Флейм о необходимости профессионального спорта

U235> Где тут вообще про онкологию, да и вообще - про медицину? Это социология главным образом. Ну и особенности учета: у нас читают всех, на Западе многочисленных гастарбайтеров никто не считает, ибо они вообще вне системы тамошнего медицинского обслуживания.


Я же написал русским языком - таблица 3

При чем тут особенноси учета? У нас таджиков мало? Гастарбайтеров на Западе не считают? Это шутка такая?

ttt> У нас спор постепенно перешел в тему "где медицина лучше". Заметьте что я вообще про это не говорил. Я в оригинале говорил что у нас пробелов в медицине полно и лучше бросить деньги туда чем на автомашины медалистам, которых они даже не просили.

Не сыграют роли эти цифры. Порядок цифр, которые стоит реальное решение проблем по той же онкологии, я озвучил выше: машины на этом фоне теряются. Это самолеты надо олимпийцам дарить, чтоб оно на данных программах сказалось

ttt> Но раз вы затронули - были цифры дожития при разных формах у нас и у них - все там мрачно.

У них теперь ровно так же.

ttt> Опять это перетирали сотни раз, но ПЖ у них чуть не на 10 лет больше.

Было в 90ых и начале нулевых, когда у нас бардак, у них - самый рассвет развитого капитализма. Теперь, с кризисом социалки у них и наведением порядка у нас, цифры стремительно сравниваются. Теперь тамошние пациенты умирают не дождавшись своей очереди в клинику ровно так же, как они умирали у нас в 90ых.

ttt> Уран, у меня волосы дыбом встают когда вы говорите о "халяве".

Посмотрите стоимости американских полисов и их условия - вот где волосы дыбом встанут и оцените, что Вам практически нахаляву по ОМС дают.

ttt> в рядовых больницах это голод, лежание в коридорах и часто поиск лекарств самим.

В отличие от Вас, я всего 2 месяца назад в рядовой больнице лежал. И год назад тоже. Жена - полгода по больницам. Ничего похожего на ваши ужасы из агиток. В коридоре никто не лежит, лекарства, очень дорогостоящие кстати, - за казенный счет. Когда я второй раз лежал, в отделении уже ремонт сделали. Только на кровати новые немного не успел. Их получили, но я уже выписался к тому времени

ttt> Сосед только что вышел, наслушался

Меньше слушайте

ttt> У всех свой бизнес, но зарываться опасно.

Ну это у нас Государь или силовики могут пиара ради шашкой махнуть и ухлопать любого бизнесмена, как бы он крут не был. В США страховщики - это такая мафия, что с ними никто ничего не сделает.

ttt> Но не к таким, за которым потеря репутации.

Нет у них давно никакой репутации, так что это их не волнует.

ttt> Ну не такая и плохая у всех. На ЖЖ в "Пора валить" полно было примеров бесплатных тяжелых операций.

Их "полно примеров" сравнится с нашими, где сложная бесплатная операция - правило, а не редкое исключение?

ttt> Да станет дешевле на эту сумму при вложении этих денег.

Он стоит столько, сколько стоит, и дешевле не станет. Деньги же потраченные на спортсменов на медицину все равно не потратят. Потратят только на спорт. Вполне может быть что даже с куда меньшим толком. Вы явно не понимаете, как государство устроено и как оно работает.

ttt> Деньги же государство не печатает а собирает с нас.

С Вас оно копейки собирают. Основной доход у государства вовсе не от Вас, так что не надо из себя крутых налогоплательщиков строить.

ttt> При чем тут особенноси учета? У нас таджиков мало? Гастарбайтеров на Западе не считают? Это шутка такая?

