U235
инфо
инструменты
Штуша-Кутуша
Serg Ivanov
mid!
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/var/www/files.balancer.ru/files/forums/attaches/2018/09/128x128-crop/18-6682329-il-20-vvs-rf-sbit-v-sredizemnom-more.-skhema.mp4-000002840.jpg)
[17.09.2018] В Сирии, во время операции Израиля, «дружеским огнём» был сбит российский Ил-20
Теги:
А.Л.> Ничего хорошего для Израиля не будет ИМХО
Может наконец что-нибудь типа такого сирийцам поставят, чтоб они отвечать могли?
Может наконец что-нибудь типа такого сирийцам поставят, чтоб они отвечать могли?
C.d.>>> Думаете будет конфликт? Разрыв дипотношений? Может санкции? Отмена визового режима?
А.Л.>> ну зачем так, мы же не в песочнице, но отношения изменятся ИМХО
C.d.> И в чем это будет проявляться?
Все вопросы сюда.
А.Л.>> ну зачем так, мы же не в песочнице, но отношения изменятся ИМХО
C.d.> И в чем это будет проявляться?
Все вопросы сюда.
DustyFox> Я не припомню случая, когда слова сказанные ВВП в подобных обстоятельствах, не реализовывались практически дословно. Прямо с чеченских "волков" можно счет начать вести, и далее по списку. Не производит он впечатление человека бросающего слова на ветер!
Подпишусь под каждым словом. Причем за столько лет президенства Путина уже можно было усвоить. Но почему-то у нас очень много сторонников мгновенных решений в стиле "а мы щас все разбомбим". Правда и на Президентов эти "личности" не тянут. Так, на форуме побрехать.
Подпишусь под каждым словом. Причем за столько лет президенства Путина уже можно было усвоить. Но почему-то у нас очень много сторонников мгновенных решений в стиле "а мы щас все разбомбим". Правда и на Президентов эти "личности" не тянут. Так, на форуме побрехать.
кщееш> Ничего не будет, полагаю.
А я думаю как минимум обьявят "бесполетную зону". В каких размерах - вопрос открытый, но я именно на это надеюсь.
А я думаю как минимум обьявят "бесполетную зону". В каких размерах - вопрос открытый, но я именно на это надеюсь.
DustyFox>> Я не припомню случая, когда слова сказанные ВВП в подобных обстоятельствах, не реализовывались практически дословно. Прямо с чеченских "волков" можно счет начать вести, и далее по списку. Не производит он впечатление человека бросающего слова на ветер!
Sergofan> за столько лет президенства Путина уже можно было усвоить. Но почему-то у нас очень много сторонников мгновенных решений в стиле "а мы щас все разбомбим".
Всем нашим партнерам и "партнерам" на мировой арене стоит помнить с чего все это началось. А началось все с Путинского "мочить в сортире". Боевиков буквально мочили, и буквально в сортирах. На международной арене все было точно так же, достаточно вспомнить Грузию, Крым, Донбасс или Сирию.
Просто всем нашим партнерам и "партнерам" стоит запомнить простое правило, по которому по моим наблюдениям действует ВВП: Каждое следующее предложение В.В. Путина - хуже предыдущего.
Sergofan> за столько лет президенства Путина уже можно было усвоить. Но почему-то у нас очень много сторонников мгновенных решений в стиле "а мы щас все разбомбим".
Всем нашим партнерам и "партнерам" на мировой арене стоит помнить с чего все это началось. А началось все с Путинского "мочить в сортире". Боевиков буквально мочили, и буквально в сортирах. На международной арене все было точно так же, достаточно вспомнить Грузию, Крым, Донбасс или Сирию.
Просто всем нашим партнерам и "партнерам" стоит запомнить простое правило, по которому по моим наблюдениям действует ВВП: Каждое следующее предложение В.В. Путина - хуже предыдущего.
Spinch> Вопросы взаимодействия с арапскими военами - судя по всему тут по прежнему дно, увы.
Spinch> То есть, израильские партнеры накосячили, конечно, но - можно ведь было и не стрелять.
И кто примет на себя такое решение - во время атаки израильской авиации - не стрелять? Лейтенант под свою ответственность?
Вообще, если ИЛ заходил на посадку, то значит это место такое, где все заходят на посадку на Хмеймим. Вот нехрен F16 из этого сектора атаковать, по хорошему-то. Как они вообще туда залетели?
Spinch> То есть, израильские партнеры накосячили, конечно, но - можно ведь было и не стрелять.
И кто примет на себя такое решение - во время атаки израильской авиации - не стрелять? Лейтенант под свою ответственность?
Вообще, если ИЛ заходил на посадку, то значит это место такое, где все заходят на посадку на Хмеймим. Вот нехрен F16 из этого сектора атаковать, по хорошему-то. Как они вообще туда залетели?
diakin> Вообще, если ИЛ заходил на посадку, то значит это место такое, где все заходят на посадку на Хмеймим. Вот нехрен F16 из этого сектора атаковать, по хорошему-то. Как они вообще туда залетели?
Я думаю, что на момент стрельбы там уже никаких израильских самолетов не было ИМХО
Я думаю, что на момент стрельбы там уже никаких израильских самолетов не было ИМХО
А.Л.> Я думаю, что на момент стрельбы там уже никаких израильских самолетов не было ИМХО
А по кому тогда стреляли
Если это так , то бОшки должны слетать мама не горюй ....
Или опять идет оправдание всех и вся , а мужики погибли , царство им небесное ....
А по кому тогда стреляли
Если это так , то бОшки должны слетать мама не горюй ....
Или опять идет оправдание всех и вся , а мужики погибли , царство им небесное ....
А.Л.>> Я думаю, что на момент стрельбы там уже никаких израильских самолетов не было ИМХО
johnkey68> А по кому тогда стреляли
johnkey68> Если это так , то бОшки должны слетать мама не горюй ....
johnkey68> Или опять идет оправдание всех и вся , а мужики погибли , царство им небесное ....
Стреляли по толстой жирной метке, которая появилась в районе атаки наземных целей, после прекращения постановки помех ИМХО
johnkey68> А по кому тогда стреляли
johnkey68> Если это так , то бОшки должны слетать мама не горюй ....
johnkey68> Или опять идет оправдание всех и вся , а мужики погибли , царство им небесное ....
Стреляли по толстой жирной метке, которая появилась в районе атаки наземных целей, после прекращения постановки помех ИМХО
DustyFox> Просто всем нашим партнерам и "партнерам" стоит запомнить простое правило, по которому по моим наблюдениям действует ВВП: Каждое следующее предложение В.В. Путина - хуже предыдущего.
Да, я в другой теме примерно тоже самое говорил нашим "друзьям" с Украины. Их же предупреждали, лично Сам. Не вняли. И что получилось? Да ничего хорошего. Более того, для них дальше все будет хуже.
Да, я в другой теме примерно тоже самое говорил нашим "друзьям" с Украины. Их же предупреждали, лично Сам. Не вняли. И что получилось? Да ничего хорошего. Более того, для них дальше все будет хуже.
Bredonosec> да фигня это, а не вопросы. Израиль не считается с действиями РФ. Просто делает что хочет. Давно уже. Это за последние годы как бы не полутысячный удар. Нового в нем ничего кроме сопутствующих жертв в виде граждан рф.
Вот только почему вот это "делает то хочет" до сих пор выглядело как:
- удары по ограниченному кругу объектов,
- далеко в стороне от зон интересов РФ,
- без возможности какого либо долгоиграющего конфликта с РФ из-за них
- с очень непонятной эффективностью, когда некоторые космоснимки результатов показывали полторы -воронки где то там после распиаренного акта.
Вот только почему вот это "делает то хочет" до сих пор выглядело как:
- удары по ограниченному кругу объектов,
- далеко в стороне от зон интересов РФ,
- без возможности какого либо долгоиграющего конфликта с РФ из-за них
- с очень непонятной эффективностью, когда некоторые космоснимки результатов показывали полторы -воронки где то там после распиаренного акта.
wert> Главное в этой игре понять почему Израиль решился перечеркнут все договоренности, ..
Там идёт "странная война". Двойные, тройные договорённости и договоренности в степени.
Представь себе, что какого-нибудь израильского военного чина распекают по службе из-за того, что раз за разом удары ВВС Израиля оказываются не эффективными по причине этих договоренностей и общего тотального слива информации.
Вот и решили что-то провернуть в тихую по причине важности или усталости или отчётности.
Там помесь войны, ТВ шоу и политического попури.
Что же делать. Как разобраться, когда надо убивать, когда политические песенки петь, а когда по ТВ щеки надувать.
Тут даже не работает принцип "если есть сомнения в наличии опасности, то считай, что она существует", тут каждому своё. Военным свое, журналистам своё, президентам президентово, а миллиарды людей всё еще живы и аминь.
ПС. Людей и родных их жалко, но они военные и у них довольствие выплачивается за проф.риск.
Там идёт "странная война". Двойные, тройные договорённости и договоренности в степени.
