Игорь Стрелков (Гиркин)

wert>> ... Ты реально не видишь что человек уже четвёртый год занимается антироссийской пропагандой?
Otstoiy> Не антироссийской, а антипутинской. Если вы их не разделяете, то я разделяю. Первая несет России вред, а вторая пользу, т.к. в любой стране власть должна быть объектом критики.

Ну то есть фактическое участие г.Стрелкова (Гиркина) в провокации и последующей антироссийской информационной кампании вокруг малазийского Боинга это всего лишь антипутинская пропаганда?

Ясно, понятно.

И, на будущее - критика и пропаганда это разные понятия. Критикующий предлагает, исходя из реалий, пропагандисту реалии безразличны, он пропагандирует .

wert> Ну то есть фактическое участие г.Стрелкова (Гиркина) в провокации и последующей антироссийской информационной кампании вокруг малазийского Боинга это всего лишь антипутинская пропаганда?

Есть доказательства провокации и, тем более, кампании? Стрелков, как министр обороны ДНР на момент событий, обладал полной информацией по частям, вооружению, путям его получения и применения. Поэтому имей он желание слить Россию, то мир бы узнал много интересного.

wert> И, на будущее - критика и пропаганда это разные понятия. Критикующий предлагает, исходя из реалий, пропагандисту реалии безразличны, он пропагандирует .

Стрелков много чего предлагает, на мой взгляд абсолютно нужного. В частности признать ДНР и ЛНР. Кроме того Стрелков многократно требовал прекратить с Украиной все отношения и готовиться к войне. А еще он призывает жестко прошерстить наши властные и банковские структуры от западных агентов.

PS Признаю, что я пристрастен. У меня негативное отношение к Путину и его политике. Поэтому критику Стрелкова я воспринимаю с понимаем.

Otstoiy> Есть доказательства провокации и, тем более, кампании?


Увы, если что то бегает как утка, летает как утка, крякает как утка, летает как утка... От известного твита и многочисленных интервью после отставки до эпизода с взятой в Артемовске небоеспособной ПУ "БУК-М1", которую стрелковцы тут же принялись хаотично таскать по всему ДНР, особенно у ее границ с РФ. Это интересно, зачем? Чтобы, когда понадобиться, было много фото-видео материала с "российским Буком" у ВСН?

Otstoiy> Стрелков, как министр обороны ДНР на момент событий, обладал полной информацией

И очевидно что как министр ДНР, он обладал так же и полным представлением о политике Кремля в отношении ЛДНР и украинского конфликта. Никакого яростного оппонирования эта политика у него не вызывала, только просьбы о помощи. Но как только помощь пошла, правда уже после его отставки, начался оголтелый "путинслил".

Otstoiy> по частям, вооружению, путям его получения и применения.Поэтому имей он желание слить Россию, то мир бы узнал много интересного.

То есть, я правильно понимаю, про "путиснлил" бывший главнокомандующий просто-напросто врет? Или это все просто в рамках оппозиционного режиму двоемыслия?

Otstoiy> Стрелков много чего предлагает, на мой взгляд абсолютно нужного.

При этом не забывая ретранслировать практически все появившиеся за 4-ре года холодной войны антироссийские фейки. По принципу, утром в газете ( Washington Post) - вечером в куплете ( у Стрелкова) Ну естественно в главном то он прав, а создаваемый им информационный фон это ну совсем не пропаганда.

Да, и предлагает он какие то кардинальные идеи геополитического переустройства, естественно, имея уровень осведомленности о происходящем одинаковый с таковым у президента РФ.

Otstoiy> PS Признаю, что я пристрастен. У меня негативное отношение к Путину и его политике.

Предлагайте свою политику. Только без магического мышления " всем нашим надо собраться и убить всех не наших ", с опорой на реальность. Примерно ту, о которой каждый день Путину докладывают в разведсводках.

Ваша проблема в базисном отношении. Вы считаете Стрелкова неким искренним патриотом рванувшим на Донбасс, а между тем, главные интересанты гражданской войны это даже не Ахметов и регионалы, хотевшие пошантажировать центр сецессией. Отдайте себе отчет в том, что главные интересанты гражданской войны на апрель 2014 г. сидели в Киеве..

A.I.> и это все о нем
A.I.> 5 лет назад "неизвестные" заняли Совет Министров Крыма - Colonel Cassad

и каким боком здесь Стрелков?!

parohod> и каким боком здесь Стрелков?!

он там был одним из командиров

parohod>> и каким боком здесь Стрелков?!
A.I.> он там был одним из командиров
Это не соответствует действительности.

Полл> Это не соответствует действительности.

еще как соответствует

еще до захвата ВС

смотреть с 3.25

Полл>> Это не соответствует действительности.
A.I.> еще как соответствует
Присутствие Гиркина в крымской движухе не делает его одним из командиров.

A.I.>> еще как соответствует
Полл> Присутствие Гиркина в крымской движухе не делает его одним из командиров.

Эт точно)))Лично я до Славянска и не знал,кто это такой)))

A.I.> он там был одним из командиров

Полл> Это не соответствует действительности.

Был. Никогда не позволял себе негативного высказывания в его отношении, герой и достойный человек, но мне кажется что ему пора на покой в самом прямом смысле. Кажется он е**улся на голову. Или в расход или в больничку, то что он сейчас творит нормальный человек не может и не должен, использует остатки своей репутации. Эх Игорь Иванович...

wert> Ну то есть фактическое участие г.Стрелкова (Гиркина) в провокации и последующей антироссийской информационной кампании вокруг малазийского Боинга это всего лишь антипутинская пропаганда?

За эпопею с Б-777 ответсвенность несут:
а) Украина, отвечающая за воздушное пространство и управлявшая движением воздушных судов, включая Б-777.
б) Путин, отдавший противнику стратегическую инициативу.

Стрелков несет ответвенность в двух случаях:
в) как командир, если Б-777 сбили его подчиненные.
г) если он лично отдал приказ сбить Б-777. В таком случае он несёт полную ответсвенность, как военный преступник.

Пока нет никаких фактов по пунктам в и г.
Вина же Украины и Путина по пунктам а и б не вызывает сомнений.

TT> Был. Никогда не позволял себе негативного высказывания в его отношении, герой и достойный человек, но мне кажется что ему пора на покой в самом прямом смысле. Кажется он е**улся на голову. Или в расход или в больничку, то что он сейчас творит нормальный человек не может и не должен, использует остатки своей репутации. Эх Игорь Иванович...

Стрелков - здравомыслящией человек и говорит по существу.
Что конечно у запутинцев вызывает боль в дырка задница т.к. они бы предпочли забыть предательство русского народа в Новороссии.

TEvg-2> Что конечно у запутинцев вызывает боль в дырка задница т.к. они бы предпочли забыть предательство русского народа в Новороссии.
предательство кого? Новороссии? а это что? область в РФ? или им кто то что то обещал???

А.8.> предательство кого?

Русских людей.

>Новороссии?

Это область населенная русскими людьми.

>или им кто то что то обещал???

Русофобы, образующие правящий класс в РФ, работают на геноцид русскаго народа в целом, как в РФ, как и вне её. Ничего удивительного в этом нет. Их обещания не имеют никакого значения. Путин обещал не повышать пенсионный возраст, обещаниями подтерся. Неважно что кому что обещал. Значение имеют только, только дела.

TEvg-2> Русских людей.
русские люди по всему миру живут, и что дальше?
TEvg-2> Это область населенная русскими людьми.
И???
TEvg-2> Русофобы, образующие правящий класс в РФ, работают на геноцид русскаго народа в целом, как в РФ, как и вне её. Ничего удивительного в этом нет. Их обещания не имеют никакого значения. Путин обещал не повышать пенсионный возраст, обещаниями подтерся. Неважно что кому что обещал. Значение имеют только, только дела.
я не понял. дела говоришь. и что путин должен был делать с новороссией???

А.8.> я не понял. дела говоришь. и что путин должен был делать с новороссией???

Признать ДНР и ЛНР. Заключить договор о дружбе и взаимопомощи.
В случае вооруженной агрессии Украины оказать ДНР и ЛНР военную помощь.

Провести референдум на предмет вхождения ЛНР и ДНР в состав России. В случае результата более 50% - присоединить Донбасс к России.

TEvg-2> Признать ДНР и ЛНР. Заключить договор о дружбе и взаимопомощи.
ничего бы не изменило
TEvg-2> В случае вооруженной агрессии Украины оказать ДНР и ЛНР военную помощь.
оказывалась
TEvg-2> Провести референдум на предмет вхождения ЛНР и ДНР в состав России. В случае результата более 50% - присоединить Донбасс к России.
вот прям взять и присоединить??? а с какой стати и зачем?

А.8.> вот прям взять и присоединить??? а с какой стати и зачем?

Прям взять и присоединить. Воля народа.
Единственным источником власти является народ © Няша.

TEvg-2> Прям взять и присоединить. Воля народа.
TEvg-2> Единственным источником власти является народ © Няша.
какого народа?

А.8.> какого народа?

русского народа.

TEvg-2> русского народа.
мне вот они не нужны в составе рф. и ни от кого из знакомых такого не слышал

А.8.> мне вот они не нужны в составе рф. и ни от кого из знакомых такого не слышал

Вы скорее всего являетесь нерусским человеком и знакомые у вас такие же.

Я написал вполне ясно - вопрос выносится на референдум. Референдум покажет.