужели это столь сложно понять, что в сотый раз опять слышу рассказы про рпц?
   70.0.3538.270.0.3538.2
RU Беня #05.11.2018 18:10  @Bredonosec#05.11.2018 18:04
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Bredonosec> Неужели это столь сложно понять, что в сотый раз опять слышу рассказы про рпц?
Это легко лечится. Забираем у РПЦ эти площадки. Причем если их обязать за них платить, они сами их отдадут. И передаём тем кто от автофекалий не зависит. Имхо, хватит уже в религиозность играть. Это не работает. Профита нет. Проблемы есть.
   70.0.3538.6470.0.3538.64
LT Bredonosec #05.11.2018 18:22  @Беня#05.11.2018 18:10
+
+2
-
edit
 
Беня> Это легко лечится. Забираем у РПЦ эти площадки.
ну давай, забери на украине...

Ты не понял, что они так "очаги бытового сепаратизма"(тм) искореняют?
Чтоб все без исключения ходили строем и дышали ненавистью к рф от рождения до смерти?
   69.0.3497.15569.0.3497.155
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Tico> У Рима тоже не было Рима как Империи, когда КЦ была на пике. Вот я и подумал - благодаря чему всё работало? Единственно, благодаря непререкаемому единоначалию римского епископа.

Есть небольшая разница. Римский папа не был чиновником у мусульманского султана...
   70.0.3538.7770.0.3538.77
RU Беня #05.11.2018 18:59  @Bredonosec#05.11.2018 18:22
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Bredonosec> Ты не понял, что они так "очаги бытового сепаратизма"(тм) искореняют?
При современных СМИ, влиянием поместной церкви можно пренебречь. Имхо. Но чтоб таких прецедентов небыло в будущем. Заранее у попов все отобрать, ибо нет от них никакого толку.
   70.0.3538.6470.0.3538.64
LT Bredonosec #05.11.2018 19:50  @Беня#05.11.2018 18:59
+
+2
-
edit
 
Беня> При современных СМИ, влиянием поместной церкви можно пренебречь. Имхо.
Увы, нет.
Не знаю, как в рф, но здесь у костелов во времена служб (напр, воскресенье полдень, или хз когда еще) - здоровенные толпы народу, машин понаставлено, после служб пробки как в часы пик..
То есть, народ жрет свой опиум.

>Но чтоб таких прецедентов небыло в будущем. Заранее у попов все отобрать, ибо нет от них никакого толку.
Не, ссориться с церквями тем более глупо.
Да и чем ты поможешь отбиранием в рф? Бей своих чтоб чужие боялись? глупо.

Говорю же, это действие было хорошо продумано, и всякие попытки решения с наскоку приведут только к худшему результату.

Единственное, где рф переиграла сша на пле руины - это крым. Там была задумана вилка для рф:
стадо бабуинов с мандана согнать в крым, этим освободить столицу после переворота от обезьян, чтоб не засирали город, и заодно вырезать самый русский регион, вырезать начисто. А рф тогда придется или утереться перед лицом геноцида и потерять народное доверие, или начать вяло шевелиться, обеспечив приход базы нато в севас, что и было планом А. А крым тогда оторвали ДО того, как укры успели выполнить своё действие. И у них зависли обезьяны в киеве, и с базой облом вышел, и вырезать русских не вышло.

После этого ни одной хотя бы крупной тактической победы на укро твд у рф не было.
Зато было много попыток "быстрых решений", приводивших к стыду или мату у тех, для кого, по идее, оно было.
   26.026.0
LT Bredonosec #06.11.2018 01:45
+
-
edit
 
собсно всё по той же логике развития

Порошенко подписал в Стамбуле соглашение с Вселенским патриархатом

Константинопольский патриарх и президент Украины подписали в резиденции патриарха в Стамбуле соглашение о сотрудничестве. Оно, как пояснил Порошенко, завершает процесс предоставления «томоса по всем канонам православной церкви» //  www.rbc.ru
 
   26.026.0
+
+2
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Как там с ваххабизмом в Турции? Погромов христиан не ожидается? Ну, там поджоги, грабеж... Нет? Хорошо, я смотрю, у них там, в Стамбуле то...
   63.063.0
BG excorporal #06.11.2018 09:58  @Wyvern-2#06.11.2018 09:35
+
+1
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Wyvern-2> Ну, там поджоги, грабеж... Нет? Хорошо, я смотрю, у них там, в Стамбуле то...

Перевыполнили.

Стамбульский погром — Википедия

Стамбу́льский погро́м (греч. Σεπτεμβριανά Септемвриана — «Сентябрьские события», тур. 6–7 Eylül Olayları, Алты–Йеди Эйлюль Олайлары — «События 6–7 сентября») — один из самых значительных и самый последний массовый погром 6–7 сентября 1955 года на территории Турции, направленный против греческого меньшинства Стамбула. После погрома 2,5-тысячелетняя история греческого (шире — немусульманского, поскольку в погромах также пострадали и евреи) присутствия на территории современной Турции подходит к концу. В ходе беспорядков, по турецким данным, погибли от 13 до 16 греков (включая двух священников) и разрушены многие церкви, сожжены здания, повреждена инфраструктура города. //  Дальше — ru.wikipedia.org
 
   70.0.3538.7770.0.3538.77
RU кщееш #06.11.2018 12:06  @Wyvern-2#05.11.2018 16:49
+
+1
-
edit
 
Wyvern-2> Моя IMHA - строго наоборот. Религиозная тематика была актуальна в XIX веке, может в начале XX. Сегодня российское общество "демонстративно-религиозно", а на самом деле - на 99% атеистично, а РПЦ - не более, чем красивый атрибут, яркая финтифлюшка. И "давить" в ЭТУ точку - глупость. Причем очевидная - но не американцам, у которых у самих в стране религиозное мракобесие просто зашкаливает... Как всегда островитяне не наблюдательны, не любопытны и судят по себе.

я бы хотел чтобы ты был прав. в данном случае. Но например мой атеизм никак не повлияет на мое решение в случае погромов церквей или резни по этом поводу. Как и большинства полагаю. Это ведь все просто повод.
да. Церковь символ. Но с разрушения символов и начинается война
   70.0.3538.7770.0.3538.77
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Bredonosec> После этого ни одной хотя бы крупной тактической победы на укро твд у рф не было.

Неправда. Вы как будто не следили за ситуацией. Вактически повернут вспять ход БД в Новороссии. В какой то момент казалось что судьба Донбасса решена. Однако победили и выжили. Странно, снимками сгоревших украинских танков весь инет завален. а вы не заметили.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
RU Сангвиник #06.11.2018 16:10  @кщееш#05.11.2018 16:22
+
+1
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

кщееш> пиндосы
кщееш> они профессионально занимаются геополитикой. И то, что они провоцируют религиозный конфликт ужасно, но это их выбор. а вот вестись на него или нет выбор наш.
кщееш> Они ведают что творят. Боюсь не без участия наших бывших. Поскольку на БВ они вели себя как кретины а тут очень умно.
кщееш> Очень давно и очень последовательно.

Протопресвитер Александр Карлуцос, Американская архиепископия Константинопольского патриархата:

Наши политические связи с Овальным кабинетом (кабинет президента США - Ц.с.) начались, когда в ноябре 1948 года туда был приглашён тогдашний архиепископ Афинагор, чтобы возглавить Святой Престол Андрея Первозванного (Константинопольский патриархат) в рамках реализации Доктрины Трумэна и Плана Маршалла, с тем чтобы первый престол Православия не оказался за "Железным занавесом" и не попал бы в руки коммунистического сталинского Советского Союза. Именно поэтому президент Трумэн решил лично отправить своего близкого друга в Константинополь на своем президентском самолете, известном как "Sacred Cow" ("Священная корова").

Joseph Biden Among the Guests Honoring Fr. Alex Karloutsos and Presbytera Xanthi (Video) - The National Herald

Photos by TNH/Costas Bej. NEW YORK – Former U.S. Vice President Joseph Biden was among the guests at the Patriarch Athenagoras Award of Human Rights bestowed upon Fr. Alexander and Presbytera Xanthi Karloutsos for their valuable services to the Church and Greek-American Community. The event held at the New York Hilton on October 27 was organized by the Order of Archons of the Ecumenical Patriarchate. Metropolitan Emmanuel of France represented His All Holiness Ecumenical Patriarch Bartholomew at the event. Fr. //  Дальше — www.thenationalherald.com
 
   70.0.3538.8070.0.3538.80
+
+1
-
edit
 
ttt> Неправда. Вы как будто не следили за ситуацией. Вактически повернут вспять ход БД в Новороссии.
Причем, не в интересующую нас сторону.
Победа рф была бы при условии оказании поддержки (хотя бы моральной!) несогласным с бабуинами регионам востока в еще конце февраля - марте.
Но этого не было.
В итоге тамошние власти сменили, активистов перерезали, особо непонятливых пожгли в одессе и постреляли в мариуполе.

Можно было что-то отвоевать летом 14 года. Но тогда была очень удачная провокация с боингом, и кремль ожидаемо испугался и прижал помощь, как итог, разваливающийся фронт бабуинов не поспособствовал откатыванию их до линии "за харьков и одессу", как было в проекте новороссии.

Так что, ничего кроме крыма в победы записать не могу. Жалкий анклав ЛДНР - это несерьезно ((
   72.0.3590.37572.0.3590.375
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Bredonosec> Так что, ничего кроме крыма в победы записать не могу. Жалкий анклав ЛДНР - это несерьезно ((

Жалкий анклав? В полтора раза больше Молдавии, больше Дании, Швейцарии - жалкий анклав?

Это прости стеб такой?