Некому их считать, они в больницы не обращаются. У них страховок нет. Это у нас ОМС даже нигде официально не работающий таджик оформить может и лечиться за госчет. На Западе такой халявы нет.

ttt> Я же написал русским языком - таблица 3

Там русским языком написано

Тем не менее, в настоящее время новообразования являются единственным классом причин, по смертности от которых отставание России представляется минимальным: у мужчин оно не превышает 30% по сравнению с Великобританией и Германией и только на 10% - по сравнению с Францией.

В женской популяции онкологическая смертность в России практически не отличается от таковой во Франции и Германии и на 13% ниже, чем в Великобритании. При этом, однако, следует обратить внимание на то, что в детских и трудоспособных возрастах отставание является существенным (до 2 раз в отдельных половозрастных группах), однако этот проигрыш компенсируется более низкими уровнями смертности в старческих возрастах

 

То есть уровень онкологической смертности в России сравним с развитыми странами Западной Европы. Выделяется только поколение пострадавшее от дешевой синтетической жратвы и бардака 90ых.

И сейчас мы идем вверх, а Западная Европа - вниз

U235> Некому их считать, они в больницы не обращаются. У них страховок нет. Это у нас ОМС даже нигде официально не работающий таджик оформить может и лечиться за госчет. На Западе такой халявы нет.

У меня нет слов.. "У них никто не считает, в больницы не обращаются, у нас даже нелегалы лечатся за гос счет". Это уже даже не агитка. Это у нас за нелегальную занятость считай ничего не будет, а Германии могут и тюрьму посадить. Впрочем офтоп.

ttt> Это у нас за нелегальную занятость считай ничего не будет, а Германии могут и тюрьму посадить. Впрочем офтоп.

И ты думаешь, что нелегал пойдет в больницу, если за это его и его семью посадят или депортируют? Да закопают его тихо, и дело с концом. А у нас таких в каждой больнице полно

U235> Не сыграют роли эти цифры. Порядок цифр, которые стоит реальное решение проблем по той же онкологии, я озвучил выше: машины на этом фоне теряются. Это самолеты надо олимпийцам дарить, чтоб оно на данных программах сказалось

Прекрасно сыграют роль эти цифры если потратить куда надо. Вы видимо не представляете что такое 150 млн рублей и что на них можно сделать. Скорых новых купить, чтоб приезжали быстрее.

U235> Было в 90ых и начале нулевых, когда у нас бардак, у них - самый рассвет развитого капитализма. Теперь, с кризисом социалки у них и наведением порядка у нас, цифры стремительно сравниваются. Теперь тамошние пациенты умирают не дождавшись своей очереди в клинику ровно так же, как они умирали у нас в 90ых.

До сравнения цифр увы как до полета на Сатурн. Разница уменьшилась - но все равно огромна.

Что у них умирают как у нас в 90-е...

Данные ВОЗ 2015 года

Россия 70,5 лет

Румыния 75,0

После такого считать вас за серьезного собеседника простите... Почитайте по теме, а не агитки.

U235> Посмотрите стоимости американских полисов и их условия - вот где волосы дыбом встанут и оцените, что Вам практически нахаляву по ОМС дают.

Что мне на халяву в ОМС дают? Может дают зубы бесплатно вылечить? С записью 10 человек в день?

ttt>> Сосед только что вышел, наслушался
U235> Меньше слушайте

Уран простите, но это бред. "Не верь человеку который сам лежал. " Если на клетке со слоном написано лев, не верь глазам своим." Я его буду слушать а не вас.

U235> Он стоит столько, сколько стоит, и дешевле не станет. Деньги же потраченные на спортсменов на медицину все равно не потратят. Потратят только на спорт. Вполне может быть что даже с куда меньшим толком. Вы явно не понимаете, как государство устроено и как оно работает.

Это вы явно не понимаете что у нас за государство и как оно работает. Оно работает так как прикажет власть. Куда потребует власть туда и заплатят. Решить технические вопросы вам сложно, а не власти.

И если даже чудом взять вашу точку зрения - отдали бы ДЮСШ, а не закидывали деньгами и так разжиревших котов.

U235> С Вас оно копейки собирают. Основной доход у государства вовсе не от Вас, так что не надо из себя крутых налогоплательщиков строить.

ДА? НДС, акцизы, НДФЛ, половина бюджета не мы платим? Марсиане?

А другая половина - нефть, газ, руды - собственность Путина В.В.?

Вот открытие, так открытие ..

А я думал зря Путина ругают..

V.Stepan> По поводу слёз и стенаний, как спортсмены обирают бедных пенсионеров. Одно маленькое картинко
V.Stepan> 4,6 млрд.долларов в 2015-м году... Все спортсмены нервно курят в сторонке от зависти, им так никогда не обобрать.

Вы упорно продолжаете спорить сам с собой

Во первых, я где то поддерживал эти траты? Если есть возможность съэкономить - ура, отказываемся

Но, во вторых, некоторые из этих трат невозможно обойти.

ООН должна работать и никуда не деться. Пользы от нее больше чем вреда. Наши вето спасли Сирию, спасли Новороссию. Это плохо?

МАГАТЭ - угадайте с трех раз сколько стран будут у нас покупать АЭС, если мы выйдем?

ВОЗ - кто предоставляет вакцины? Помощь в случае эпидемий?

ttt> ВОЗ - кто предоставляет вакцины? Помощь в случае эпидемий?

Если по МАГАТЭ и ООН скорее соглашусь, то взносы в ВОЗ - чистейшей воды благотворительность в пользу нищих стран. Россия - не папуасия какая. Все необходимые медикаменты и вакцины мы в случае чего или производим сами, или покупаем на свои, а не выклянчиваем забесплатно Христа ради. Так что тут членство в ВОЗ ничего не дает. Мы покупаем медикаменты за столько, сколько они стоят на рынке. Российские санитарно-эпидемиологическая служба и медицина катастроф так же намного мощнее того, что способна предоставить ВОЗ в порядке помощи нуждающимся. Наоборот - это наши специалисты помогают по линии ВОЗ или просто в порядке двусторонних отношений и договоренностей менее развитым в санитарно-эпидемиологическом и медицинском плане странам.

ttt> Прекрасно сыграют роль эти цифры если потратить куда надо.

Даже на десятую процента смертность не изменится. Вы плохо представляете, сколько на самом деле стоит здравоохранение.

ttt> Вы видимо не представляете что такое 150 млн рублей и что на них можно сделать. Скорых новых купить, чтоб приезжали быстрее.

Ничего существенного на них не сделать. В лучшем случае - капремонт одной средненькой районной больницы

Так что то, что ты говоришь - чистейшей воды популизм и крохоборство.

ttt> Россия 70,5 лет
ttt> Румыния 75,0

Вы сравниваете Россию со страной, откуда выехала большая часть трудоспособного начеления? Естественно что смертность там выше. А так - не Вам советы Путину насчет здравохранения давать


И спортсмены, кстати, немалую роль в росте продолжительности жизни играют, пропагандируя здоровый образ жизни и занятия спортом. Благодаря этому я сейчас молодежь на турниках вижу, а не как в 90ые на скамеечке с пивом и сигаретами. Зато на спортсменов тогда зря не тратились.

ttt> Что мне на халяву в ОМС дают? Может дают зубы бесплатно вылечить? С записью 10 человек в день?

Сходите в платную. Там как раз оцените, сколько это стоит на Западе Впрочем никогда не испытывал больших проблем в городскую стоматологию на прием записаться, хотя зубами маюсь часто. Ну и могу отметить, что качество стоматологической помощи существенно выросло и стало вполне приличным.

ttt> Уран простите, но это бред.

Что бред? Не верить своим глазам? Я, в отличие от Вас, сам в больнице на плановой операции лежал, причем всего пару месяцев назад, а не рассказы соседа слушал. Причем я сильно сомневаюсь, что на западе мне бы эту операцию забесплатно сделали бы, а не отправили бы к пластическим хирургам за свой счет.

ttt> Это вы явно не понимаете что у нас за государство и как оно работает. Оно работает так как прикажет власть. Куда потребует власть туда и заплатят.

Бюджет верстается раз в год. То, что выделено на спорт, даже Путин не в состоянии приказать потратить на медицину. Государство так, как Вы думаете, не работает.

ttt> И если даже чудом взять вашу точку зрения - отдали бы ДЮСШ

А Вы думаете что проблема нынешних ДЮСШ в финансировании? Вы там давно были?

ttt> ДА? НДС, акцизы, НДФЛ, половина бюджета не мы платим?

Большую часть этого - не Вы, а юрлица, причем непростые, а всякие Газпромы с Роснефтью.

ttt> А другая половина - нефть, газ, руды - собственность Путина В.В.?

По крайней мере - не Ваша

U235> Даже на десятую процента смертность не изменится. Вы плохо представляете, сколько на самом деле стоит здравоохранение.

Я прекрасно представляю себе стоимость здравоохранения. То что любая сумма состоит из слагаемых. А вот вы нет

U235> Ничего существенного на них не сделать. В лучшем случае - капремонт одной средненькой районной больницы

Ну так поезжайте в это Кожевниково и скажите там людям что на здоровье их больных простите насрать по сравнению с величием олимпийских медалек прославляющих непонять кого.

U235> Так что то, что ты говоришь - чистейшей воды популизм и крохоборство.

То что ты говоришь чистейшей воды популизм и демагогия. Выкидывание сотен миллионов денег на нафиг нужное большинству населения повторное осыпание деньгами тех кто по олимпийской хартии должен это делать вообще бесплатно. Уже заплатили по 4 миллиона, нет давай ка еще срубим пропаганды.

А по моему так пусть больные в Кожевникове лечатся в нормальной больнице, а не в бараке.

ttt>> Россия 70,5 лет
ttt>> Румыния 75,0
U235> Вы сравниваете Россию со страной, откуда выехала большая часть трудоспособного начеления? Естественно что смертность там выше. А так - не Вам советы Путину насчет здравохранения давать

Я сравниваю Россию со страной где 30 лет назад люди жили хуже чем у нас. А сравнивать с Японией и Францией где люди в среднем живут на 10 лет больше - еще эффектнее

U235> И спортсмены, кстати, немалую роль в росте продолжительности жизни играют, пропагандируя здоровый образ жизни и занятия спортом.

Это просто прекрасно. А я значит предлагаю спорт запретить.. Да уж..

То есть - либо даровые БМВ горстке спортсменов либо здоровый образ жизни захиреет..

U235> Благодаря этому я сейчас молодежь на турниках вижу, а не как в 90ые на скамеечке с пивом и сигаретами.

Серьезно? А в 90-е мы Олимпийские игры бойкотировали? Вот открытие. А мужики то не знают..

ttt>> Что мне на халяву в ОМС дают? Может дают зубы бесплатно вылечить? С записью 10 человек в день?
U235> Сходите в платную.

Это садизм?

U235> Бюджет верстается раз в год. То, что выделено на спорт, даже Путин не в состоянии приказать потратить на медицину. Государство так, как Вы думаете, не работает.

Плиз, покажите мне строки бюджета, деньги на БМВ для спортсменов.

ttt>> И если даже чудом взять вашу точку зрения - отдали бы ДЮСШ
U235> А Вы думаете что проблема нынешних ДЮСШ в финансировании? Вы там давно были?

Да проблемы ДЮСШ в финансировании. Я давно там был, но депутат занимающийся этим как ни странно мой друг.

ttt>> ДА? НДС, акцизы, НДФЛ, половина бюджета не мы платим?
U235> Большую часть этого - не Вы, а юрлица, причем непростые, а всякие Газпромы с Роснефтью.

А если мне принадлежит юрлицо? Все равно "не люди"?

ttt>> А другая половина - нефть, газ, руды - собственность Путина В.В.?
U235> По крайней мере - не Ваша

Понятно. Путина, значит. Больше вопросов не имею

ПС

Кстати что сам Путин говорит на этот счет

«Я обращаюсь, уважаемые коллеги, ко всем вам – и к основным ключевым акционерам наших нефтяных компаний, и к менеджменту и хочу напомнить: вы работаете в Российской Федерации - получая лицензии на недра, вы эти недра используете, но они остаются в собственности российского народа: это – общенациональное достояние, это в соответствии с действующим законодательством. Даже получая лицензию на недра, недра остаются собственностью российского народа, российского государства"

Врет?

ttt> Вы упорно продолжаете спорить сам с собой

Мсье, прекратите свои фантазии выдавать за мои мысли. Я не собираюсь ни с кем спорить, ибо уровень доводов оппонентов в данном вопросе делает дискуссию невозможной.

ttt> ООН должна работать и никуда не деться.

ООН де-факто умерла, и уже давно.

ttt> Наши вето спасли Сирию

Не наше вето спасло Сирию, а наше предложение забрать ХО у Асада себе. Россия не раз вето накладывала, а США клали на то вето с прибором.

ttt> МАГАТЭ - угадайте с трех раз сколько стран будут у нас покупать АЭС, если мы выйдем?

А где я призываю выйти из МАГАТЭ? Я лишь призываю уменьшить взносы им.

ttt> ВОЗ - кто предоставляет вакцины? Помощь в случае эпидемий?

ВОЗ ныне это площадка больших фармкорпораций для пропихивания решений, выгодных им.

В общем, те, которые нужны, там взносы снижаем, всякую шушеру вроде ВАДА посылаем нахрен.

V.Stepan> ООН де-факто умерла, и уже давно.

Блин, уровень доводов оппонентов..

V.Stepan> Не наше вето спасло Сирию, а наше предложение забрать ХО у Асада себе. Россия не раз вето накладывала, а США клали на то вето с прибором.

И как они клали? Асада бомбят?

V.Stepan> А где я призываю выйти из МАГАТЭ? Я лишь призываю уменьшить взносы им.

И что, вот так просто взять и платить не все? Может с продажи АЭС больше имеем, чем с сокращения взносов?

ttt>> ВОЗ - кто предоставляет вакцины? Помощь в случае эпидемий?
V.Stepan> ВОЗ ныне это площадка больших фармкорпораций для пропихивания решений, выгодных им.

Все плохие и продажные. Только наши снежно белые олимпийцы остались..

И хоть один пожертвовал копейку тем же детям?

V.Stepan> В общем, те, которые нужны, там взносы снижаем, всякую шушеру вроде ВАДА посылаем нахрен.

ВАДА ОК и то не все так просто. ВАДА получит законный повод всех наших спортсменов заблокировать. Оно нам надо?

ttt> . Оно нам надо?

Надо признать, что средства на спорт используются крайне неэффективно, как и в других, вышеперечисленных областях. Повышение эффективности потребует изменение структуры, и как правило, смены персоналий, а это уже священная корова стабилизаторов.
Но менять надо, Федя, надо.

dmirg78> 9А83 в 1/35 от Трампа

моделист,ты или как,чет не пойму? и чего так на футбол реагируеш?прямо слово не скажи...

O.O.> моделист,ты или как,чет не пойму? и чего так на футбол реагируеш?прямо слово не скажи...

выявлять и вешать причастных к проф спорту

 

По тебе 282 статья давно плачет.

O.O.>> моделист,ты или как,чет не пойму? и чего так на футбол реагируеш?прямо слово не скажи...
dmirg78> По тебе 282 статья давно плачет.

Вообще никоим боком не канает?Я понять не могу,что же тебя так напрягает,лично я против,хулиганства,наркомании,воровства и антиобщественного поведения ,а так же проч не пристойностей,т.е всего,что просто и емко отражается в одном слове- футбол,честно говоря лично я не понимаю тебя,ты платиш излишние бабки ни за что,впрочем тебе оно может и интересно,но как разумный человек,ты же должен понимать,что остальным 99% населения сие не интересно,а непосредственно связаные с этим потери и раздражители имеют место быть.Или нет?
Реально объясни,почему я в числе 99-ти человек из сотни,должны оплачивать твое хобби?ну соберите вы свое бабло и занимайтесь футболом,ТОЛЬКО В ПУТЬ,ПОЧЕМУ нас.т.е остальных людей надо лишить всего ради вашего удовольствия?
Кстати,пара никчемных,но печально известных проф футболистов не избивала людей просто так?СМИ врут?или может УК РФ и для них тоже прописан?
Возможно я глуп,так поясни,почему непосредственено футбол,стал неотрывно связан в сознании миллионов людей,с ухудшением уровня благосостояния,с увеличением цен на ГСМ и с фактическим лишением людей , годами оплаченых пенсий???

O.O.> Вообще никоим боком не канает?Я понять не могу,что же тебя так напрягает,лично я против,хулиганства,наркомании,воровства и антиобщественного поведения

выявлять и вешать причастных к проф спорту

 

всех причастных к проведению,строительству и проч ЧМ по футбольчику,надо как богом проклятых-прокаженных врагов России изолировать и пусть сажают урюк на северном полюсе,суки проклятые,наркоманы

 

Ещё раз. Ты предлагаешь вешать всех причастных к профессиональному спорту. Всех людей, обслуживавших ЧМ. 282 в чистом виде.

dmirg78> Ещё раз. Ты предлагаешь вешать всех причастных к профессиональному спорту. Всех людей, обслуживавших ЧМ. 282 в чистом виде.

Вот передергивать то не надо,в чем виноваты люди,которые выполняют работу,за которую им платят?Я имел в виду всяких там Кокоркиных ,Мамайкиных и проч мразь ,а так же тех дебилов-чиновников,что вообще принимали идиотские решения,например построить заведомо убыточные объекты...или вообще выбросить народные накопления в вакуум
Просто ответь,только честно,по твоему часовое шоу для двух-трех процентов населения,пусть и маргинально приближеного,стоит лишения пенсий для миллионов,конкретно 1.3 млн чел в год,и разбалансирования всей системмы взаимоотношений в целой стране?
На развитие спорта в бюджете РФ 2018 выделено 70 млрд ,дефицит ПФР объявлен в около 200млрд,ах да там на мерзкие дешевенькие фильмеца еще выделено,для поддержки бездарностей снимающих и снимающихся в этом дерьме Согласно проекту на кинематографию в 2018 году из бюджета выделят 7,366 млрд руб. В 2019 году сфера кинематографии получит 7,361 млрд руб.

Подробнее на РБК:

Я окуеваю.с этой вакханалии

O.O.>> Вообще никоим боком не канает?Я понять не могу,что же тебя так напрягает,лично я против,хулиганства,наркомании,воровства и антиобщественного поведения
Эти ,названые мною выше,крайне неприятные моменты,не являются практически неотъемлимой частью,бессмысленного шоу под названием профессиональный футбол?
dmirg78> Ещё раз.
Я всего лиш высказал свое мнение и никого не призывал это делать(тут грубый передерг как минимум),смысл в том,что эти проф спортсмены,мало того что бесполезны чуть более чем полностью,так они еще и обнаглели до последней крайности,от своей безнаказанности,а насчет расправится с неким водителем из г Оренбург которого ты знаеш как О.О.,ну если уж тебе прямо не в терпеж,напиши на мыло ,я подскажу где меня найти и приезжай
или просто соберись с мальчишками и погоняй мячик на школьном стадионе.

V.Stepan> 4,6 млрд.долларов в 2015-м году... Все спортсмены нервно курят в сторонке от зависти, им так никогда не обобрать.

Ты когда нибудь слышал об ООНовцах,нажравшихся в хлам,гоняющих по встречке и бьющих морды гражданам РФ просто за отказ подвести удовлетворившую их проститутку?Так то я не сомневаюсь,что на нашем горбу катается многовато всякой ...но эти 3.14доры из проф спорта просто окуели,собственно как и богомерзкие фанаты.особливо футбольные...этих можно прямо со стадиона в кутузку или психиатрическую лечебницу отправлять.вааще не понимаю какое кому дело,до того кто и сколько раз закатит мячик в ворота так то побегать дело хорошее,но теле футбол...это нечто из ряда вон. И самое главное,реально подавляющее большинство народа в принципе не понимают эту хутбольную херню,так почему 98% населения должны страдать и оплачивать удовольствие 2%,чье психическое здоровье вызывает очень серьезные,обоснованые опасения..Футбольный фашизм какой то...в укре ничтожный процент населения состоящий из отъявленых подонков ставит всю страну раком,а мы,так дистанцурующиеся от сей мерзости,покорно кланяемся заезжей футбольной мрази,только потому,что и у нас есть 1-2% конченых футболо фашистов использующих сей мерзостный акт,для оправдания своего безделья,хулиганства,наркомании и беспредела.

dmirg78> Ещё раз. Ты предлагаешь вешать всех причастных к профессиональному спорту.
Уважаемый,и еще раз,я ничего никому не предлагал,если вас что то смущает,или гложут смутные сомнения,так почитайте на досуге УК РФ,но!!! с комментариями,а хотя бы получив ,ну самый минимум информации,попытайтесь сделать для себя вывод,есть ли у вас возможность давать,ну хоть мало мальскую правовую оценку кому бы то либо....и так мимоходом,штрафы выставленые некоторыми координаторами,иногда(не так уж и редко)под санкции статей: 128 УК РФ. Клевета наказывается и ... 282 УК РФ. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
А ты как думал? в рай попал? можно ведь и компетентные органы при желании запросить,на предмет правовой оценки,причем конкретно ТВОИХ действий футбололюбитель ты НЕ наш
Слушай,а может ты вообще агент иностранный и пропихивая никчемнОЕ СКОТство футбольное,ты стремишся унизить и опорочить мою страну?ты часом не враг ли РФ пригревшийся на сем форуме?
Так по секрету.. сколь серебренников платят штаты то?больше 30-ти?
В настоящий момент ломбарды осуществляют скупку лома серебра 925 пробы по 25 - 28 рублей за один грамм. мля бакс за два грамм....Это же вдвое меньше чем хапнул Иуда Искариот...предать Родину за 15 долларей,? глупые футбольные Иуды ,вы же даже стоимость своего хм...хм... не знаете...работайте и дальше на госдеп и ЦРУ
Россия это нечто огромное,вселенная, с чем меня связывает нечто совершенно нерасторжимое...
а вас?просто попроси...15 баксов это так не много..я нищим то возле церкви меньше 50 руб не подаю...ибо мне стыдно,а Родину продать за 30 сиклей по вашему норм? вы таки продешевили конкретно...

O.O.> Слушай,а может ты вообще агент иностранный

Пиво с утра - шаг в неизвестность!©

O.O.>> Слушай,а может ты вообще агент иностранный
DustyFox> Пиво с утра - шаг в неизвестность!©

Не , никакого алкоголя,ультракаин внутридесенно и бормашина перорально,а в промежутках дребезжащий голосок старого козла,доставшего всю поликлиннику гнилым базаром про футбол,он гад,даже в кресле у стоматолога умудрялся чего то вякать ,а на закуску счет за услуги,рублей на 700-800 больше чем прежде,вот и понесло... короче говоря футбол я возненавидел люто.