-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/mi/militaryrussia/i/284/223/128x128-crop/8yVhD.jpg)
Трамп может уведомить Россию о выходе из ДРСМД на следующей неделе
Теги:
sam7
Беня> Так выносить этими ракетами будут базы в Европе и у всяких не дружественных соседей. На Штаты есть подарки потяжелее.
А Штатам-то это фиолетово.
Наш Пионер им пофигу, а их Першинг для нас - круче Минитмена -время реакции меньше.
А Штатам-то это фиолетово.
Наш Пионер им пофигу, а их Першинг для нас - круче Минитмена -время реакции меньше.
инфо
инструменты
sam7>> Тю, Вы представляете себе, что такое супертанкер?
sas70> Конечно.
sas70> Экипаж 40 человек
Я сказал - модернизированный.
Лично готов организовать модернизацию за бюджет в сто лимонов баксов, не считая стоимость калибров.
Единственно, помощь в системах управления оружием нужна, здесь не спец.
Хотя найду, натюрлих.
И полк совсем не нужен, я сказал, что место для него есть.
sas70> Конечно.
sas70> Экипаж 40 человек
Я сказал - модернизированный.
Лично готов организовать модернизацию за бюджет в сто лимонов баксов, не считая стоимость калибров.
Единственно, помощь в системах управления оружием нужна, здесь не спец.
Хотя найду, натюрлих.
И полк совсем не нужен, я сказал, что место для него есть.
sam7> И полк совсем не нужен, я сказал, что место для него есть.
Итак, танкер с разнесённым бронированием, ракетами, системами связи и управлением,экипажем, техническими спецами для обслуживания и пуска, охраной..с малой автономностью или нуждающийся в постоянной ротации людей, снабжении..и даже в периодическом техобслуживании и ремонте..
Может всё же дешевле ПЛАРБ?
Вы же не одноразовый объект строите..а хотя б лет на 10.....
Итак, танкер с разнесённым бронированием, ракетами, системами связи и управлением,экипажем, техническими спецами для обслуживания и пуска, охраной..с малой автономностью или нуждающийся в постоянной ротации людей, снабжении..и даже в периодическом техобслуживании и ремонте..
Может всё же дешевле ПЛАРБ?
Вы же не одноразовый объект строите..а хотя б лет на 10.....
А.Л.> Калибр летит долго и нудно, нужны гиперРСМД в товарных количествах ИМХО
Хуже смерти, ожидание смерти. Нужно и то и другое. Особенно если есть опция перенацеливать калибры в полете.
Хуже смерти, ожидание смерти. Нужно и то и другое. Особенно если есть опция перенацеливать калибры в полете.
stas27
pkl>> Просекут. Нафига в/ч ххххх контейнер? А шасси из-под С-400 легко сможет затеряться среди настоящих С-400.
AGRESSOR> Ты видел российский лагерь АПЛ-500? Там этих контейнеров...
..
AGRESSOR> Ты видел российский лагерь АПЛ-500? Там этих контейнеров...
..
Carpe diеm
pkl> Но гораздо интереснее другой путь: использовать РСМД оттуда для подавления ПРО в Гренландии и на Аляске для расчистки нашим МБР пути в Америку. Аналогично и в Европе, в Азии. Таких ракет много не потребуется, а МБР вообще можно не трогать. Это гораздо дешевле, чем делать сотни МБР и тысячи зарядов к ним в надежде преодолеть ПРО. Потому все так обрадовались - РСМД больше ограничивает нас, нежели их.
Это бы ограничивало нас, если бы у нас была такая же возможность как у США, возможность разместить рядом с границами США ракеты с подлетным временем до столицы 8 минут.
Это бы ограничивало нас, если бы у нас была такая же возможность как у США, возможность разместить рядом с границами США ракеты с подлетным временем до столицы 8 минут.
pkl> Ага, инфраструктура уже готова, так что развёртывание РСД особо больших расходов не потребует. Их есть, где размещать и есть кому охранять. 
Осталось придумать, зачем.
pkl> Кто? Где? Речь об двухступенчатом "Искандере", т.е. серьёзная переработка не предполагается: + ступень и перепрошивка компьютера. "Рубеж", конечно, надо будет серьёзнее модифицировать.
"Компьютер" "Искандера" при старте отслеживает курс ускорения и набранную скорость, руля аэродинамическими рулями и глуша двигатель в нужный момент.
А при пикировании на цель - сверяет эталонную картину местности с реальной и выдает команду на те же аэродинамические рули, куда рулить.
Для РСД потребуется функционал и приборное оснащение намного лучше.
То есть новая система управления.
"Искандер", войдя в атмосферу на скорости РСД, разрушится. Как после этого полетит его боевая часть, куда прилетит, сработает ли - никто не скажет.
То есть нужна новая боевая часть.
Плюс вторая ступень целиком новая. Плюс новая ПУ, новые машины обеспечения технической готовности...
В общем, если "задел" от "Искандера" сделает разработку нового комплекса на 10% дешевле - это будет хорошо.
pkl> Помнится, у поляков был в своё время нехилый баттхерт, когда Президент Д.А. Медведев принял решение разместить "Искандеры" у нас. А ведь теперь на этих "Искандерах" ЯБЧ могут появиться.
"Искандер" и любой другой ОТРК всегда подразумевает ЯБЧ. Если он у ядерной страны.
Что и вызвало панику Польши.
Осталось придумать, зачем.
pkl> Кто? Где? Речь об двухступенчатом "Искандере", т.е. серьёзная переработка не предполагается: + ступень и перепрошивка компьютера. "Рубеж", конечно, надо будет серьёзнее модифицировать.
"Компьютер" "Искандера" при старте отслеживает курс ускорения и набранную скорость, руля аэродинамическими рулями и глуша двигатель в нужный момент.
А при пикировании на цель - сверяет эталонную картину местности с реальной и выдает команду на те же аэродинамические рули, куда рулить.
Для РСД потребуется функционал и приборное оснащение намного лучше.
То есть новая система управления.
"Искандер", войдя в атмосферу на скорости РСД, разрушится. Как после этого полетит его боевая часть, куда прилетит, сработает ли - никто не скажет.
То есть нужна новая боевая часть.
Плюс вторая ступень целиком новая. Плюс новая ПУ, новые машины обеспечения технической готовности...
В общем, если "задел" от "Искандера" сделает разработку нового комплекса на 10% дешевле - это будет хорошо.
pkl> Помнится, у поляков был в своё время нехилый баттхерт, когда Президент Д.А. Медведев принял решение разместить "Искандеры" у нас. А ведь теперь на этих "Искандерах" ЯБЧ могут появиться.
"Искандер" и любой другой ОТРК всегда подразумевает ЯБЧ. Если он у ядерной страны.
Что и вызвало панику Польши.
KDvr
C.d.> Это бы ограничивало нас, если бы у нас была такая же возможность как у США, возможность разместить рядом с границами США ракеты с подлетным временем до столицы 8 минут.
Далась эта столица. Электричество, связь, нефтянку вырубить и всё. И в столице кто сам не застрелится, того разъяренные толпы порвут. Максимум через недельку.
Далась эта столица. Электричество, связь, нефтянку вырубить и всё. И в столице кто сам не застрелится, того разъяренные толпы порвут. Максимум через недельку.
Беня>> Так выносить этими ракетами будут базы в Европе и у всяких не дружественных соседей. На Штаты есть подарки потяжелее.
sam7> А Штатам-то это фиолетово.
sam7> Наш Пионер им пофигу, а их Першинг для нас - круче Минитмена -время реакции меньше.
Не пофигу. С Чукотки и других северов накрывает всю Аляску и вплоть до Сиэтла. Но самое главное- половину баз NORADa. С малым подлетным временем, ага. Обеспечивая ВКС РФ легкую прогулку по остальной территории ЮСы
sam7> А Штатам-то это фиолетово.
sam7> Наш Пионер им пофигу, а их Першинг для нас - круче Минитмена -время реакции меньше.
Не пофигу. С Чукотки и других северов накрывает всю Аляску и вплоть до Сиэтла. Но самое главное- половину баз NORADa. С малым подлетным временем, ага. Обеспечивая ВКС РФ легкую прогулку по остальной территории ЮСы
Конструктор> С малым подлетным временем, ага.
При стрельбе по низкой траектории подлетное время тех же "Ярсов" тоже будет малым.
При стрельбе по низкой траектории подлетное время тех же "Ярсов" тоже будет малым.
pkl>>> Просекут. Нафига в/ч ххххх контейнер?
AGRESSOR>> Ты видел российский лагерь АПЛ-500? Там этих контейнеров...
stas27> https://topwar.ru/uploads/posts/2015-08/1439513639_apl-500_1.jpg
А рынки в провинциальных городах?
Три зеленых свистка и из куч турецко/китайского шмотья стартуют изделия...
AGRESSOR>> Ты видел российский лагерь АПЛ-500? Там этих контейнеров...
stas27> https://topwar.ru/uploads/posts/2015-08/1439513639_apl-500_1.jpg
А рынки в провинциальных городах?
Три зеленых свистка и из куч турецко/китайского шмотья стартуют изделия...
Прикреплённые файлы:
Serg Ivanov
C.d.> Это бы ограничивало нас, если бы у нас была такая же возможность как у США, возможность разместить рядом с границами США ракеты с подлетным временем до столицы 8 минут.
И что же этому может помешать? И почему до их столицы 8 минут, а не 3 минуты?
Что мешает разместить на аналогичном Циркон/Искандер-М?
В плане короткого подлётного времени территория США гораздо более уязвима, чем РФ. От любой точки до берега у них не более 1700 км.
И что же этому может помешать? И почему до их столицы 8 минут, а не 3 минуты?
США угрожают ракеты, самолеты и «Виктор Леонов»
Вечером во вторник Пентагон официально выразил обеспокоенность в связи с «небезопасным» сближением российских самолетов с американским эсминцем в Черном море. В то же время источники американских СМИ рассказали о появлении у побережья США российского корабля-разведчика и нарушении Москвой соглашений об отказе от баллистических ракет средней дальности. Все это наводит американских аналитиков на мысль о повышенной активности российских... // www.gazeta.ruРоссийский разведывательный корабль «Виктор Леонов» был замечен на расстоянии 112 км от побережья США у американского штата Делавэр, утверждают собеседники телеканала Fox News среди должностных лиц в США.
Разведывательный корабль Северного флота замечен у берегов США, сообщают американские СМИ
По данным телекомпании CNN, разведкорабль «Виктор Леонов» был замечен примерно в 160 километрах к юго-востоку от Уилмингтона // www.mvestnik.ruЧто мешает разместить на аналогичном Циркон/Искандер-М?
В плане короткого подлётного времени территория США гораздо более уязвима, чем РФ. От любой точки до берега у них не более 1700 км.
Это сообщение редактировалось 24.10.2018 в 11:35
Польша почувствовала перспективу превратиться в пепелище
Понимая, что с прекращением действия Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, страны НАТО превращаются в превосходный плацдарм для войны Соединенных Штатов против России, Варшава поспешила откреститься от американских ракет. Об этом во вторник, 23 октября, заявил президент Пол // news-front.infoГлава государства заверяет, что вопрос размещения на польской территории американских ракет не обсуждался с Вашингтоном и, как следствие, ни коим образом не рассматривался.
«Данный вопрос не поднимался ни в среде польских властей, ни на международном уровне, — подчеркивает Дуда. – Этот вопрос вообще не выносился на обсуждение».
Стоит отметить, что ситуация, в которой оказалась Польша, учитывая возможность выхода США из ДРСМД, крайне неоднозначная, учитывая, что еще недавно Варшава умоляла Вашингтон расширить американский военный контингент. Теперь же это может обернуться не в пользу самой Польши, ведь страну могут использовать в качестве плацдарма для размещения там ракет, направленных в сторону России, и Москва, соответственно, не оставит такой воинственный шаг без ответа.
В Литве надеются, что США удастся "приструнить" Россию
Министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс надеется, что бездумное решение США о выходе из Договора о ликвидации ракет средней и малой дальности поможет "заставить" Россию соблюдать запрет на ядерные ракеты. Об этом пишет агентство BNS. По мнению главы МИД Литвы, действия США похожи на по // news-front.info
Iva> Произойти это может во время визита помощника по нацбезопасности Болтона в Москву. Мотивируется, естественно, российскими нарушениями договора и желанием США иметь такие ракетки против китайцев.
Отмена ДРСМД очень логична в ракурсе смены противостояния США-РФ на США-Китай. Китай становится основным противником и именно с ним нужны (или не нужны) договора.
А наличие договоров, ограничивающих США и РФ становится для США очень невыгодным делом, так как ограничивают США, оставляя руки Китая развязанными.
поэтому именно отказ от договоров и показывает, кто стал для америки основным противником.
но наши "патриоты" с этой мыслью и этой новой реальностью никогда не согласятся.
Отмена ДРСМД очень логична в ракурсе смены противостояния США-РФ на США-Китай. Китай становится основным противником и именно с ним нужны (или не нужны) договора.
А наличие договоров, ограничивающих США и РФ становится для США очень невыгодным делом, так как ограничивают США, оставляя руки Китая развязанными.
поэтому именно отказ от договоров и показывает, кто стал для америки основным противником.
но наши "патриоты" с этой мыслью и этой новой реальностью никогда не согласятся.
Iva> Отмена ДРСМД очень логична в ракурсе смены противостояния США-РФ на США-Китай.
А зачем в противостоянии с Китаем для США ракеты средней дальности?
ИМХО, просто идет ликвидация "дедушкиного наследства" - договоров, которые сегодня не нужны.
А зачем в противостоянии с Китаем для США ракеты средней дальности?
ИМХО, просто идет ликвидация "дедушкиного наследства" - договоров, которые сегодня не нужны.
Iva> поэтому именно отказ от договоров и показывает, кто стал для америки основным противником.
Iva> но наши "патриоты" с этой мыслью и этой новой реальностью никогда не согласятся.
Согласен. И это на самом очень хорошо для РФ. Китай много лет прячется в тени РФ пожиная дивиденды. Пора поменяться местами. СНВ-3 - тоже в топку. Пусть с Китаем в паритет и контроль инспекциями ракет играются. РФ достаточно возможности нанести неприемлемый ущерб любому противнику, а для этого паритет совершенно необязателен.
Iva> но наши "патриоты" с этой мыслью и этой новой реальностью никогда не согласятся.
Согласен. И это на самом очень хорошо для РФ. Китай много лет прячется в тени РФ пожиная дивиденды. Пора поменяться местами. СНВ-3 - тоже в топку. Пусть с Китаем в паритет и контроль инспекциями ракет играются. РФ достаточно возможности нанести неприемлемый ущерб любому противнику, а для этого паритет совершенно необязателен.
Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!
Iva>> Отмена ДРСМД очень логична в ракурсе смены противостояния США-РФ на США-Китай.
Полл> А зачем в противостоянии с Китаем для США ракеты средней дальности?
Затем что ПРО неэффективна, как и сдерживание МБР/БРПЛ США. И единственный реальный вариант сдерживания - РСД в Японии, Тайване и Ю.Корее.
Полл> А зачем в противостоянии с Китаем для США ракеты средней дальности?
Затем что ПРО неэффективна, как и сдерживание МБР/БРПЛ США. И единственный реальный вариант сдерживания - РСД в Японии, Тайване и Ю.Корее.
Полл> А зачем в противостоянии с Китаем для США ракеты средней дальности?
затем же, зачем они были нужны при СССР (до договора) - они до Китая достают, а до США из Китая - нет.
затем же, зачем они были нужны при СССР (до договора) - они до Китая достают, а до США из Китая - нет.
drsvyat
Iva>> Отмена ДРСМД очень логична в ракурсе смены противостояния США-РФ на США-Китай.
Полл> А зачем в противостоянии с Китаем для США ракеты средней дальности?
А почемы бы и нет? С Гуама до Китая рукой подать, а там еще Япония и Корея рядышком.
Полл> ИМХО, просто идет ликвидация "дедушкиного наследства" - договоров, которые сегодня не нужны.
Почему не нужны, Этот договор между США и Россией очень нужен... Европе и Китаю
А это повод поторговаться!
Полл> А зачем в противостоянии с Китаем для США ракеты средней дальности?
А почемы бы и нет? С Гуама до Китая рукой подать, а там еще Япония и Корея рядышком.
Полл> ИМХО, просто идет ликвидация "дедушкиного наследства" - договоров, которые сегодня не нужны.
Почему не нужны, Этот договор между США и Россией очень нужен... Европе и Китаю
А это повод поторговаться!
drsvyat> А почемы бы и нет? С Гуама до Китая рукой подать, а там еще Япония и Корея рядышком.
Гуам можно перекопать квадратно-гнездовым методом небольшим количеством боезарядов, доставляемых очень дешевыми носителями.
drsvyat> А это повод поторговаться!
"Ну или так". (© Иосиф Виссарионыч)
Гуам можно перекопать квадратно-гнездовым методом небольшим количеством боезарядов, доставляемых очень дешевыми носителями.
drsvyat> А это повод поторговаться!
"Ну или так". (© Иосиф Виссарионыч)
Конструктор>> С малым подлетным временем, ага.
Полл> При стрельбе по низкой траектории подлетное время тех же "Ярсов" тоже будет малым.
1.Ярс дороже
2. Для Ярсов полно целей подальше, а если их много делать=выходить из ОСВ-2
Полл> При стрельбе по низкой траектории подлетное время тех же "Ярсов" тоже будет малым.
1.Ярс дороже
2. Для Ярсов полно целей подальше, а если их много делать=выходить из ОСВ-2
Конструктор> 1.Ярс дороже
В сумме со всем зоопарком - не существенно дороже. И его не надо разрабатывать, строить под него отдельное производство, готовить отдельных спецов. С учетом потребного количества "под задачи РСД" в пару десятков - в итого "Ярсы", ИМХО, окажутся дешевле.
Конструктор> 2. Для Ярсов полно целей подальше, а если их много делать=выходить из ОСВ-2
Тут янки говорят, что они ОСВ продлевать не намерены.
Да и не нужно их под эти задачи будет много, если верить нашим форумным стратегам.
В сумме со всем зоопарком - не существенно дороже. И его не надо разрабатывать, строить под него отдельное производство, готовить отдельных спецов. С учетом потребного количества "под задачи РСД" в пару десятков - в итого "Ярсы", ИМХО, окажутся дешевле.
Конструктор> 2. Для Ярсов полно целей подальше, а если их много делать=выходить из ОСВ-2
Тут янки говорят, что они ОСВ продлевать не намерены.
Да и не нужно их под эти задачи будет много, если верить нашим форумным стратегам.
pkl>> Это ровно в той же мере относится и к РСМД. "Скады" те как раз БРСД.
S.I.> И близко не они. Скад, сиречь 8к14, по своей траектории и скорости полный аналог Фау-2.
Ой, да. Увы мне! Но ведь они пробивались к целям несмотря на "Пэтриоты"! Шансов сбить БРСД гораздо меньше, что означает, что это - эффективное оружие!
S.I.> И близко не они. Скад, сиречь 8к14, по своей траектории и скорости полный аналог Фау-2.
Ой, да. Увы мне! Но ведь они пробивались к целям несмотря на "Пэтриоты"! Шансов сбить БРСД гораздо меньше, что означает, что это - эффективное оружие!
Naib> Нет пока таких дронов. Мины ведь будут лежать не на шельфе, а на глубине в 3-5 км.
Они появятся довольно быстро, с учётом значимости угрозы. С учётом того, что на Западе подводными беспилотниками занимаются давно и серьёзно, причём начали задолго до нас, то и продвинулись очень далеко. Я не исключаю, что у них такие беспилотники, полностью отработанные и готовые к примененению, появятся раньше, чем у нас - термоядерные мирны.
Глубина 3 - 5 км - это вообще не проблема.
Naib> Ну, акустическую картину можно снимать и пассивно. Заслышав винты - послать горячий привет. Опять же повторюсь, на глубине залегания мин тихо и никто не плавает.
Вот и будут Ваши мины срабатывать от каждого исследовательского зонда.
Они появятся довольно быстро, с учётом значимости угрозы. С учётом того, что на Западе подводными беспилотниками занимаются давно и серьёзно, причём начали задолго до нас, то и продвинулись очень далеко. Я не исключаю, что у них такие беспилотники, полностью отработанные и готовые к примененению, появятся раньше, чем у нас - термоядерные мирны.
Глубина 3 - 5 км - это вообще не проблема.
Naib> Ну, акустическую картину можно снимать и пассивно. Заслышав винты - послать горячий привет. Опять же повторюсь, на глубине залегания мин тихо и никто не плавает.
Вот и будут Ваши мины срабатывать от каждого исследовательского зонда.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 20.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 20.10.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