Представь себе, что какого-нибудь израильского военного чина распекают по службе из-за того, что раз за разом удары ВВС Израиля оказываются не эффективными по причине этих договоренностей и общего тотального слива информации.
Вот и решили что-то провернуть в тихую по причине важности или усталости или отчётности.
Там помесь войны, ТВ шоу и политического попури.
Что же делать. Как разобраться, когда надо убивать, когда политические песенки петь, а когда по ТВ щеки надувать.
Тут даже не работает принцип "если есть сомнения в наличии опасности, то считай, что она существует", тут каждому своё. Военным свое, журналистам своё, президентам президентово, а миллиарды людей всё еще живы и аминь.
ПС. Людей и родных их жалко, но они военные и у них довольствие выплачивается за проф.риск.
А.Л.> Управляемыми бомбами с пмв не отработаешь, надо набрать высоту хотя бы тыщи полторы,
На вики написано, что эти SDB с 10 км улетают на 113 км.
Т.е. аэродинамическое качество около 10 (в чем лично я сомневаюсь).
Значит с 1500 м они улетят максимум на 15 км.
А сколько там было до берега? И где были цели?
Или это были не SDB или атака выполнялась с большей высоты.
Кстати, а с кабрирования их можно кидать? В этом случае, наверное, улетят подальше, ну может за 20-30 км.
На вики написано, что эти SDB с 10 км улетают на 113 км.
Т.е. аэродинамическое качество около 10 (в чем лично я сомневаюсь).
Значит с 1500 м они улетят максимум на 15 км.
А сколько там было до берега? И где были цели?
Или это были не SDB или атака выполнялась с большей высоты.
Кстати, а с кабрирования их можно кидать? В этом случае, наверное, улетят подальше, ну может за 20-30 км.
3X>> Вскрылась очень неприятная ситуация, не зря 10 бортов вылетело из Москвы
Gasilov> А летят они (возможно) расследовать "цепь трагических случайностей" (цитата ВВП). И если там будут действительно спецы, возможно они поймут, как цахал с помощью "средств рэб и знаний с-200" (которую никто не захотел модифицировать ранее...), "обманули" её ракету.
ИМХО, С-200 просто тупо наводится на цель с большей ЭПР.
Возможно евреи считали, что сирийцы не станут стрелять в секторе где садится Ил-20 поэтому и использовали его как прикрытие от сирийцев. А сирийцы взяли и стрельнули, считая что отсутствие в этом секторе в момент налёта самолётов РФ - проблема РФ. В конце концов это РФ договаривалась с Израилем о предотвращении инцидентов.
Gasilov> А летят они (возможно) расследовать "цепь трагических случайностей" (цитата ВВП). И если там будут действительно спецы, возможно они поймут, как цахал с помощью "средств рэб и знаний с-200" (которую никто не захотел модифицировать ранее...), "обманули" её ракету.
ИМХО, С-200 просто тупо наводится на цель с большей ЭПР.
Как украинские военные из ЗРК С-200Д сбили Российский Ту-154М авиакомпании «Сибирь» в 2001 году.
Всвязи с авиакатастрофой Боинга 777 в бесполётной зоне, объявленной Украиной, уместно вспомнить подобный случай, происшедший в 2001 году. 4 октября 2001 года над Чёрным морем потерпел катастрофу Ту-154М авиакомпании Сибирь, выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив … // nampuom-pycu.livejournal.comВозможно евреи считали, что сирийцы не станут стрелять в секторе где садится Ил-20 поэтому и использовали его как прикрытие от сирийцев. А сирийцы взяли и стрельнули, считая что отсутствие в этом секторе в момент налёта самолётов РФ - проблема РФ. В конце концов это РФ договаривалась с Израилем о предотвращении инцидентов.
Сообщение было перенесено из темы Пропал Ил-20.
m.0.>> У авиабазы Хмеймим пропал с радаров российский военный самолет - ВПК.name
Balancer> [17.09.2018] В Сирии, во время операции Израиля, «дружеским огнём» был сбит российский Ил-20 (1/15) [Форумы Balancer.Ru]
Моё мнение: Француз похоже тоже участвовал в событиях (я имею в виду не удар израильской авиации, а противовоздушный бой) и с большей долей вероятности стрелял он по ЗУР С-200В. Конечно же это было сделано не в качестве прикрытия российского ИЛа, а самооборона...
Чего он там сбил неизвестно, но если бы сбил хоть одну 5В28 то хранцузы уже сейчас хвастались.
