Домик Шойгу. Флейм и холивор.

PSS> Например, вот такой дом-замок под Кемеровом площадью 280 кв метров, Вы могли купить за 5 миллионов 100 тысяч рублей
хибару из шлакобетона ?

PSS> Вы переоцениваете площадь этого двухэтажного дома.
Давай посчитаем вместе ?
Участок 50:20:0010516:1613; 72,3 сотки; Кадастровая стоимость: 49 296 711.04 руб.
Участок 50:20:0010516:1609; 17,7 сотки; Кадастровая стоимость: 8769.28 руб (странная но опустим)
Итого 80 000 м2
Участок - практический параллелограмм, что сильно упрощает нам подсчёты.
Длинная сторона : Высоте = 23: 11, что даёт нам размеры участка ~ 135:65

Смотрим здания
L-образное здание, длина примерно 30/50*10 метров, что даёт ~650 м2 площадь первого этажа

Основное Кад. номер: 50:20:0010516:3269; Общая площадь: 1512.4 кв.м; Кадастровая стоимость: 57 623 483.56 руб. Этажей: 3
Бойлерная+ охрана Кад. номер: 50:20:0010516:3268; Общая площадь: 158.3 кв.м; Кадастровая стоимость: 1 424 997.6 руб

Там одного проектирования на миллион минимум

Можно посмотреть что там продаётся в этой Барвихе.
Только надо помнить, что последние 5 лет ценники - падают(в долларах) ...

>Там приличная часть корпуса вынесены за пределы отапливаемого объема. Ленточный балкон. Навес перед домом и т д Причем большая часть конструкций деревянные.
Ой. И это всё по фото? Серьёзно?
А если там приличное дерево? Хотя бы ангарская сосна? А если что нибудь более экзотическое?

Думать, что это "летняя кухня" или "каркасник эконом класса" на 1500 м2 - крайне смешно.

>При постройке с нуля опытный строитель точно уложился бы в 18 млн и еще немного бы осталось
1500 квадратов? Даже коробку без излишеств "впритык".

PSS> Да нормально все будет. Просто вы уже явно смешиваете стоимость постройки со стоимостью продажи готового дома, на готовом участки под сотню соток.
Понятно, если землю получить бесплатно, материалы привезти с Байкала/Китая бортом МЧС, строить пригнать подчинённых то себестоимость будет намного меньше озвученных 18 млн. долларов.
Но речь то о том, какая была рыночная цена строительства на момент строительства.

s.P.> Я просто сильно подозреваю, что и там и там можно даже не за 18 миллионов USD, а вполне себе за 1 такой домик заиметь. Особенно в старых ценах.
1500 м2 - Невозможно.

s.P.> Ну вообще странно мне кажется строить домик в японском стиле, а интерьер выбирать в духе "цыганский шик". Подозреваю именно в этом случае все довольно выдержано.
"Японский стиль" подразумевает:
- индивидуальный проект
- дерево.. очень недешевое..
- работы с деревом и сопутствующие материалы .. тоже недешевые
- коммуникации в дереве.. ещё менее дешёвые.

А поскольку человек "специфический", то наверняка там одних систем безопасности на указанный лям зелени.

PSS>> Например, вот такой дом-замок под Кемеровом площадью 280 кв метров, Вы могли купить за 5 миллионов 100 тысяч рублей
Voennich> хибару из шлакобетона ?

Из кирпича и дерева должно быть дороже?

PSS>> Вы переоцениваете площадь этого двухэтажного дома.
Voennich> Давай посчитаем вместе ?

А не надо смотреть что продается. Вы упорно смешиваете стоимость строительства дома на земле со стоимостью продажи дома вместе с землей. Эти вещи даже толком не коррелируют друг с другом. Это что, если я на дорогом участке палатку поставлю она сразу же будет стоить миллионы рублей

намного меньше озвученных 18 млн. долларов.
Voennich> Но речь то о том, какая была рыночная цена строительства на момент строительства.
И? Каково ваше резюме? Вообще странная метода- пишет, пишет тексты а выводов не делает, додумывай потом за тебя. Выводы сформулируй, чтобы двоякостей и неопределенностей не осталось...

PSS> Из кирпича и дерева должно быть дороже?
Конечно. А из "чисто-дерева" ещё дороже

PSS> А не надо смотреть что продается. Вы упорно смешиваете стоимость строительства дома на земле со стоимостью продажи дома вместе с землей. Эти вещи даже толком не коррелируют друг с другом.
Давайте определим, что считаем.
Рыночная стоимость участка на момент строительства + себестоимость строительства по рыночным ценам?
Очень часто, особенно большие дома которые "строили для себя по уникальному проекту", приходится продавать ниже себестоимости.

Andru> И? Каково ваше резюме?
Моё мнение - оценка стоимости проектирования, строительства, отделки и оборудования следующих объектов:
- трёхэтажный деревянный дом по индивидуальному проекту площадью в 1500м2 с внутренней отделкой и оборудованием
- вспомогательные строения на участке
- подземный гараж на несколько машин
- ландшафтного дизайна
....
в 9 млн. $ намного реальнее, чем 18 млн. руб.

Строительства и оборудования по рыночным ценам естественно (а то вспоминая откровения строителей "дачи ВВП", там материалы контрабасом привозили).

Что бы было проще торговаться, гуглим производителя первого дома Шойгу, в англоязычном они дают ценник:
"How much does a log home cost?

In general, log homes are more expensive than frame homes but they last for generations. Honka log homes are crafted from a high-quality solid wood that originates from PEFC-certified Finnish forests. They are desined and built to create an ideal environment for healthy living.

In general, a turn-key delivery for our house (excluding the ground work) varies from €1500 to €3000 per square meter, of course depending on the complexity of house, level of equipment and product choices."


>Вообще странная метода- пишет, пишет тексты а выводов не делает, додумывай потом за тебя. Выводы сформулируй, чтобы двоякостей и неопределенностей не осталось...
Вообще странная метода у дядюшки Андру - нахамит, а потом вопросы задаёт. Зачем?

да- пишет, пишет тексты а выводов не делает, додумывай потом за тебя. Выводы сформулируй, чтобы двоякостей и неопределенностей не осталось...
Voennich> Вообще странная метода у дядюшки Андру - нахамит, а потом вопросы задаёт. Зачем?

А ты когда дом свой построишь? Когда мужчиной решить стать наконец? А то как то чесслово некомильфо наблюдать как ты свой нос в чужие задние проходы суешь с целью, я так понимаю, удовлетворения любопытства, ну построил Шойгу себе дом, и слава богу, он Родине много хорошего сделал, по статусу положено, чай в капитализме живём, а не в сером голодном социализме...

Andru> ну построил Шойгу себе дом, и слава богу, он Родине много хорошего сделал, по статусу положено, чай в капитализме живём, а не в сером голодном социализме...

Меня вообще вымораживает, когда начинают считать сколько стоят кроссовки ДАМ, часы Патриарха, или яхта Дерипаски... Вы чего хотели, чтобы глава РПЦ ходил в китайских PanasoniG'ах сделанных в грязном подвале, или Лавров в калошах на босу ногу? Вообще-то даже у главы РПЦ уровень куда больше, чем глава любой крупнейшей корпорации, и я как то не наблюдал руководителей корпораций одевающихся с блошиного рынка. Вы хотели капитализм? Вы его получили. Недовольные могут смело жаловаться в лигу сексуальных реформ.

DustyFox>Вы чего хотели, чтобы глава РПЦ ходил в китайских Panasoni

G

'ах сделанных в грязном подвале, или Лавров в калошах на босу ногу? Вообще-то даже у главы РПЦ уровень куда больше, чем глава любой крупнейшей корпорации
А Иисус Христос вообще Бог! С его уровня расстояние между уровнем главы РПЦ и главой корпорации вообще неизмеримая величина.
Однако, в склонности к цацкам замечен не был.

DustyFox> Меня вообще вымораживает, когда начинают считать сколько стоят кроссовки ДАМ, часы Патриарха, или яхта Дерипаски...

Причем считают обычно те, кто сами зачастую понтуются даже не по статусу и доходу

GOGI> А Иисус Христос вообще Бог!

У него и понты были такие, что нынешние патриархи отдыхают. Слабо банкет за свой счет для всего российского народа организовать?

DustyFox>>Вы чего хотели, чтобы глава РПЦ ходил в китайских Panasoni

G

'ах сделанных в грязном подвале, или Лавров в калошах на босу ногу? Вообще-то даже у главы РПЦ уровень куда больше, чем глава любой крупнейшей корпорации
GOGI> А Иисус Христос вообще Бог!
А мне на это вообще плевать, если честно! РПЦ - это крупнейший холдинг общемирового значения, и его глава может позволить себе не спрашивать у тебя разрешения, что именно ему одевать! Капитализм as is! Вы же именно за это ратовали, не так ли?

