-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/li/livejournal/pics/ic/el_murid/16552936/1056372/128x128-crop/1056372_original.jpg)
Существует ли Сирия?
Когда государство перестаёт существовать де-факто?Теги:
tramp_
Zybrilka>Открыто декларирующие национализм, если не сказать больше...
сказать, сказать ибо сказано сие было ООН!
сказать, сказать ибо сказано сие было ООН!
инфо
инструменты
Carpe diеm
inquisitor>> Какого союзника? Если вы имеете в виду Сирию, то этого государства уже лет 5 как де-факта не существует. Кого же Россия там защищает?
S.I.> Свои интересы.
Оплатить интернациональный долг перед рабочим классом, трудящимися крестьянами и трудовой интеллигенцией Сирийской Арабской Республики?
S.I.> Свои интересы.
Оплатить интернациональный долг перед рабочим классом, трудящимися крестьянами и трудовой интеллигенцией Сирийской Арабской Республики?
digger
S.I.>> Свои интересы.
C.d.> Оплатить интернациональный долг перед рабочим классом, трудящимися крестьянами и трудовой интеллигенцией Сирийской Арабской Республики?
Попытались восстановить Сирию и заиметь надежного союзника и хорошую репутацию.Польза - сомнительна, как в плане восстановления, так и в плане того, что Асад потом не кинет.Например, после провала с зачисткой Идлиба, сдадутся ли курды? Есть ли на самом деле Сирия или Асад держится на массированной помощи России и Ирана и Хизбалле - вопрос на самом деле непростой.Информация загрязнене пропагандой, что там на самом деле - фиг его знает.
C.d.> Оплатить интернациональный долг перед рабочим классом, трудящимися крестьянами и трудовой интеллигенцией Сирийской Арабской Республики?
Попытались восстановить Сирию и заиметь надежного союзника и хорошую репутацию.Польза - сомнительна, как в плане восстановления, так и в плане того, что Асад потом не кинет.Например, после провала с зачисткой Идлиба, сдадутся ли курды? Есть ли на самом деле Сирия или Асад держится на массированной помощи России и Ирана и Хизбалле - вопрос на самом деле непростой.Информация загрязнене пропагандой, что там на самом деле - фиг его знает.
digger> Есть ли на самом деле Сирия
Есть ли на самом деле израиль, или это миф, созданный западными СМИ?
Есть ли на самом деле израиль, или это миф, созданный западными СМИ?
excorporal> ИМХО все зависит от того, КАК потерялись эти территории и как относится их население к единому государству.
У нас контекст Сирии. Существует Сирия сегодня де факто как государство или нет?
У нас контекст Сирии. Существует Сирия сегодня де факто как государство или нет?
Iva> не надо передергивать.
Не надо увиливать.
Iva> потеря территорий в результате войны, при этом государство в уменьшенных границах остается существовать.
Ну и прекрасно. Сирия — государство. ЧТД.
Не надо увиливать.
Iva> потеря территорий в результате войны, при этом государство в уменьшенных границах остается существовать.
Ну и прекрасно. Сирия — государство. ЧТД.
Serg Ivanov
Iva> т.е. Сирию можно сравнивать с Россией 1918
Нельзя. Император не отрёкся от престола.
Нельзя. Император не отрёкся от престола.
Balancer>> В формальном определении государства я ничего такого не вижу.
Iva> ну и что?
Iva> ну и что?
Bredonosec
inquisitor> Если вы имеете в виду Сирию, то этого государства уже лет 5 как де-факта не существует.
а "де факта"© ваше израиль существует? Или это исключительно формальное образование, выполняющее роль проводника интересов сша в нефтеносном регионе?
а "де факта"© ваше израиль существует? Или это исключительно формальное образование, выполняющее роль проводника интересов сша в нефтеносном регионе?
Iva> Это что-то типа Ливана, Сомали и т.д. Т.е. уже не государство, набор анклавов, контролируемых разными силами.
То есть, руина не существует.
Это не более чем набор анклавов, контролируемых разными силами.
Напомним вам это, когда вы за неё начнёте топить
То есть, руина не существует.
Это не более чем набор анклавов, контролируемых разными силами.
Напомним вам это, когда вы за неё начнёте топить
Tico> Но де юре - хрен. Чтобы Крым стал по настоящему Российским нужно, чтобы не стало Украины.
почему хрен?
Не хрен.
Это всё сильно зависит от договорняка больших дядь.
В 94 году, когда руина военной силой захватила никем не отданные ей территории севастополя и прочего немалого числа российских обьектов ЧФ в крыму, кто-то говорил, что де-юре оно не украинское? Да нифига. Все про это давно забыли.
А почему? А потому что у россии отнимать "можно" согласно мнению "цивилизованного мира".
То есть, все эти де-юре столь же фиктивны и являются предметом договорняка больших дядь.
почему хрен?
Не хрен.
Это всё сильно зависит от договорняка больших дядь.
В 94 году, когда руина военной силой захватила никем не отданные ей территории севастополя и прочего немалого числа российских обьектов ЧФ в крыму, кто-то говорил, что де-юре оно не украинское? Да нифига. Все про это давно забыли.
А почему? А потому что у россии отнимать "можно" согласно мнению "цивилизованного мира".
То есть, все эти де-юре столь же фиктивны и являются предметом договорняка больших дядь.
inquisitor> Ну мало ли, чего она там член. Вон палестинцы тоже члены, что с того?
и вы тоже члены, и чо?
inquisitor> Сирия не контролирует свою территорию, режим Асада держится исключительно благодаря иностранным штыкам
посчитать чтоль, сколько там режимов не контролируют свою территорию или держится исключительно благодаря иностранным штыкам и самолетам?
По первому признаку руина, Да и вы номинально считаете своей территорией палестинские земли )
По второму помимо руины еще и немалая часть восточной европы, не говоря про всякие там йемены.
inquisitor> Я вообще удивляюсь, как люди на голубом глазу называют белое черным и наоборот.
Мы вот тоже удивляемся )) Спросите себя, зачем вы это делаете )))
и вы тоже члены, и чо?
inquisitor> Сирия не контролирует свою территорию, режим Асада держится исключительно благодаря иностранным штыкам
посчитать чтоль, сколько там режимов не контролируют свою территорию или держится исключительно благодаря иностранным штыкам и самолетам?
По первому признаку руина, Да и вы номинально считаете своей территорией палестинские земли )
По второму помимо руины еще и немалая часть восточной европы, не говоря про всякие там йемены.
inquisitor> Я вообще удивляюсь, как люди на голубом глазу называют белое черным и наоборот.
Мы вот тоже удивляемся )) Спросите себя, зачем вы это делаете )))
S.I.> Нельзя. Император не отрёкся от престола.
отрекся еще в феврале 17 года, когда временное пришло вместо него править.
отрекся еще в феврале 17 года, когда временное пришло вместо него править.
S.I.>> Нельзя. Император не отрёкся от престола.
Bredonosec> отрекся еще в феврале 17 года, когда временное пришло вместо него править.
Асад в Сирии отрёкся, когда временное пришло вместо него править?
Bredonosec> отрекся еще в феврале 17 года, когда временное пришло вместо него править.
Асад в Сирии отрёкся, когда временное пришло вместо него править?
Виктор Банев
Balancer> У нас контекст Сирии. Существует Сирия сегодня де факто как государство или нет?
Я уже тут постил свое мнение, основанное на личных впечатлениях. Повторюсь: Сирия уже 8 лет назад была просто проходной двор. Как таковых границ у нее не было. Мы в Иорданию ездили просто так: переехали заброшенный погранпункт без предъявления каких-либо документов. Сейчас ничего не изменилось. Поэтому и всякая шваль из сопредельных государств по ней шляется, как хочет. Что самое интересное - у Асада не стоИт в качестве первоочередной задачи поставить Мохаммеда аль Карацупу с Ингулом на границе. Ну не мы же должны это делать? Он собственной безопасностью обеспокоен гораздо больше, чем государственной.