Balancer> [17.09.2018] В Сирии, во время операции Израиля, «дружеским огнём» был сбит российский Ил-20 (1/15) [Форумы Balancer.Ru]
Моё мнение: Француз похоже тоже участвовал в событиях (я имею в виду не удар израильской авиации, а противовоздушный бой) и с большей долей вероятности стрелял он по ЗУР С-200В. Конечно же это было сделано не в качестве прикрытия российского ИЛа, а самооборона...
Чего он там сбил неизвестно, но если бы сбил хоть одну 5В28 то хранцузы уже сейчас хвастались.
А.Л.>> Управляемыми бомбами с пмв не отработаешь, надо набрать высоту хотя бы тыщи полторы,
Не обязательно
G.s.> На вики написано, что эти SDB с 10 км улетают на 113 км.
G.s.> Т.е. аэродинамическое качество около 10 (в чем лично я сомневаюсь).
это зря.
G.s.> Значит с 1500 м они улетят максимум на 15 км.
бомбометание с кабрирования сильно меняет дело:
бомба набирает высоту самостоятельно по инерции
Не обязательно
G.s.> На вики написано, что эти SDB с 10 км улетают на 113 км.
G.s.> Т.е. аэродинамическое качество около 10 (в чем лично я сомневаюсь).
это зря.
G.s.> Значит с 1500 м они улетят максимум на 15 км.
бомбометание с кабрирования сильно меняет дело:
Бомбометание с кабрирования (угол кабрирования 45–60 градусов) применяется при нанесении бомбовых ударов по объектам с сильной ПВО (рис. 14). Выход в район цели осуществляется на предельно малой высоте. Над заранее выбранным ориентиром, расположенным от цели на дальности 5–8 км самолет переводится в набор высоты и по достижении угла кабрирования 45–60 градусов автоматически осуществляется сбрасывание бомбы. Уход от цели производится с резким снижением.
бомба набирает высоту самостоятельно по инерции
Способы бомбометания
На Студопедии вы можете прочитать про: Способы бомбометания. Подробнее... // studopedia.ru
Это сообщение редактировалось 19.09.2018 в 09:39
S.I.> ИМХО, С-200 просто тупо наводится на цель с большей ЭПР.
Тут наш уважаемый Alex129 ответить может точнее, возможно и так. Наведение у С-200 полуактивное. От большой цели сигнал сильнее, на него и идем. НО. Прежде чем выполнить пуск цель нужно захватить. Без этого ракета никуда не полетит. Вообще. Т.е. направить РЛС подсвета цели на цель, получить надежный ответный/отраженый сигнал и определить точный азимут, дальность, угол места. И после этого стрелять. Т.е. Ил-20 скорее всего был в захвате на момент пуска. Ну или в луче РЛС подсвета цели было несколько целей. Но луч довольно узкий, не очень вероятно.
Скорее все-такие палили без разбора, "вали все что летает".
Тут наш уважаемый Alex129 ответить может точнее, возможно и так. Наведение у С-200 полуактивное. От большой цели сигнал сильнее, на него и идем. НО. Прежде чем выполнить пуск цель нужно захватить. Без этого ракета никуда не полетит. Вообще. Т.е. направить РЛС подсвета цели на цель, получить надежный ответный/отраженый сигнал и определить точный азимут, дальность, угол места. И после этого стрелять. Т.е. Ил-20 скорее всего был в захвате на момент пуска. Ну или в луче РЛС подсвета цели было несколько целей. Но луч довольно узкий, не очень вероятно.
Скорее все-такие палили без разбора, "вали все что летает".
U235> Может наконец что-нибудь типа такого сирийцам поставят, чтоб они отвечать могли?
Ни вопрос. Кто будет платить?
Ни вопрос. Кто будет платить?
S.I.> ИМХО, С-200 просто тупо наводится на цель с большей ЭПР.
Что там было в небе, нам не узнать. Могу только предположить, что операторы захватили 16-тый и произвели пуск. 16-ый работал только против ракеты с 200тки И ПОШЕЛ НА СБЛИЖЕНИЕ. Про РПЦ временно забудьте. Он светит и рл маяки имеем. Далее смотрим как бы из ракеты в конус, в котором был 16-тый. Для начала, ДН ракеты должна увидеть в своем приемном луче и 16-ый и 20-ый (облучались оба, значит не в рл тени). И далее перенавестись на 20-ый. Был ли это просто маневр или использовался контейнер РЭБ (кто читал про 154 возможно поймет)... И тогда, даже если излучение сирийцами было снято...