DustyFox> А мне на это вообще плевать, если честно! РПЦ - это крупнейший холдинг общемирового значения, и его глава может позволить себе не спрашивать у тебя разрешения, что именно ему одевать! Капитализм as is! Вы же именно за это ратовали, не так ли?
Ну, РПЦ не холдинг, это типичный MLM
Перерегистрируйтесь в ЗАО или ООО и пусть Патриарх хоть на танке золотом ездит.
А так патриарх с часами за 30 тыс. евро выглядит как глава Тойоты, ездящий на БМВ.

GOGI> А так патриарх с часами за 30 тыс. евро выглядит как глава Тойоты, ездящий на БМВ.

Да? А как выглядит ездящий на папамобиле и весь в золоте Папа Римский? Они - главы церкви и, насколько я понимаю, - руководители совещательных органов, устанавливающих внутренние правила для священнослужителей, и им виднее, чем тебе, чего у них уместно, а чего нет.

DustyFox>> РПЦ - это крупнейший холдинг общемирового значения, и его глава может позволить себе не спрашивать у тебя разрешения, что именно ему одевать! Капитализм as is!

GOGI> Перерегистрируйтесь в ЗАО или ООО и пусть Патриарх хоть на танке золотом ездит.
Подозреваю об этом он тоже забыл тебя спросить? Отсюда весь баттхерт? Ну, посоветуй главе ЭкссонМобил что ему с его конторой делать, как перерегистрировать...

GOGI> А так патриарх с часами за 30 тыс. евро выглядит как глава Тойоты, ездящий на БМВ.
Ага! Скромное обаяние буржуазии - оно именно такое!

U235> Да? А как выглядит ездящий на папамобиле и весь в золоте Папа Римский?
Папа Римский может ходить и ездить в чем угодно, он из бюджета моей страны денег не сосет.

GOGI> Папа Римский может ходить и ездить в чем угодно, он из бюджета моей страны денег не сосет.

Страна не только твоя, но и тех, кто считает что Патриарху стоит ходить так, как он ходит. И цацки свои он покупает из церковного бюджета, а не государственного. Так что, мягко говоря, - это не ваше дело.

Ну т.е. с тем, что "один из домиков Шойгу с участком" стоит 12..20+М баксов согласились и теперь перешли в "они заслужили" и "а кто ты такой что бы спрашивать?"

DustyFox> Меня вообще вымораживает,
Успокоительные посоветовать?

>когда начинают считать сколько стоят кроссовки ДАМ,
ДАМ - чиновник высшего уровня. Кроссовки - только путь к его миллиардам. Которых по закону у него быть не должно

>часы Патриарха,
псевдо-чиновник, так же высшего уровня, так же на полном гос. обеспечении
в то время как в бюджете (вроде бы) не хватает бабла на пенсионеров и больных

> Вы чего хотели, чтобы глава РПЦ ходил в китайских PanasoniG'ах сделанных в грязном подвале, или Лавров в калошах на босу ногу?
Типичный передёрг и псевдо выбор "или за ох.лиард или нищеброд"
Ничего поближе к медиане нет?

> Вы хотели капитализм? Вы его получили. Недовольные могут смело жаловаться в лигу сексуальных реформ.
Фиксируем Andru, DustyFox, U235
1. не имеют более аргументов для опровержения того, что чиновники и около-чиновники РФ живут жизнью долларовых мультимиллионеров, что никак не вяжется с их официальными доходами и тем более не соответствует уровню развития страны

2. убеждены, что чиновники имеют право собственности на то, чем должны управлять

3. получают (почти)сексуальное удовлетворение от п.1

U235>И цацки свои он покупает из церковного бюджета, а не государственного.
А как образуется бюджет РПЦ мы знаем

Voennich> ДАМ - чиновник высшего уровня. Кроссовки - только путь к его миллиардам. Которых по закону у него быть не должно

А почему ты решил, что не должно? У нас толпы безработных или менеджеров с нищенскими минимальными окладами разъезжают на дорогущих машинах и дорогие квартиры покупают. Если им можно, то почему чиновникам нельзя?

>>часы Патриарха,
Voennich> псевдо-чиновник, так же высшего уровня, так же на полном гос. обеспечении

Патриарх не госчиновник на обеспечении, и как он ходит тебя вообще не должно волновать Это дело исключительно Священного Синода и, немного, прихожан РПЦ. Ты к ним, насколько я знаю, не относишься.

Voennich> в то время как в бюджете (вроде бы) не хватает бабла на пенсионеров и больных

И что с того? Какое отношение к этому имеет глава церкви имеющей свои доходы и свой бюджет?