Я уже тут постил свое мнение, основанное на личных впечатлениях. Повторюсь: Сирия уже 8 лет назад была просто проходной двор. Как таковых границ у нее не было. Мы в Иорданию ездили просто так: переехали заброшенный погранпункт без предъявления каких-либо документов. Сейчас ничего не изменилось. Поэтому и всякая шваль из сопредельных государств по ней шляется, как хочет. Что самое интересное - у Асада не стоИт в качестве первоочередной задачи поставить Мохаммеда аль Карацупу с Ингулом на границе. Ну не мы же должны это делать? Он собственной безопасностью обеспокоен гораздо больше, чем государственной.
В.Б.> Он собственной безопасностью обеспокоен гораздо больше, чем государственной.
не уж-то и он сбежал в ростов?
не уж-то и он сбежал в ростов?
В.Б.> Я уже тут постил свое мнение, основанное на личных впечатлениях. Повторюсь: Сирия уже 8 лет назад была просто проходной двор. Как таковых границ у нее не было. Мы в Иорданию ездили просто так:
Это не критерий, там почти везде так. Существенно - способность собирать налоги и призывать армию, а также наличие центральной власти на местах.Причем есть промежуточное состояние : на местах правят местные кланы, которые вроде как лояльны центральному правительству, а налогов не платят.
Это не критерий, там почти везде так. Существенно - способность собирать налоги и призывать армию, а также наличие центральной власти на местах.Причем есть промежуточное состояние : на местах правят местные кланы, которые вроде как лояльны центральному правительству, а налогов не платят.
S.I.>>> Нельзя. Император не отрёкся от престола.
Bredonosec>> отрекся еще в феврале 17 года, когда временное пришло вместо него править.
S.I.> Асад в Сирии отрёкся, когда временное пришло вместо него править?
Асад нет. А император да. В 1918 году Асада как-то еще не было. И даже его папы. И императором его никто не короновал.
Bredonosec>> отрекся еще в феврале 17 года, когда временное пришло вместо него править.
S.I.> Асад в Сирии отрёкся, когда временное пришло вместо него править?
Асад нет. А император да. В 1918 году Асада как-то еще не было. И даже его папы. И императором его никто не короновал.
Bredonosec> Асад нет.
Так я его имел виду. Законного правителя то есть. А восемнадцатый год у нас нынче на дворе.
Так я его имел виду. Законного правителя то есть. А восемнадцатый год у нас нынче на дворе.
В.Б.>> Он собственной безопасностью обеспокоен гораздо больше, чем государственной.
ждан72> не уж-то и он сбежал в ростов?
Он выдержал несколько лет войны без помощи ВКС РФ. Когда в РФ стало понятно, что он не сбежит - послали ВКС.
ждан72> не уж-то и он сбежал в ростов?
Он выдержал несколько лет войны без помощи ВКС РФ. Когда в РФ стало понятно, что он не сбежит - послали ВКС.
S.I.> Так я его имел виду. Законного правителя то есть. А восемнадцатый год у нас нынче на дворе.
а чего император?
Про 18й - да, на автомате подумал 1918 ))
а чего император?
Про 18й - да, на автомате подумал 1918 ))
Bredonosec> а чего император?
сирийский, диктатор и тиран.
сирийский, диктатор и тиран.
Bredonosec> а чего император?
Ну блин, не тираном же его обзывать..
Ладно, моя шутка не удалась. Бывает.
Ну блин, не тираном же его обзывать..
Ладно, моя шутка не удалась. Бывает.
digger>> Есть ли на самом деле Сирия
Zybrilka> Есть ли на самом деле израиль, или это миф, созданный западными СМИ?
Он, вроде как есть. Но без поддержки США - вроде как нет в таком окружении.. Толи это дуализм, то ли квантовая суперпозиция. ХЗ.
Zybrilka> Есть ли на самом деле израиль, или это миф, созданный западными СМИ?
Он, вроде как есть. Но без поддержки США - вроде как нет в таком окружении.. Толи это дуализм, то ли квантовая суперпозиция. ХЗ.
Iva> так приведенная вами карта показывает наличие анклавов, на которых красные не осуществляют государственной власти.
И что? В США есть такие анклавы. Тоже этнически и религиозно отличающиеся.
И что? В США есть такие анклавы. Тоже этнически и религиозно отличающиеся.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 18.09.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.09.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