Что там было в небе, нам не узнать. Могу только предположить, что операторы захватили 16-тый и произвели пуск. 16-ый работал только против ракеты с 200тки И ПОШЕЛ НА СБЛИЖЕНИЕ. Про РПЦ временно забудьте. Он светит и рл маяки имеем. Далее смотрим как бы из ракеты в конус, в котором был 16-тый. Для начала, ДН ракеты должна увидеть в своем приемном луче и 16-ый и 20-ый (облучались оба, значит не в рл тени). И далее перенавестись на 20-ый. Был ли это просто маневр или использовался контейнер РЭБ (кто читал про 154 возможно поймет)... И тогда, даже если излучение сирийцами было снято...
Это сообщение редактировалось 19.09.2018 в 10:07
кщееш>> Ничего не будет, полагаю.
Sergofan> А я думаю как минимум обьявят "бесполетную зону". В каких размерах - вопрос открытый, но я именно на это надеюсь.
Думаю нет.
С200 наши. Готовили наши. Скажут плохо готовили. Израиль не виноват. Прикрывался не гражданским бортом.
Обычная военная хитрость.
Повода нет объявлять бпз.
Ну постараются подгадить евреям конечно . Может и смогут.
Sergofan> А я думаю как минимум обьявят "бесполетную зону". В каких размерах - вопрос открытый, но я именно на это надеюсь.
Думаю нет.
С200 наши. Готовили наши. Скажут плохо готовили. Израиль не виноват. Прикрывался не гражданским бортом.
Обычная военная хитрость.
Повода нет объявлять бпз.
Ну постараются подгадить евреям конечно . Может и смогут.
кщееш> Обычная военная хитрость.
Обыкновенная еврейская хитрожопость.
Обыкновенная еврейская хитрожопость.
кщееш>> Обычная военная хитрость.
Android> Обыкновенная еврейская хитрожопость.
Да что тут особенно еврейского ?
Это обычно.
И опасно считать подобное чем-то особо коварным и специфически еврейским .
Ил летал регулярно. Его взяли в расчет .
Сохранили своих.
Почему они должны беспокоится о наших?
Если мстить - то настолько же . И публично .
Но у нас нет дел на территории Израиля.
Android> Обыкновенная еврейская хитрожопость.
Да что тут особенно еврейского ?
Это обычно.
И опасно считать подобное чем-то особо коварным и специфически еврейским .
Ил летал регулярно. Его взяли в расчет .
Сохранили своих.
Почему они должны беспокоится о наших?
Если мстить - то настолько же . И публично .
Но у нас нет дел на территории Израиля.
кщееш> Если мстить - то настолько же . И публично .
кщееш> Но у нас нет дел на территории Израиля.
- Но Израиль в Сирии делает, что хочет и когда хочет. До этого момента мы им "не мешали".
кщееш> Но у нас нет дел на территории Израиля.
- Но Израиль в Сирии делает, что хочет и когда хочет. До этого момента мы им "не мешали".
кщееш>>> Обычная военная хитрость.
Android>> Обыкновенная еврейская хитрожопость.
кщееш> Да что тут особенно еврейского ?
кщееш> Это обычно.
кщееш> И опасно считать подобное чем-то особо коварным и специфически еврейским .
кщееш> Ил летал регулярно. Его взяли в расчет .
кщееш> Сохранили своих.
кщееш> Почему они должны беспокоится о наших?
Да нет это конкретная подстава, кидаем бомбы сваливаем и выключаем рэб, и на экране у сирийского ПВО появляется метка одномоментно с атакой на сирийские цели, причем само воздушное судно в данных боевых действиях не участвует, и понятия не имеет что его сейчас будут мочить. Это называется не беспокоиться, а чисто конкретно подставить, причем не основать этого они не могли, потому что всей воздушной обстановкой они владеют в полной мере.
Android>> Обыкновенная еврейская хитрожопость.
кщееш> Да что тут особенно еврейского ?
кщееш> Это обычно.
кщееш> И опасно считать подобное чем-то особо коварным и специфически еврейским .
кщееш> Ил летал регулярно. Его взяли в расчет .
кщееш> Сохранили своих.
кщееш> Почему они должны беспокоится о наших?
Да нет это конкретная подстава, кидаем бомбы сваливаем и выключаем рэб, и на экране у сирийского ПВО появляется метка одномоментно с атакой на сирийские цели, причем само воздушное судно в данных боевых действиях не участвует, и понятия не имеет что его сейчас будут мочить. Это называется не беспокоиться, а чисто конкретно подставить, причем не основать этого они не могли, потому что всей воздушной обстановкой они владеют в полной мере.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
кщееш> Если мстить - то настолько же . И публично .
Мстить надо, но в это как-то не верится.
Хотя хотелось бы ошибиться.
Мстить надо, но в это как-то не верится.
Хотя хотелось бы ошибиться.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 18.09.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 18.09.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
