-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/us/userapi/pp/c540105/v540105865/173bf/128x128-crop/ZNuuf2TUU-k.jpg)
Автокефалия украинской церкви?
РПЦ и УПЦ МП vs УПЦ КПТеги:
Полл
Tico> Да, но православный раскол и понижение статуса РПЦ откроет перед ними совсем другие возможности.А католики традиционно более организованная сила.
Если они смогут остановить рост наркомании в Украине - Бог им в помощь.
Если они смогут остановить рост наркомании в Украине - Бог им в помощь.
инфо
инструменты
excorporal
Tico> А католики традиционно более организованная сила.
У них формально единоначалие. Думаешь, Франциска потянуло нах остен?
У них формально единоначалие. Думаешь, Франциска потянуло нах остен?
excorporal> У них формально единоначалие. Думаешь, Франциска потянуло нах остен?
Вэлком, тут таких много закопано. Лишними удобрения не бывают.
Вэлком, тут таких много закопано. Лишними удобрения не бывают.
Полл> Если они смогут остановить рост наркомании в Украине - Бог им в помощь.
Зачем Бога поминать всуе ?
Тем паче в таком щекотливом деле
Ну в кайф им все , зачем обламывать , пускай кайфуют ....
Говорю не понаслышке , дружок оттуда рассказывал , что почем как и сколько их там ...
С конца 90-х как начал останавливаться , так и тормозит , выглядит на все 70 , мой ровесник , почти , на год моложе . Все просрал , и семью , одну тут во Владивостоке , другую там , в Броварах
Ноги не носят (побратимы поломали, да не тлком не пролечили) , на костыли грошей нема , мамку схоронил , полная сраця , дупа , у них огромный список синонимов сего неприглядного места где он находится и к сожалению останется . Вот уже четыре месяца ни слуху ни духу . Жалко дурака , сколько соли съедено , водки выпито , по девкам исхожено ....
Но дули ... (с неистребимым п'ьенонсоём) если бы вы знали как он умеет крутить дули
При полном МГМ и нищете
Зачем Бога поминать всуе ?
Тем паче в таком щекотливом деле
Ну в кайф им все , зачем обламывать , пускай кайфуют ....
Говорю не понаслышке , дружок оттуда рассказывал , что почем как и сколько их там ...
С конца 90-х как начал останавливаться , так и тормозит , выглядит на все 70 , мой ровесник , почти , на год моложе . Все просрал , и семью , одну тут во Владивостоке , другую там , в Броварах
Ноги не носят (побратимы поломали, да не тлком не пролечили) , на костыли грошей нема , мамку схоронил , полная сраця , дупа , у них огромный список синонимов сего неприглядного места где он находится и к сожалению останется . Вот уже четыре месяца ни слуху ни духу . Жалко дурака , сколько соли съедено , водки выпито , по девкам исхожено ....
Но дули ... (с неистребимым п'ьенонсоём) если бы вы знали как он умеет крутить дули
При полном МГМ и нищете
Bredonosec
Полл> Если они смогут остановить рост наркомании в Украине - Бог им в помощь.
А им оно надо?
Я уже описывал, как в 2000 проезжал через насквозь католическую польшу (никаких протестантов, только католики, только хардкор), и для меня было шоком увидеть на центральной площади Кракова (та самая базарная площадь, выходящая на высокую башню с часами) на подмостках чего-то жутко исторического и туристического какого-то 10-летнего пацана, которому бомжеватого вида мужик средних лет что-то колол в уже исколотую вену. И неподалеку несколько таких же зависших как под герой подростков.
А им оно надо?
Я уже описывал, как в 2000 проезжал через насквозь католическую польшу (никаких протестантов, только католики, только хардкор), и для меня было шоком увидеть на центральной площади Кракова (та самая базарная площадь, выходящая на высокую башню с часами) на подмостках чего-то жутко исторического и туристического какого-то 10-летнего пацана, которому бомжеватого вида мужик средних лет что-то колол в уже исколотую вену. И неподалеку несколько таких же зависших как под герой подростков.
A.1.> Госдеп займется "продвижением религиозной свободы" на Украине - РИА Новости, 11.09.2018
>>Госдеп займется "продвижением религиозной свободы" на Украине.
Интересно, что большинство прихожан и приходов "стамбульского патриархата" находятся в США.