Это люди. Миллионы людей которые живут так как хотят, а не как им приказывают фанатики с безумными глазами захватившие власть в Киеве - это не победа?
   63.063.0

ttt

аксакал

Wyvern-2> Моя IMHA - строго наоборот. Религиозная тематика была актуальна в XIX веке, может в начале XX. Сегодня российское общество "демонстративно-религиозно", а на самом деле - на 99% атеистично, а РПЦ - не более, чем красивый атрибут, яркая финтифлюшка. И "давить" в ЭТУ точку - глупость. Причем очевидная - но не американцам, у которых у самих в стране религиозное мракобесие просто зашкаливает... Как всегда островитяне не наблюдательны, не любопытны и судят по себе.

Не совсем верно, а может быть совсем не верно. Американцы тут имеют только отношение в виде поддержки, проталкивается местными необандеровцами, которых злоба душит, что есть еще неподчиняющиеся им люди.

И это совсем не глупость, это расчетливая политика уничтожить всякие связи с Россией.

И религиозность в России гораздо больше. Я удивляюсь наблюдая сколько успешных людей, с виду более чем светских крестятся проезжая мимо храма. Сколько людей подчиняются церковным канонам например посещая могилы.

Конечно речь не может идти о религиозности времен Карла Великого который посещал каждый день службу. Сейчас жизнь другая, ритм другой, времени всем не хватает и дело не в демонстративности.
   63.063.0
+
-
edit
 
ttt> Жалкий анклав?
угу. Сравни его размер с размером новороссии.
Той, исторической.

ttt> Это люди. Миллионы людей
вообще-то уже меньше миллиона. Потому что жить в военных условиях можно неделю, месяц, ну год.. Но не всю жизнь. Людям надо думать о старости, о детях, внуках, а не выживать.
И это еще один проигрыш. Выигрышем было бы, если б люди там хотели жить.
   26.026.0
CA Carpe diеm #08.11.2018 04:08  @Wyvern-2#05.11.2018 16:49
+
-
edit
 

Carpe diеm

опытный
★★★
Wyvern-2> Моя IMHA - строго наоборот. Религиозная тематика была актуальна в XIX веке, может в начале XX. Сегодня российское общество "демонстративно-религиозно", а на самом деле - на 99% атеистично, а РПЦ - не более, чем красивый атрибут, яркая финтифлюшка.

Что говорит официальная статистика.

7 января 2018 года Русская православная церковь отпраздновала Рождество Христово. Приводим статистические данные о посещении праздничных служб в разных регионах.

По данным МВД, всего в почти 11 тыс. богослужений в ночь на 7 января приняли участие более 2,5 млн россиян.

8 апреля 2018 года Русская православная церковь отпраздновала Пасху. Приводим статистику МВД о посетивших пасхальные богослужения в разных регионах.

Всего в пасхальную ночь в России, по данным МВД, прошло более 11,5 тыс. богослужений, в которых приняли участие более 4,4 млн человек.

Т.е. по данным официальной статистики общее число максимум 2-3%.
   9.09.0
RU кщееш #12.11.2018 02:40
+
-
edit
 
12.11.2018


Митрополит Онуфрий напомнил, почему истина ведет человека к Богу, а обман — к дьяволу 21:35, 11 ноября 2018 ПРАВОСЛАВИЕ 1305 1 Митрополит Онуфрий / news.church.ua Истина ведет человека к Богу, а обман — к дьяволу. Блаженнейший Митрополит Онуфрий напомнил об этом во время проповеди в Киево-Печерской Лавре, сообщает Информационно-просветительский отдел УПЦ. Блаженнейший Митрополит Онуфрий, рассказывая о значении Священной истории об исцелении гадаринского бесноватого (Лк. 8: 26-39) и самом явлении беснования, заметил, что орудие бесов — это обман. Именно с помощью обмана, по словам Владыки, злые духи сбивают человека с правильного пути на греховный и тем самым отдаляют от Бога. Предстоятель объяснил, как определить, верным ли путем мы шагаем. «Человек думает, что идет верной дорогой, а на самом деле он идет к диаволу. Чем ближе человек подходит, тем страшнее на душе, им овладевают ужасы, уныние, страхи, духовная тьма, в которой человеку тяжело находиться», — сказал Владыка. Митрополит Онуфрий также отметил, что именно грех приближает нас к демонам, и человек, в которого бесы вошли, «уже чувствует на земле адские муки». Владыка добавил, что Бог никогда не позволит демону погубить человека — «даст силы все вытерпеть», и напомнил об оружии против диавола. «Мы должны быть мужественными! Если человек терпит, благодарит Бога, если молится, постится, то Бог освобождает от злых духов. Потому что нет другого оружия, которое

Подробности читайте на УНИАН: Митрополит Онуфрий напомнил, почему истина ведет человека к Богу, а обман — к дьяволу | УНИАН
   70.0.3538.7770.0.3538.77
1 15 16 17 18 19 37

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru