[image]

Трамп может уведомить Россию о выходе из ДРСМД на следующей неделе

Теги:политика
 
1 15 16 17 18 19 39
MD Serg Ivanov #26.10.2018 15:32  @tank_bd#26.10.2018 15:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
t.b.> они просто продадут наработки по центрифугам за животворящие зеленые доллары ..

Которые есть унылое г-но по сравнению с российскими..
   52.052.0
UA tank_bd #26.10.2018 15:36  @Serg Ivanov#26.10.2018 15:27
+
-1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

t.b.>> нет так как носителей Булавы будет становится больше и надо буде выпускать больше ракет для их учебы ... нет так как Кинжал только разворачивается в войсках .
S.I.> Как разворачивается так и свернётся. На кой он нужен в большом количестве если можно наземного базирования с такой же дальностью? По сути Кинжал - усовершенствованный аналог Першинга-2, только вместо первой ступени - МиГ-31, который тоже надо переоборудовать исключив функцию перехватчика. А оно сильно надо?

по сути "Кинжал" это асп позволяющее наносить конвенциональные (и в первую очередь конвенциональные!) удары где годно в радиусе действия комплекса не перебрасывая туда никаких наземных подразделений , если подтвердится базирование на ту-22м3 то дальность комплекса неограниченная. Целеполагание никак не пересекается с БРСД . Так что никуда ее не свернут .

S.I.>Аналогично с носителями Булавы. Цели для них в Евразии возьмут на себя РСД наземного базирования. Количество РПКСН при этом вполне может быть скорректировано как и количество Булавы. Которая летала не особенно удачно, к стати..

количество носителей "Булавы" обусловлено заменой старых ПРКСН проекта 667 и никоим боком не коррелирует с количеством целей в Европе. Вы опять несете пургу.
   63.063.0
RU Полл #26.10.2018 15:37  @Serg Ivanov#26.10.2018 15:29
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Так причём же тут тактические ракеты?
Потому что заявлять, что СУ у баллистических ракет, летящих на дальности 2000 и 10 000 км "радикально разные", зная, что требуемая точность СУ баллистических ракет с дальностью стрельбы до 500 км на порядок ниже - безграмотность.

S.I.> И кто сказал что нужен именно аналог Пионера, а не наземный вариант Кинжала с ещё одной ступенью и дальностью ~2000-3000 км?
Наука физика. Но ты с ней не знаком, я помню.
2000 км это дальность стрельбы "Полариса". И почему-то его никто не называет тактической ракетой.
   63.063.0
UA tank_bd #26.10.2018 15:37  @Serg Ivanov#26.10.2018 15:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

tank_bd

аксакал

S.I.> Которые есть унылое г-но по сравнению с российскими..

какая аргументированная точка зрения , аж слезы умиления на глаза наворачиваются.
   63.063.0
MD Serg Ivanov #26.10.2018 15:41  @tank_bd#26.10.2018 15:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Которые есть унылое г-но по сравнению с российскими..
t.b.> какая аргументированная точка зрения , аж слезы умиления на глаза наворачиваются.
Ну почитай по этой теме для общего развития - может перестанут наворачиваться.

Российский прорыв в обогащении урана

С января 2017 года Ковровский механический завод (входит в структуру Росатома) начал серийный выпуск новой газовой центрифуги поколения 9+. Газовая центрифуга, хоть и небольшое (у нас в России), но очень сложное устройство - это самое высокотехнологичное устройство используемое для производства… //  mirnuyatom-olga.livejournal.com
 
   52.052.0
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Полл> Им - надо. Но не делают.
ну так сейчас у них вроде бы достаточный запас на поддержание статуса кво по договорам еще хер знает сколько времени . А вот если Трампушка таки скатится с катушек и захочет много ЯО то запаса может и не хватить . И при всем при этом вояки например на нужды NASA плутония зажилили .


Полл> Вместо того, чтобы продавать за зеленые доллары ядерное топливо? Немцы - не украинцы. :)
Полл> Янки попытались так сделать. Но у них ничего не вышло.

Янки попытались когда все было тихо и спокойно . В принципе у них были и свои наработки по центрифугам мб когда нибудь доделают .
   63.063.0
US Штуша-Кутуша #26.10.2018 15:43  @AGRESSOR#23.10.2018 20:21
+
+2
-
edit
 
AGRESSOR> А зачем винты? Глубинная бомба может управляться одними плоскостями.
Может но не очень, т.к. плотность воздуха 1,2250 кг/м³ и там есть место управляемым свободно падающим боеприпаса с высоты так ± 10км, а вот плотность морской воды 1.025 т/м³ и чтобы попасть в цель на глубине в приемлемые временные рамки и с нужной точностью, то без движетеля никак не обойтись. Движетель при этом должен покрывать все возможные выкрутасы подводных целей и подводных течений.
   70.0.3538.6470.0.3538.64
MD Serg Ivanov #26.10.2018 15:48  @Полл#26.10.2018 15:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Так причём же тут тактические ракеты?
Полл> Потому что заявлять, что СУ у баллистических ракет, летящих на дальности 2000 и 10 000 км "радикально разные", зная, что требуемая точность СУ баллистических ракет с дальностью стрельбы до 500 км на порядок ниже - безграмотность.
Не понял. 500 км на порядок ниже, а 2000 км на порядок (выходит по твоему) выше? Это по каким законам физики? ;)
И кто сказал что нужен именно аналог Пионера, а не наземный вариант Кинжала с ещё одной ступенью и дальностью ~2000-3000 км?
Полл> Наука физика. Но ты с ней не знаком, я помню.
Физика здесь вообще ни причём. Здесь чисто военные требования.
Полл> 2000 км это дальность стрельбы "Полариса". И почему-то его никто не называет тактической ракетой.
Так ты вообще что сказать-то хотел? :)
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.10.2018 в 15:54
MD Serg Ivanov #26.10.2018 15:53  @tank_bd#26.10.2018 15:42
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл>> Им - надо. Но не делают.
t.b.> ну так сейчас у них вроде бы достаточный запас на поддержание статуса кво по договорам еще хер знает сколько времени . А вот если Трампушка таки скатится с катушек и захочет много ЯО то запаса может и не хватить . И при всем при этом вояки например на нужды NASA плутония зажилили .
Полл>> Вместо того, чтобы продавать за зеленые доллары ядерное топливо? Немцы - не украинцы. :)
Полл>> Янки попытались так сделать. Но у них ничего не вышло.
t.b.> Янки попытались когда все было тихо и спокойно . В принципе у них были и свои наработки по центрифугам мб когда нибудь доделают .
Технологией обогащения урана в центрифугах официально владеют только русские и европейцы (изначально в Европе технология была применена компанией Urenco, которая потом создала с еще одним крупным европейской атомным холдингом - Areava, совместное предприятие по производству центрифуг). США не смогли создать пригодную для промышленного производства центрифугу до сих пор, хотя как утверждают некоторые источники, им чуть ли не передали чертежи европейской центрифуги. Считается, что несколько стран среди которых Пакистан, Иран, Китай и Бразилия имеют свои национальные модели центрифуг (но насколько процентов они были созданы именно этими странами сказать сложно). В любом случае огромные заводы по обогащению урана были построены Росатомом (Россия и Китай) и Urenco-Areva (Европа и США, где завод принадлежит европейцам).
 
   52.052.0
UA tank_bd #26.10.2018 15:57  @Serg Ivanov#26.10.2018 15:41
+
-2
-
edit
 

tank_bd

аксакал

S.I.> Ну почитай по этой теме для общего развития - может перестанут наворачиваться.
S.I.> Российский прорыв в обогащении урана - Мирный Атом

в той писульке весело умалчивается что первую надкритическую центрифугу сделали как раз европейцы ...
   63.063.0
+
+2
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.b.> ну так сейчас у них вроде бы достаточный запас на поддержание статуса кво по договорам еще хер знает сколько времени.
Да корнеплод с договорами: рассказывать про "древние запасы великих предков", что позволяют поддерживать СЯС, при не использовании этих самых СЯС можно бесконечно.

t.b.> А вот если Трампушка таки скатится с катушек и захочет много ЯО то запаса может и не хватить.
Трамп - вменяемый человек на невменяемой должности.

t.b.> И при всем при этом вояки например на нужды NASA плутония зажилили.
А почему ты уверен, что у вояк плутоний вообще был?

t.b.> Янки попытались когда все было тихо и спокойно . В принципе у них были и свои наработки по центрифугам мб когда нибудь доделают.
Янки в свои центрифуги за 40 лет влили больше, чем в проект ИТЕРа все страны консорциума за это время. Результат - ноль, проект закрыт.
Это значит, что им потребуется не "доделывать", а делать все заново с нуля.
   63.063.0
MD Serg Ivanov #26.10.2018 15:59  @tank_bd#26.10.2018 15:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
t.b.> по сути "Кинжал" это асп позволяющее наносить конвенциональные (и в первую очередь конвенциональные!) удары где годно в радиусе действия комплекса не перебрасывая туда никаких наземных подразделений , если подтвердится базирование на ту-22м3 то дальность комплекса неограниченная. Целеполагание никак не пересекается с БРСД . Так что никуда ее не свернут .
Неужели таки неограниченная? :D А то тут получается как раз РСД:
 


Учите матчасть!©
Аналогично с носителями Булавы. Цели для них в Евразии возьмут на себя РСД наземного базирования. Количество РПКСН при этом вполне может быть скорректировано как и количество Булавы. Которая летала не особенно удачно, к стати..
t.b.> количество носителей "Булавы" обусловлено заменой старых ПРКСН проекта 667 и никоим боком не коррелирует с количеством целей в Европе. Вы опять несете пургу.
А она точно нужна, эта замена? :) При резко изменившимся политическим условиям?
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 26.10.2018 в 16:10
RU Полл #26.10.2018 16:01  @Serg Ivanov#26.10.2018 15:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Не понял. 500 км на порядок ниже, а 2000 км на порядок (выходит по твоему) выше? Это по каким законам физики? ;)
Баллистика.

