Retvizan> в истории нашего военно-морского флота имеется немало примеров, когда именно в таких обстоятельствах матросы возвращали флаг, сбитый вражеским огнем на место. естественно, сильно рискуя жизнью под тем самым огнем. а тут ну полоснули разок, но когда шли к Керчи, когда швартовались, время подумать о флаге было. поэтому и спрашиваю: сами сняли или русские?
Такие вещи делаются за идею, а не за шкурный интерес, как в данном случае. У нас сейчас даже последняя домохозяйка наверное понимает зачем ввели военное положение и почему это событие вообще произошло. Да, многие боятся о последствиях, но причины понимают. И еще не все высказываются открыто конечно.
Вованыч> Вы историю учили уже по украинским учебникам?
Учил примерно также как и вы украинскую.)))
Вованыч> Я основываюсь на словах ваших же соотечественников, которые живут в вашей же стране. И которые вынуждены ехать "к агрессору", чтоб хоть как-то прокормить семьи.
А вы не спрашивали отчего такое отношение? Вам не рассказывали что, например, в Луганске, где люди, понадеялись на российскую в том числе помощь, квартиры сейчас полным ходом выкупают жители дальнего востока за копейки (за 5-10 тыс дол можно купить даже двушку), а жить там самому невыносимо. Естественно что потом после надменного:
Вованыч> Вон ваши что искали - то и нашли.
тащторанга-01> Ну хотя бы не скакали
trainer> Оооо… Эти прекрасные рассказы про необычайные качества украинцев в отличие от тупых и вечно пьяных ватников...
А.8.> ну начинаются стенания...мы здесь ни при чем... нас то за что... ХЛЕБАЙТЕ ПОЛНОЙ ЛОЖКОЙ!!!
Как вы думаете какое будет отношение? А вы уверены, что именно те, которых вы упрекаете скакали? Россиян-то обидело как, когда я заметил про их "скакания" в 93. А ситуация хоть и не один в один, но во многом схожая.
И если вернуться к "тупости украинских генералов", как и офицеров в целом, как и народа в целом - как считают некоторые (которые от нехватки ума только и делают что скачут, да меряются вышиванками), то вы не задумывались, что вами просто манипулируют СМИ и вы как покорная собачка Павлова на это ведетесь?
А знали ли вы что было ОЧЕНЬ много случаев в 2014 когда командир подразделения получал приказ, например, занять плохо защищенную высоту и по занятию доложить командованию. Тот подошел к высоте, провел разведку и доложил о занятии. Через 15 минут примерно арт подготовка по высоте - со своей стороны. После окончания подразделение занимает высоту и повторно докладывает о взятии. Командир идет под суд за невыполнение приказа. И таких случаев море. Среди АТО-шников массовая ненависть к генштабу по какой причине, как думаете? А знали ли вы, что во время призывов не брали отставников, имеющих серьезный боевой опыт. Даже если те просились добровольцами (первое время такое было среди некоторых из них) - все равно не брали. Я общался с людьми, организовывающих занятия по практической стрельбе и спросил не трогали ли из военкомата участников, ведь все там состоят на учете в органах. Мне в ответ только засмеялись и сказали, что таких не берут. А знали ли вы что за призывниками в 18 лет (их не посылали в АТО) охотились больше чем за резервистами - за ними не приходили среди ночи и вообще настаивали как-то подозрительно очень мягко? В общем, если кто отказывался, то никто таких не то что не преследовал, но и особо не настаивал в 2014 и 15. И закон тут ни при чем. Если что-то государству нужно, то плевать оно хотело на закон, даже на конституцию. Просто задача была утилизировать определенные слои населения. А в последние призывы шли как раз по этой причине либо совсем уж недалекие и неустроенные в этой жизни, либо откровенные ЗЭКи, либо спившиеся. Мало того, даже из тех кого призывали, наиболее адекватных старались устроить каким-то инструктором на полигоне. У меня сосед так устроился инструктором повара - так весь срок службы на полигоне и прослужил. И он мне и рассказывал как видел, как ухудшалось постепенно качество призывников.
К чему я это? Да к тому, что Вам из под теплого одеяла может не быть видно с каким настроением в основном сейчас люди идут воевать. Да и вообще что тут было и что здесь есть сейчас.
А перед этим тоже мало кто хотел отстаивать прошлый режим, т.к. тоже было кидалово. Пацанов, которые пошли отстаивать откровенно кинули - почитайте про кинутый Беркут, если не в курсе, а помимо Беркута были и другие. Кинули в мясорубку, а презик взял и сбежал к вам. Вот и получился народ между двух огней. С одной стороны пришли те, кого они совсем не хотели, а с другой может прийти какое-то надменное быдло в погонах (или в штатском - не суть важно), но с ружьем и заявит что-то типа того, что я цитировал выше. Так я эти цитаты набрал буквально из пары страниц. В общем, народ понимает, что по факту ничего хорошего ждать не приходится при любом раскладе.
У меня родственники остались в Ровеньках (это сейчас ЛНР). Мама иногда созванивается с ними (они близкого возраста), мы не ссорились с ними по политическим причинам и не прекращали общаться. Так вот досталось им куда больше чем киевлянам (я из Киева) даже несмотря на то, что их город не пострадал совсем - к счастью он остался в стороне от боев.
Так что же вы не пишете про то, как скачут эти мародеры (а по другому и не назовешь тех, кот наживается на чужом горе)? А скупать квартиры у людей по 5-10 тыс дол - это тоже я приравниваю к мародерству. Точнее к продаже хлеба за золото в голод.