GOGI> А как образуется бюджет РПЦ мы знаем

Вы нихрена не знаете, как образуется бюджет РПЦ, но пытаетесь им указывать, как им распоряжаться. Не лезьте не в свое дело. Если вы кому-то дали денежную помощь, это не дает вам право потом следить за всеми расходами того, кому помогли, и указывать, как ему одеваться. А если эту помощь дали еще и не вы, то и подавно

U235> А почему ты решил, что не должно?
Потому, что должно соответствовать его официальным доходам, или должно находится на гос. балансе.

>У нас толпы безработных или менеджеров с нищенскими минимальными окладами разъезжают на дорогущих машинах и дорогие квартиры покупают. Если им можно,
Абсолютно ложный тезис. И "этим" - не можно.
Только ФНС у нас херней мается, вместо того, что бы быть главной за доходы государства.

>то почему чиновникам нельзя?
а с чиновников должен быть спрос пропорционально уровню должности (чем выше тем жестче) и отсутствие презумции невиновности

U235> Патриарх не госчиновник на обеспечении, и как он ходит тебя вообще не должно волновать Это дело исключительно Священного Синода и, немного, прихожан РПЦ. Ты к ним, насколько я знаю, не относишься.
Это будет делом "только прихожан" когда РПЦ будет финансироваться "только от прихожан" (прямыми пожертвованиями или добровольными налогами - мне пофиг).
Пока оно финансируется в т.ч. из моих налогов - это моё дело.

U235> И что с того? Какое отношение к этому имеет глава церкви имеющей свои доходы и свой бюджет?
Какие какие "свои доходы" ?

Voennich> Ну т.е. с тем, что "один из домиков Шойгу с участком" стоит 12..20+М баксов согласились и теперь перешли в "они заслужили" и "а кто ты такой что бы спрашивать?"
Согласились? Где? Просто спорить со всякой #уйней из интернета - жизни не хватит!

DustyFox>> Меня вообще вымораживает,
Voennich> Успокоительные посоветовать?
Обещаешь самоубиться, вместе со всеми либерастами страны? В подобную самоотверженность для блага страны - не верю!

>>когда начинают считать сколько стоят кроссовки ДАМ,
Voennich> ДАМ - чиновник высшего уровня. Кроссовки - только путь к его миллиардам. Которых по закону у него быть не должно
Ага... Т.е. ходить он всенепременно должен таки в лаптях, рубище из рогожи, и перепоясанный вервием... Покажешь личный пример? Желательно с широким освещением здесь, на форуме! Д'б!..
>>часы Патриарха,
Voennich> псевдо-чиновник, так же высшего уровня, так же на полном гос. обеспечении
У него своя фирма, не чета твоей! Зарабатывает как может, в поте лица своего! Прям по заветам!..
Voennich> в то время как в бюджете (вроде бы) не хватает бабла на пенсионеров и больных
До боли знакомая пестня, про беременных пенсионеров! Детей ты еще забыл, по канонам жанра...
Ниже причина сего уже озвучена:
>> Вы хотели капитализм? Вы его получили. Недовольные могут смело жаловаться в лигу сексуальных реформ.

Дружок, у нас капитализм, не забыл еще? Ты ведь за него в 90-е жопу рвал выступал? Человек - человеку волк, и прочая ботва, всё как положено, как у классиков!..

Voennich> а с чиновников должен быть спрос пропорционально уровню должности (чем выше тем жестче) и отсутствие презумции невиновности
Обидно, что от кормушки выкинули? Не стоит так явно палится!

Voennich> Фиксируем Andru, DustyFox, U235
Voennich> 1. не имеют более аргументов для опровержения того, что чиновники и около-чиновники РФ живут жизнью долларовых мультимиллионеров, что никак не вяжется с их официальными доходами и тем более не соответствует уровню развития страны
Voennich> 2. убеждены, что чиновники имеют право собственности на то, чем должны управлять
Voennich> 3. получают (почти)сексуальное удовлетворение от п.1
Фиксирую, что твой биологический ДБ-лизм прогрессирует....тебе расшифровать слово капитализм? Или сам погуглишь? Что мешает некоему чиновнику при капитализьме иметь акции чего-то хорошего и прибыльного, ну или иметь какие-нибудь инвестиции(в этом месте ты наверное сразу анусно напряжешься). Еще раз повторяю по буквам - К-А-П-И-Т-А-Л-И-З-М, главное слово Капитал, может чего не понятно? Успешные люди из бизнеса приходят га гос. службу, что они свои бизнесы продают что-ли, нет конечно, по умному передают в доверительное управление, держат руку на пульсе, денег по прежнему имеют...
Мне вообще иногда кажется что у тебя заниженная социальная ответственность..