>>Госдеп займется "продвижением религиозной свободы" на Украине.
Интересно, что большинство прихожан и приходов "стамбульского патриархата" находятся в США.
t.b.> они тут исторически всегда были ...
Всё правильно, и это стало называться греко-католики.
Всё правильно, и это стало называться греко-католики.
tank_bd
t.b.>> они тут исторически всегда были ...
Meskin> Всё правильно, и это стало называться греко-католики.
нет ... греко католики это униаты ... иная ветвь попытка так сказать компромиссной церкви с обрядами от католиков но службами не на латыни .. но емнип они друг-друга одним и темже не считают .
Meskin> Всё правильно, и это стало называться греко-католики.
нет ... греко католики это униаты ... иная ветвь попытка так сказать компромиссной церкви с обрядами от католиков но службами не на латыни .. но емнип они друг-друга одним и темже не считают .
кщееш>> настолько
Tico> По поводу американского посланника на Украину. Есть вариант, что под шум раскола на Украину запустят католиков.
Униаты там сотни лет уже
Tico> По поводу американского посланника на Украину. Есть вариант, что под шум раскола на Украину запустят католиков.
Униаты там сотни лет уже
кщееш> Униаты там сотни лет уже
См. Брестская уния 1596 года
См. Брестская уния 1596 года
Tico
кщееш> Униаты там сотни лет уже
Уния себя не оправдала. В своё время об этом высказывались некоторые высокопоставленные епископы, сейчас ссылок уже не найду. Тот случай, когда хитроплан себя перехитрил.
Уния себя не оправдала. В своё время об этом высказывались некоторые высокопоставленные епископы, сейчас ссылок уже не найду. Тот случай, когда хитроплан себя перехитрил.
TT
smalltownboy> Похоже, что ты копипастишь не читая. Прочти внимательно то, что я выделил красным в цитате, которую ты привёл и подумай, кому принадлежал Киев при учреждении Московской патриархии.
Начались жалкие оправдания, оправдания как дырка в заднице есть у каждого. Киев принадлежал митрополиту Киевскому и всея Руси. Митрополит был вынужден отказаться от Киевской митрополии в пользу Константинополя чтобы стать Русским патриархом. Позднее киевская митрополия вернулась под власть русского патриарха и так продолжалось до сего года. Но даже после формального отказа от киевской митрополии в конце 16 века русские патриархи стали титуловать себя Божиею милостию великий господин и государь, архиепископ царствующаго града Москвы и всеа великия и малыя и белыя Росии и всеа северныя страны и помориа и многих государств Патриарх. До формального согласия Константинополя еще не скоро, а уже. Так то. Сношать стамбульских самозванцев!
Начались жалкие оправдания, оправдания как дырка в заднице есть у каждого. Киев принадлежал митрополиту Киевскому и всея Руси. Митрополит был вынужден отказаться от Киевской митрополии в пользу Константинополя чтобы стать Русским патриархом. Позднее киевская митрополия вернулась под власть русского патриарха и так продолжалось до сего года. Но даже после формального отказа от киевской митрополии в конце 16 века русские патриархи стали титуловать себя Божиею милостию великий господин и государь, архиепископ царствующаго града Москвы и всеа великия и малыя и белыя Росии и всеа северныя страны и помориа и многих государств Патриарх. До формального согласия Константинополя еще не скоро, а уже. Так то. Сношать стамбульских самозванцев!
excorporal> Думаешь, Франциска потянуло нах остен?
Он никогда и не прекращался.
Он никогда и не прекращался.
Tico> В целибате есть свои преимущества. Впрочем, тема не об этом.
Какие такие преимущества? Католики лицемеры, это обнуляет всю их теологическую философию.
Tico> Только как этап подготовки её окончательного слива. Будущее ИМХО за сектами, надо научиться работать с ними.
В чем слив то? Церковь должна вернутся к истокам, а не лицемерить. Секты - деструктивный элемент, работать с ними можно только одним способом - мочить. Вы там в своем Израиле совсем обнулились мозгами? Не надо экстраполировать израильскую религиозную ситуацию на российскую.
Какие такие преимущества? Католики лицемеры, это обнуляет всю их теологическую философию.
Tico> Только как этап подготовки её окончательного слива. Будущее ИМХО за сектами, надо научиться работать с ними.
В чем слив то? Церковь должна вернутся к истокам, а не лицемерить. Секты - деструктивный элемент, работать с ними можно только одним способом - мочить. Вы там в своем Израиле совсем обнулились мозгами? Не надо экстраполировать израильскую религиозную ситуацию на российскую.
TT> Начались жалкие оправдания, оправдания как дырка в заднице есть у каждого.
Так не демонстрируй свою дырку окружающим.
Так не демонстрируй свою дырку окружающим.
Barbarossa> Вэлком, тут таких много закопано. Лишними удобрения не бывают.
Може, всё-таки не надо настолько отрываться от нашей грешной реальности?
А то я себе так и представляю - в Киеве открывается новая католическая гимназия, новенькое здание с готической капеллой, белые с красным флаги развеваются под солнцем, радостные родители, нарядные детки в пиджачках и бантиках, папский легат вдохновенно шпарит за европейские ценности, и тут в ворота вламываются бородатые православные с флагами ДНР и начинают валить всех из пулемётов с криками "За Русь Святую". Госдеп на радостях уходит в запой, западная пресса бьётся в оргазме, католическая церковь прибавляет к сонму несколько новых мучеников, а может даже и пару святых.
Може, всё-таки не надо настолько отрываться от нашей грешной реальности?
А то я себе так и представляю - в Киеве открывается новая католическая гимназия, новенькое здание с готической капеллой, белые с красным флаги развеваются под солнцем, радостные родители, нарядные детки в пиджачках и бантиках, папский легат вдохновенно шпарит за европейские ценности, и тут в ворота вламываются бородатые православные с флагами ДНР и начинают валить всех из пулемётов с криками "За Русь Святую". Госдеп на радостях уходит в запой, западная пресса бьётся в оргазме, католическая церковь прибавляет к сонму несколько новых мучеников, а может даже и пару святых.
Barbarossa>> Вэлком, тут таких много закопано. Лишними удобрения не бывают.
Tico> Може, всё-таки не надо настолько отрываться от нашей грешной реальности?
Tico> А то я себе так и представляю - в Киеве открывается новая католическая гимназия, новенькое здание с готической капеллой, белые с красным флаги развеваются под солнцем, радостные родители, нарядные детки в пиджачках и бантиках, папский легат вдохновенно шпарит за европейские ценности, и тут в ворота вламываются бородатые православные с флагами ДНР и начинают валить всех из пулемётов с криками "За Русь Святую". Госдеп на радостях уходит в запой, западная пресса бьётся в оргазме, католическая церковь прибавляет к сонму несколько новых мучеников, а может даже и пару святых.
угу а адекватные люди по шарику играют в лотерею ( хватит ли удара ладони по лицу для сотрясения мозга) , потому как в этот спектакль поверят не только лишь все
з.ы. я к тому что такое организовать могут вполне ...
Tico> Може, всё-таки не надо настолько отрываться от нашей грешной реальности?
Tico> А то я себе так и представляю - в Киеве открывается новая католическая гимназия, новенькое здание с готической капеллой, белые с красным флаги развеваются под солнцем, радостные родители, нарядные детки в пиджачках и бантиках, папский легат вдохновенно шпарит за европейские ценности, и тут в ворота вламываются бородатые православные с флагами ДНР и начинают валить всех из пулемётов с криками "За Русь Святую". Госдеп на радостях уходит в запой, западная пресса бьётся в оргазме, католическая церковь прибавляет к сонму несколько новых мучеников, а может даже и пару святых.
угу а адекватные люди по шарику играют в лотерею ( хватит ли удара ладони по лицу для сотрясения мозга) , потому как в этот спектакль поверят не только лишь все
з.ы. я к тому что такое организовать могут вполне ...
TT>> Начались жалкие оправдания, оправдания как дырка в заднице есть у каждого.
smalltownboy> Так не демонстрируй свою дырку окружающим.
Требую возражений по существу по каждому пункту в отдельности. Не надо пустопорожних пафосных слов, свою дырку ты уже показал и стоя и раком и боком и верху каком, ирония уместна в темах про юмор.
1. Ввиду разрушения кафедрального собора и упадка значения Киева как политического центра после его разгрома татаро-монголами (1240), в 1299 году митрополит Киевский Максим перенёс свою резиденцию во Владимир-на-Клязьме; в конце 1325 года местопребыванием Киевских и всея Руси митрополитов стала Москва.
2. В 1589—1593 годах Московские митрополиты получили достоинство Патриархов и формальное признание автокефалии от восточных патриархов. При этом Московская Церковь была вынуждена признать отделение от неё Киевской митрополии, которая сохранила свое прежнее положение в Константинопольском патриархате.
3. В 1686 году, в связи с присоединением к Русскому царству Левобережной Украины, было осуществлено согласованное с Константинополем переподчинение Москве автономной Киевской митрополии (из юрисдикции Константинопольского Престола), а в 1687 году «Патриарх константинопольский Дионисий с согласия других Восточных Патриархов прислал грамоту, утверждающую постановление митрополита Гедеона (Четвертинского) во главе Киевской митрополии, воссоединённой с Московским Патриархатом. Его преемники канонически подчинялись Московской Патриархии.
smalltownboy> Так не демонстрируй свою дырку окружающим.
Требую возражений по существу по каждому пункту в отдельности. Не надо пустопорожних пафосных слов, свою дырку ты уже показал и стоя и раком и боком и верху каком, ирония уместна в темах про юмор.
1. Ввиду разрушения кафедрального собора и упадка значения Киева как политического центра после его разгрома татаро-монголами (1240), в 1299 году митрополит Киевский Максим перенёс свою резиденцию во Владимир-на-Клязьме; в конце 1325 года местопребыванием Киевских и всея Руси митрополитов стала Москва.
2. В 1589—1593 годах Московские митрополиты получили достоинство Патриархов и формальное признание автокефалии от восточных патриархов. При этом Московская Церковь была вынуждена признать отделение от неё Киевской митрополии, которая сохранила свое прежнее положение в Константинопольском патриархате.
3. В 1686 году, в связи с присоединением к Русскому царству Левобережной Украины, было осуществлено согласованное с Константинополем переподчинение Москве автономной Киевской митрополии (из юрисдикции Константинопольского Престола), а в 1687 году «Патриарх константинопольский Дионисий с согласия других Восточных Патриархов прислал грамоту, утверждающую постановление митрополита Гедеона (Четвертинского) во главе Киевской митрополии, воссоединённой с Московским Патриархатом. Его преемники канонически подчинялись Московской Патриархии.
Это сообщение редактировалось 11.09.2018 в 17:02
excorporal>> Думаешь, Франциска потянуло нах остен?
Tico> Он никогда и не прекращался.
Последние 100 лет по сравнению с протестантами - так себе дранг. А Франциску ИМХО это неинтересно, он больше в своем огороде копается. Опять ИМХО.
Tico> Он никогда и не прекращался.
Последние 100 лет по сравнению с протестантами - так себе дранг. А Франциску ИМХО это неинтересно, он больше в своем огороде копается. Опять ИМХО.
TT> Какие такие преимущества? Католики лицемеры, это обнуляет всю их теологическую философию.
Любая организованная религия лицемерна. Идеалы идеалами, а люди не меняются. Поэтому имеет смысл рассматривать только социальную роль.
TT> Церковь должна вернутся к истокам, а не лицемерить.
Попытки вернуться к истокам всегда заканчиваются падением в пропасть. ИГИЛ создавался под именно такие лозунги. Ещё православных фундаменталистов не хватало.
Любая организованная религия лицемерна. Идеалы идеалами, а люди не меняются. Поэтому имеет смысл рассматривать только социальную роль.
TT> Церковь должна вернутся к истокам, а не лицемерить.
Попытки вернуться к истокам всегда заканчиваются падением в пропасть. ИГИЛ создавался под именно такие лозунги. Ещё православных фундаменталистов не хватало.
t.b.> з.ы. я к тому что такое организовать могут вполне ...
Вполне, особенно учитывая что даже тут на форуме некоторые сдуру и поверят, а то и поддержат.
Вполне, особенно учитывая что даже тут на форуме некоторые сдуру и поверят, а то и поддержат.
Tico> Любая организованная религия лицемерна. Идеалы идеалами, а люди не меняются. Поэтому имеет смысл рассматривать только социальную роль.
Не убий, не укради, не.... Что же тут лицемерного? Все по понятиям, все законы от теологии произошли, потом уже Римское и обычное право, прежде их религия для человеческого общества написала.
Tico> Попытки вернуться к истокам всегда заканчиваются падением в пропасть. ИГИЛ создавался под именно такие лозунги. Ещё православных фундаменталистов не хватало.
А как надо? Грабь, бухай е** гусей?
Не убий, не укради, не.... Что же тут лицемерного? Все по понятиям, все законы от теологии произошли, потом уже Римское и обычное право, прежде их религия для человеческого общества написала.
Tico> Попытки вернуться к истокам всегда заканчиваются падением в пропасть. ИГИЛ создавался под именно такие лозунги. Ещё православных фундаменталистов не хватало.
А как надо? Грабь, бухай е** гусей?
excorporal> Последние 100 лет по сравнению с протестантами - так себе дранг. А Франциску ИМХО это неинтересно, он больше в своем огороде копается. Опять ИМХО.
У них были успехи в Африке и Латинской Америке в последнее время, но да, так себе успехи. Дело в том, что католицизм хорошо работает или на верхней прослойке, где интеллектуалы, эстеты и политики, или по самому дну, где дикарей надо отучать от человеческих жертвоприношений и вуду. А на средний класс, прагматичных буржуа, он действует так себе. Тут как раз всякие баптисты в выигрыше.
У них были успехи в Африке и Латинской Америке в последнее время, но да, так себе успехи. Дело в том, что католицизм хорошо работает или на верхней прослойке, где интеллектуалы, эстеты и политики, или по самому дну, где дикарей надо отучать от человеческих жертвоприношений и вуду. А на средний класс, прагматичных буржуа, он действует так себе. Тут как раз всякие баптисты в выигрыше.
t.b.>> з.ы. я к тому что такое организовать могут вполне ...
Tico> Вполне, особенно учитывая что даже тут на форуме некоторые сдуру и поверят, а то и поддержат.
есть одно но ... католики (а под шумок вместе сними поляки-ляхи как основные апологеты католицизма на сопредельных территориях ) сейчас(да в принципе и пвсе время с начала как унасстали после развала свои учебники делать) в школьном курсе представляются исключительно как г**но завернутое в рясу( или что там у них) слишком уж сильно в событиях перед унией и во время унии они всем в душу нагадили , так что возможен вариант и с воплями "Слава Украине" и дальше по тексту .
з.ы. уния всеже это была попытка попов сменить одну крышу на другую и ничего более
Tico> Вполне, особенно учитывая что даже тут на форуме некоторые сдуру и поверят, а то и поддержат.
есть одно но ... католики (а под шумок вместе сними поляки-ляхи как основные апологеты католицизма на сопредельных территориях ) сейчас(да в принципе и пвсе время с начала как унасстали после развала свои учебники делать) в школьном курсе представляются исключительно как г**но завернутое в рясу( или что там у них) слишком уж сильно в событиях перед унией и во время унии они всем в душу нагадили , так что возможен вариант и с воплями "Слава Украине" и дальше по тексту .
з.ы. уния всеже это была попытка попов сменить одну крышу на другую и ничего более
TT> Не убий
Но оружие освещают.
TT>, не укради,
Но квартиры, за нанопыль отжимают.
TT> не....
Тоже можно, но не всем.
TT> Что же тут лицемерного?
То что только на словах, на деле даже иерархи не соблюдают.
TT> Все по понятиям, все законы от теологии произошли, потом уже Римское и обычное право, прежде их религия для человеческого общества написала.
Это не так, скорее заповеди произошли от общинных законов.
TT> А как надо? Грабь, бухай е** гусей?
Сейчас к лЮдям надо помягче, а на вопросы смотреть ширше.
Но оружие освещают.
TT>, не укради,
Но квартиры, за нанопыль отжимают.
TT> не....
Тоже можно, но не всем.
TT> Что же тут лицемерного?
То что только на словах, на деле даже иерархи не соблюдают.
TT> Все по понятиям, все законы от теологии произошли, потом уже Римское и обычное право, прежде их религия для человеческого общества написала.
Это не так, скорее заповеди произошли от общинных законов.
TT> А как надо? Грабь, бухай е** гусей?
Сейчас к лЮдям надо помягче, а на вопросы смотреть ширше.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 08.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