S.I.> Физика здесь вообще ни причём. Здесь чисто военные требования.
"А в военное время значение синуса может достигать четырех".

S.I.> Так ты вообще что сказать-то хотел? :)
Что боеспособная военная часть, вооруженная РСД, по цене примерно равна военной части, вооруженной МБР.
   63.063.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
t.b.> ...умалчивается что первую надкритическую центрифугу сделали как раз европейцы ...
Там это сказано.
   63.063.0
MD Serg Ivanov #26.10.2018 16:07  @Полл#26.10.2018 16:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Не понял. 500 км на порядок ниже, а 2000 км на порядок (выходит по твоему) выше? Это по каким законам физики? ;)
Полл> Баллистика.
Вот и почитай про баллистику хотя бы ту страницу, что я выложил выше, что бы упрямо чушь не нести в массы. :)
Физика здесь вообще ни причём. Здесь чисто военные требования.
Полл> "А в военное время значение синуса может достигать четырех".
Именно так. Удары по подвижным целям требуются военным. Что может Кинжал, ДФ-21Д и не мог Пионер.
S.I.>> Так ты вообще что сказать-то хотел? :)
Полл> Что боеспособная военная часть, вооруженная РСД, по цене примерно равна военной части, вооруженной МБР.
Что есть бред и вредная чушь хорошо заметная даже из опыта СССР, развернувшего 650 РСД за 10 лет. Или КНР.
   52.052.0
UA tank_bd #26.10.2018 16:12  @Serg Ivanov#26.10.2018 15:53
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

S.I.>

не надо мне цитировать то что я знал лет пять назад ... основная причина была в том что дешевле купить у европы и руских чем делать самим .. сейчас ситуация может поменяться на обратную
   63.063.0
MD Serg Ivanov #26.10.2018 16:17  @Штуша-Кутуша#26.10.2018 15:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
AGRESSOR>> А зачем винты? Глубинная бомба может управляться одними плоскостями.
Штуша-Кутуша> Может но не очень, т.к. плотность воздуха 1,2250 кг/м³ и там есть место управляемым свободно падающим боеприпаса с высоты так ± 10км, а вот плотность морской воды 1.025 т/м³ и чтобы попасть в цель на глубине в приемлемые временные рамки и с нужной точностью, то без движетеля никак не обойтись. Движетель при этом должен покрывать все возможные выкрутасы подводных целей и подводных течений.

С-3в (глубинная бомба) | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)

Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум //  militaryrussia.ru
 
Управляемая авиационная глубинная бомба С3в ("эС-три-Вэ"). Принята на вооружение до 1995 г.

Носители - самолеты Бе-12 и Ил-38 и вертолеты Ка-25ПЛ, Ка-27ПЛ, Ми-14ПЛ
Наведение - активная гидроакустическая ГСН

Длина - 1300 мм
Диаметр - 211 мм
Масса - 94 кг
Масса ВВ - 19 кг

Скорость погружения (при угле входа в воду 60 град.) - 16,2 м/с
Глубина погружения - 600 м
 
   52.052.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Полл> Там это сказано.

нет прямого утверждения , только косвенное ...
   63.063.0
MD Serg Ivanov #26.10.2018 16:20  @tank_bd#26.10.2018 16:12
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
t.b.> сейчас ситуация может поменяться на обратную
Это вряд ли © :) Поздно пить Боржоми.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #26.10.2018 16:23  @tank_bd#26.10.2018 16:18
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Полл>> Там это сказано.
t.b.> нет прямого утверждения , только косвенное ...
Прямее некуда:

Российский прорыв в обогащении урана

С января 2017 года Ковровский механический завод (входит в структуру Росатома) начал серийный выпуск новой газовой центрифуги поколения 9+. Газовая центрифуга, хоть и небольшое (у нас в России), но очень сложное устройство - это самое высокотехнологичное устройство используемое для производства… //  mirnuyatom-olga.livejournal.com
 
Начну с того, что в России центрифуги по 8 поколение включительно были подкритическими. У европейцев модель сразу была надкритической
 

опять шулерство? :)
   52.052.0
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Полл> Да корнеплод с договорами: рассказывать про "древние запасы великих предков", что позволяют поддерживать СЯС, при не использовании этих самых СЯС можно бесконечно.

если радиохимия на достаточно высоком уровне то можно и нерассказывать .

Плутоний не превращается в тыкву.

В неожиданно популярном предыдущем посте про СУОП постоянно всплывает вопрос, что плутоний очень быстро деградирует и хоть на свалку выкидывай - не годится никуда. Кажется это статья Александра Зампольского, откуда эта ерунда пошла гулять по интернету. Давайте разбираться. В руках у физика Гарольда…В неожиданно популярном предыдущем посте про СУОП постоянно всплывает вопрос, что плутоний очень быстро деградирует и хоть на свалку выкидывай - не годится никуда. Кажется это статья Александра Зампольского, откуда эта ерунда пошла гулять по интернету. Давайте разбираться. В руках у физика Гарольда… Page 2 //  tnenergy.livejournal.com
 

Полл> Трамп - вменяемый человек на невменяемой должности.
что не отменяет того что он слишком импульсивный политик

Полл> А почему ты уверен, что у вояк плутоний вообще был?
Потому-что свои спутники с ритег они запускают .. а насса в результате было вынужденно сначала купить в РФ а потом делать Killopower.

Полл> Янки в свои центрифуги за 40 лет влили больше, чем в проект ИТЕРа все страны консорциума за это время. Результат - ноль, проект закрыт.
Полл> Это значит, что им потребуется не "доделывать", а делать все заново с нуля.

или просто умерить аппетиты и сделать размером хотябы с европейскую а не в 3 раза больше .
   63.063.0
Это сообщение редактировалось 26.10.2018 в 16:37
UA tank_bd #26.10.2018 16:26  @Serg Ivanov#26.10.2018 16:23
+
-3
-
edit
 

tank_bd

аксакал

Полл>>> Там это сказано.
t.b.>> нет прямого утверждения , только косвенное ...
S.I.> Прямее некуда:
S.I.> Российский прорыв в обогащении урана - Мирный Атом
S.I.> опять шулерство? :)


вы знакомы с понятием "прямое утверждение" ? а не с косвенной ссылкой без надлежаших уточнений ? Так что там в статье журнальчика шулерство ...
   63.063.0
UA tank_bd #26.10.2018 16:27  @Serg Ivanov#26.10.2018 16:20
+
-
edit
 

tank_bd

аксакал

t.b.>> сейчас ситуация может поменяться на обратную
S.I.> Это вряд ли © :) Поздно пить Боржоми.

и опять замечательная аргументация ... то аргументация хреновости европейских технологий через утверждение своих то аргументация беспомощности штатовских через боржоми ... жжоте
   63.063.0
RU Полл #26.10.2018 16:28  @Serg Ivanov#26.10.2018 16:07
+
-1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
S.I.> Вот и почитай про баллистику хотя бы ту страницу, что я выложил выше, что бы упрямо чушь не нести в массы. :)
Сержик, посчитай точность СУ, необходимую для баллистической ракеты, обеспечивающей КВО в 1 км на предельной дальности 240 км и предельной дальности 1800 км.

S.I.> Именно так. Удары по подвижным целям требуются военным. Что может Кинжал, ДФ-21Д и не мог Пионер.
Что может "Кинжал" - мы не знаем.
Зато мы прекрасно знаем, что по подвижным целям работал Р-27К.
Который военные выкинули.

S.I.> Что есть бред и вредная чушь хорошо заметная даже из опыта СССР, развернувшего 650 РСД за 10 лет.
Для сравнения: ракет одного лишь семейства Р-27 было произведено около 1800 штук, РТ-2 за 2 года - 360 штук.
Утилизируя наработки по неудачной МБР "Темп-2С", богатый СССР мог позволить себе "Пионеры".
Но Россия не так богата.
   63.063.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA tank_bd #26.10.2018 16:29  @Serg Ivanov#26.10.2018 15:59
+
-1
-
edit
 

tank_bd

аксакал

S.I.> Неужели таки неограниченная? :D А то тут получается как раз РСД:
S.I.> http://flotic.ru/nowadays/structure/images/kar.jpg
S.I.> Учите матчасть!©

учите матчасть ту22м3 в результате модернизации получают дозаправку в воздухе ...

S.I.> Аналогично с носителями Булавы. Цели для них в Евразии возьмут на себя РСД наземного базирования. Количество РПКСН при этом вполне может быть скорректировано как и количество Булавы. Которая летала не особенно удачно, к стати..

Количество РПКСН не может быть с корректированно пока об этом не объявят вояки .. .Мечтания с форума тут недостаточная аргументация ...


S.I.> А она точно нужна, эта замена? :) При резко изменившимся политическим условиям?

это вне вашей компетенции
   63.063.0
1 15 16 17 18 19 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru