[image]

Выборы — 2018

 
1 66 67 68 69 70 80
+
+2
-
edit
 

IDiO

опытный

C.d.> "Кроме всего прочего мы сегодня стоим перед такой угрозой... Кандидат Ищенко сегодня использует ту же методику политической борьбы, которая применялась на Украине во время "майдана" в 2014 году. Политтехнологи Ищенко реализуют понятный экстремистский сценарий: сначала изобразить народную поддержку, затем заявить о несправедливости данных выборов, спровоцировать гражданский бунт. Это безответственная и антинародная политика".

Нет, ну не уроды ли? Ещё бы фашистов и Пиночета сюда для сравнения притянули...

Какая связь может быть между несогласием с абсолютно явной, наглой и идиотской фальсификацией результатов выборов в прямом эфире и самым последним моменте и вооружённым переворотом совершённым против легитимно избранного правительства за непринятие им решения, которое сторонники переворота считали правильным?

Вообще сердце кровью обливается глядя на эти неуклюжие потуги пропагандистского крыла продавить свою точку зрения - сравнили с чем-то едва ли отдалённо связанным, но зато вызывающим народную неприязнь (евромайдан) и ещё надавили на жалость по отношению к исполнителям фальсификации - они же профессию потеряют, семью кормить не смогут. Не удивительно, что при таком уровне информационной поддержки даже совершенно откровенная ложь в отношении России проходит без проблем.

Партии власти нужна реформа или хотя бы встряска именно вот такими показательными поражениями, для её же добра. Иначе такими темпами деградации она дойдёт до уровня КПСС 80х уже лет через десять.

Этого «кандидата» - валить подальше от политики, а всех причастных к фальсификации - к Сенцову в соседи. Тогда, может быть, что-то начнёт двигаться в правильном направлении. Ведь сейчас, в нынешней достаточно сложной ситуации, такие дурацкие ошибки ну совсем уж лишние. С таким окружением даже сто раз лучший в мире дедушка Ленин Путин ничего толкового сделать не сможет.

Но это уже совершенно другая (хотя и безусловно не посторонняя) тема...
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+2
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

Spinch> Ищенко понимает что если его щас не признают победителем, то второго шанса у него может не быть. Ситуация по кандидатам на этих выборах была их разряда "оба хуже". Но мы голосовали за Ищенко из принципа "против присланного Кремлем едроса". Так что чувак здорово взлетел на волне хайпа и народного гнева. А вообще, среди наших комми он не самый раскрученный перс - я еще недавно вообще не знал о нем ничего.

Не в обиду будет сказано, но это логика вроде "а баба яга против". С 90-х годов в моем родном городе Протвино сменились разные мэры - от местных до "засланных", из других городов и тп. Ситуация толком не поменялась. В Серпухове схожая картина - про Шестуна наверно слышали.

Я к тому, что если человек - идиот (судя по заявлениям), то какой смысл его выбирать за его обещания?

Сразу с "козырей" пошел - бунт, отделение, революция, "новый Советский союз" - это его собственные слова. Если "против присланного едроса" покрышки пожечь - жизнь наладится?

Выглядит как какая-то "революция гидности". В России никогда не будет никакой "парламентской модели". С этим в еспч надо обращаться (Навальный вот уже говорит что "Ищенко голова" :)

Интересно, как ваш приморский Грудинин собирается жизнь людей в крае улучшать, за счет чего? Московский Грудинин денег не дает. Ищенко ждет инвесторов из "не-Московии", регион дотационный, откуда манну небесную возьмет?
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Gattaca> Не в обиду будет сказано, но это логика вроде "а баба яга против"...

- а почему бы и нет?
Gattaca> Я к тому, что если человек - идиот (судя по заявлениям), то какой смысл его выбирать за его обещания?

- а если оба кандидата идиоты (судя по заявлениям)?
   62.062.0
+
+1
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

Spinch> - а если оба кандидата идиоты (судя по заявлениям)?

Понятно, тогда выбор в пользу того, кто больше пообещает? Все-таки само по себе "достоинство" выбрать "своего" идиота вряд ли поможет с новыми рабочими местами и предприятиями. Может, Ищенко экспроприацию "Звезды" у "московской Роснефти" и других "кремлевских" запланировал, посмотрим что еще расскажет.

Если бы что-то вменяемое предложил. Выглядит так, как будто вы готовы еще на одни грабли прыгнуть, но зато с "гордостью".
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Gattaca> ...Может, Ищенко экспроприацию "Звезды" у "московской Роснефти" и других "кремлевских" запланировал, посмотрим что еще расскажет...

у вас какие-то странные представления о фигуре губернатора и её возможностях. Может, у вас там все как-то по другому, нежели у нас на ДВ?
   62.062.0

IDiO

опытный

Gattaca> Не в обиду будет сказано, но это логика вроде "а баба яга против" (...)

А вот это - просто перевод стрелок. Дело в том, что этот Ищенко, похоже, действительно не бог весть что, но дело-то не в этом: в первом туре он набрал 20 с небольшим против под-50% его противника, а во втором - уже за 50% против тех же (даже более скромных) под-50% за "единоросса". Что это значит? Да ничего особенного, лишь только то, что кроме своего «базового» электората, который выбирает именно вот таким методом, за стабильность и бренд, этот господин не смог мобилизовать ни единого человека из всех поддерживающих любого другого кандидата. Этим, в принципе, всё что можно поведать о нём - сказано.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

Spinch> у вас какие-то странные представления о фигуре губернатора и её возможностях. Может, у вас там все как-то по другому, нежели у нас на ДВ?

"у нас там", действительно, похоже другие представления. Еще раз:

Я про себя столько интересного узнаю: Грудинин не даст Приморью 35 млрд рублей - PrimaMedia

Председатель совхоза им. Ленина готов поделиться опытом, а средства на развитие сельского хозяйства нужно искать у себя //  primamedia.ru
 
В завершение кандидат высказался о том, как видит отношения с федеральной властью. В случае отсутствия поддержки и контакта он указал на возможность бунта и отделения.
 

Андрей Ищенко: Если Москва пропихнет нам этого врио, то в Приморском крае начнется революция

Кандидат в губернаторы от КПРФ рассказал «Шторму» о том, что происходит в регионе после второго тура выборов //  dailystorm.ru
 

Поэтому и зашла речь про хохлов. Если в "краине козаков" подобные заявы идут на-ура, то "здесь" - где бы это ни было на территории России - странно слышать такое от кандидата в областные губернаторы.

Поэтому и был поставлен вопрос за чей счет вы собираетесь строить "коммунизм", что будет с предприятиями, дотациями и тп.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
Gattaca> Московский Грудинин денег не дает.

Голосом Балбеса: А он не может! [показать]

Суд арестовал акции Грудинина в Совхозе имени Ленина

. Суд наложил арест на принадлежащие Павлу Грудинину акции ЗАО "Совхоз им. Ленина" в ходе процесса о разделе имущества между экс-кандидатом в президенты и его бывшей женой... РИА Новости, 19.09.2018 //  ria.ru
 
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

IDiO> А вот это - просто перевод стрелок. Дело в том, что этот Ищенко, похоже, действительно не бог весть что, но дело-то не в этом: в первом туре он набрал 20 с небольшим против под-50% его противника, а во втором - уже за 50% против тех же (даже более скромных) под-50% за "единоросса". Что это значит? Да ничего особенного, лишь только то, что кроме своего «базового» электората, который выбирает именно вот таким методом, за стабильность и бренд, этот господин не смог мобилизовать ни единого человека из всех поддерживающих любого другого кандидата. Этим, в принципе, всё что можно поведать о нём - сказано.

И вам не хворать, весьмирсвами. Речь про заявления Ищенко об "отделении, бунте, революции", если мол меня не поддержит Кремль, и обещания "нового Советского союза".

Что это значит? Да ничего особенного, лишь только то, что люди хотят жить лучше, и на этой протестной волне против "единоросса" человек начинает втирать как он построит коммунизм в отдельно взятом крае. Про "миллиарды инвестиций" от Грудинина уже признался, что наврал. Ну ничего, стряхнем лапшу и дальше, "смело товарищи, в ногу"
   69.0.3497.10069.0.3497.100

IDiO

опытный

Gattaca> И вам не хворать, весьмирсвами. Речь про заявления Ищенко об "отделении, бунте, революции", если мол меня не поддержит Кремль, и обещания "нового Советского союза".

Ну и что? Раз этот конкретный кандидат несёт пургу, значит откровенные вбросы (я уже приводил картинки) - это нормально?

Конкретно насчёт Ищенко и даже ситуации в Приморье я ничего толком не знаю. Но тут вот в чём вопрос - это совершенно не важно. Пусть он бы был хоть перевоплощением самого Шарикова - это что-ли меняет хоть что-то в этом бардаке?

Ну, а насчёт «весьмирснами» - мимо. Я не из них, да и они меня, вообще-то, презирают. Посмотрите на мою репутацию и тех, кто там отметился минусами.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
LT Bredonosec #19.09.2018 19:29
+
-
edit
 
когда-то была интрига, сбреет ли дурик усы © брильянтовая рука
Сейчас главная интрига - отнимет у него жена совхоз "удачный", или нет

У Павла Грудинина арестовали все акции «Совхоза имени Ленина»

Видновский городской суд Московской области арестовал все акции «Совхоза имени Ленина», принадлежащие бывшему кандидату в президенты от КПРФ Павлу Грудинину. Об этом сообщает «360» со ссылкой на адвоката его экс-супруги Елену Бойцову. По ее словам, арест наложен в рамках раздела имущества с бывшей супругой. //  lenta.ru
 

Видновский городской суд Московской области арестовал все акции «Совхоза имени Ленина», принадлежащие бывшему кандидату в президенты от КПРФ Павлу Грудинину. Об этом сообщает «360» со ссылкой на адвоката его экс-жены Елену Бойцову.

По ее словам, арест наложен в рамках раздела имущества с бывшей супругой. Юрист отметила, что это 1,933 миллиона акций — 40 процентов всех долей организации.

Заседание состоится в Видновском суде 27 сентября.

В середине июля Грудинины развелись после 37 лет брака. 20 августа стало известно, что бывшая жена политика подаст в суд иск о разделе имущества.

Ранее Грудинина уличили во владении офшором. По информации налоговой службы, он управлял офшорной международной коммерческой компанией Bontro LTD, которая владеет 100 процентами акций совхоза, с 2003 года по конец декабря 2017 года.
   26.026.0
LT Bredonosec #19.09.2018 20:02
+
-
edit
 

Памфилова расплакалась на словах о ситуации с выборами в Приморье

«Нельзя так взять и перечеркнуть итоги работы такого количества людей», — прокомментировала Элла Памфилова положение дел в Приморском крае, где ЦИК будет рекомендовать провести новый тур выборов главы региона //  www.rbc.ru
 

«Нельзя так взять и перечеркнуть итоги работы такого количества людей», — прокомментировала Элла Памфилова положение дел в Приморском крае, где ЦИК будет рекомендовать провести новый тур выборов главы региона

Глава Центральной избирательной комиссии Элла Памфилова после заседания по ситуации со вторым туром выборов в Приморском крае отвечала на вопросы о сроках проведения нового голосования и расплакалась, передает корреспондент РБК.

«Вы знаете, как обидно было — взяли и перечеркнули всю работу. Мы сейчас с Николаем Ивановичем (Булаев, замглавы ЦИК. — РБК) говорили, это просто не передать... потому что мы здесь живем уже, никого не видим. Столько сделали... Все прозрачно, идем шаг за шагом. И вдруг раз — и такой удар под дых», — сказала она, расплакавшись.

«Важно было на упреждение сработать, чтобы они (регионы, где проходили вторые туры. — РБК) услышали: ребята, никому спуска не будет. Я не позволю больше вот так взять и перечеркнуть нашу работу и работу огромного количества людей. Очень серьезная ответственность будет. Мы решительно настроены на отмену выборов, если будет на то повод серьезный. И я хочу, чтобы это знали все сейчас, — никому спуску не будет», — подчеркнула она.

До этих слов Памфилова назвала достижением ЦИК то, что за ходом подсчета голосов можно было наблюдать в онлайн-режиме и что было видно, когда «на 99,16% все застряло». «Выяснили, что примерно 24 тыс. голосов было бездарно вброшено. Будем отдельно разбираться, по чьей вине это произошло. ТИК захватывали фактически совершенно случайные люди, и с ними [с протоколами] могла произойти любая трансформация, поскольку была очень маленькая разница между результатами кандидатов... Реально установить волеизъявление избирателей Приморского края не представляется возможным. Потеряны эти голоса — по 24,5 тыс. людей не восстановимы», — рассказывала она.

Затем она добавила, что президент Владимир Путин в курсе ситуации и что он поставил задачу провести честные и прозрачные выборы. «У меня есть в его лице поддержка по принципиальной позиции по поводу организации и проведения выборов», — подчеркнула глава ЦИК.

«Если кто-то думает, что я такая пешка, я не для этого прожила свою жизнь непростую, чтобы быть пешкой в чьих бы то ни было руках. У меня есть своя позиция, свое понимание, что надо делать, и именно поэтому я на этом месте сейчас. Если я пойму, что не получается, конечно, меня здесь не будет. Делать то, что противно моей совести, я не буду», — сказала Памфилова и ушла.

Ранее в среду она сказала, что ЦИК ознакомилась с данными, которые поступили от работающей в регионе специальной комиссии, изучающей ситуацию с голосованием и подсчетом голосов во втором туре. Глава ЦИК предложила краевой избирательной комиссии признать результаты второго тура недействительными. Она также отметила, что жалобы есть на обоих кандидатов — и на врио главы региона Андрея Тарасенко, и на его оппонента, кандидата от КПРФ Андрея Ищенко.

После этого пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков сказал, что в Кремле поддерживают позицию Центризбиркома. Он добавил, что Тарасенко пока остается исполняющим обязанности главы региона.

Тарасенко сделал противоречивые заявления о своих планах участвовать в новом туре выборов. Ищенко заявил, что ЦИК должна признать выборы состоявшимися и объявить его победителем. Решение о его участии в новом туре выборов будет принимать глава партии Геннадий Зюганов, добавил он.

Первый тур выборов победителей не выявил, во второй прошли Ищенко и Тарасенко, предварительные данные говорили о лидерстве Ищенко, однако на финальном этапе подсчета вперед вырвался Тарасенко. Кандидат от КПРФ в знак протеста объявил голодовку. Обе стороны обвинили друг друга в нарушениях на выборах.
   26.026.0
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
Gattaca> Поэтому и был поставлен вопрос за чей счет вы собираетесь строить "коммунизм", что будет с предприятиями, дотациями и тп.

кто собирается строить коммунизм? С предприятиями будет при любом губернаторе примерно одно и то же - встроенные в рынок будут работать более-менее, а те которым не так с этим повезло, будут перебиваться и\или пикировать.
   62.062.0

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Spinch>> ага, "вбрасывателей-пририсовывателей трогать не моги - они нам еще пригодятся!"
GOGI> Угу, я не удивлюсь, если их на должностях оставят к следующему туру.

Мужики, вы чо?
Там же львиная доля избиркомиссий - учителя-директора школ. Как ни крути, люди подневольные, по-любому не субъекты, а объекты процесса, если чо где и было. "По приказу" и под давлением.
Вы их хотите еще через суды попрессовать?
Даже не говоря о результатах такого прессинга, каковые сомнительны.
При любом исходе - кому от этого хорошо станет?
   51.051.0

IDiO

опытный

Fakir> Даже не говоря о результатах такого прессинга, каковые сомнительны.
Fakir> При любом исходе - кому от этого хорошо станет?

Будущим «подневольным». Нельзя такие вещи оставлять безнаказанными. По хорошему следовало бы подключить к делу ФСБ из Москвы и начать прессовать именно этих учителей, выбивая из них показания на тех кто дал приказ (в замен на то что их не посадят) и так по цепочке вперёд вплоть до заказчиков.

Но это, конечно, фантастика, так что надо хотя бы задавить исполнителей, чтобы будущим неповадно было.

Ну а то как иначе? Если не сделать ничего, то каждый раз когда кому-то предложат вбросить тыщёнку голосов (под угрозой увольнения) естественно получат согласие. Рисковать то нечем.

Выборы - не шутка. Пора уже перестать к ним относиться как к какому-то обязательному языческому ритуалу раз в пару лет. Или вообще отменить нахрен и изменять власть по старинке - дворцовыми переворотами. Третьего не дано.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
19.09.2018 23:34, кщееш: +1
+
+4
-
edit
 
.
Fakir> Мужики, вы чо?
Fakir> Там же львиная доля избиркомиссий - учителя-директора школ. Как ни крути, люди подневольные, по-любому не субъекты, а объекты процесса, если чо где и было. "По приказу" и под давлением.
Fakir> Вы их хотите еще через суды попрессовать?



Хотелось бы через суды.
Чему они учат если фальсифицируют а потом ноют про плохую жизнь ?
   61.0.3163.12861.0.3163.128

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
IDiO> Но это, конечно, фантастика, так что надо хотя бы задавить исполнителей, чтобы будущим неповадно было.

Ты сам-то веришь в то, что написал?
   51.051.0
+
+5
-
edit
 

Android

старожил
★★★
Fakir> Там же львиная доля избиркомиссий - учителя-директора школ. Как ни крути, люди подневольные, по-любому не субъекты, а объекты процесса, если чо где и было. "По приказу" и под давлением.
Именно так! Судить и если вина будет доказана, то сажать. Другим неповадно будет.
   69.0.3497.10069.0.3497.100

IDiO

опытный

IDiO>> Но это, конечно, фантастика, так что надо хотя бы задавить исполнителей, чтобы будущим неповадно было.
Fakir> Ты сам-то веришь в то, что написал?

Да. Именно таким образом люди привыкают к тому, что что-то делать нельзя. При бабушке Екатерине крепостного убить не было какой-то серьёзной провинностью, но вот при её внуке - нравы несколько поменялись. Или, точнее, их поменяли.

Тут, в принципе, та же ситуация. При самой мысли о вбросе биллютеней должны начать хвататься за сердце.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Александр Леонов #20.09.2018 00:02  @IDiO#19.09.2018 23:22
+
+4
-
edit
 
IDiO> Выборы - не шутка. Пора уже перестать к ним относиться как к какому-то обязательному языческому ритуалу раз в пару лет. Или вообще отменить нахрен и изменять власть по старинке - дворцовыми переворотами. Третьего не дано.

по идее сесть должны все, хотя бы условно, а на деле не факт, что хотя бы дело возбудят...
   69.0.3497.10069.0.3497.100
20.09.2018 00:14, кщееш: +1
+
+3
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Fakir> Ты сам-то веришь в то, что написал?

Ты ведь не будешь спорить, что искажение результатов народного волеизъявления по сути сродни узурпации власти. Другое дело что отвечать должны не стрелочники. Политику уличенному в подобном место не во власти а в тюрьме на длительный срок.
   61.061.0
+
-2
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

Gattaca>> Поэтому и был поставлен вопрос за чей счет вы собираетесь строить "коммунизм", что будет с предприятиями, дотациями и тп.
Spinch> кто собирается строить коммунизм? С предприятиями будет при любом губернаторе примерно одно и то же - встроенные в рынок будут работать более-менее, а те которым не так с этим повезло, будут перебиваться и\или пикировать.

"Коммунизм" закавычен был. Социализм (с каким угодно лицом). В соседнем Китае КПК сдает китайский народ внаем транснациональным корпорациям и типа "коммунисты". Грудинин - "коммунист", коммунист? Зюганов и КПРФ не брали денег от ходора?

Михаил Ходорковский спонсирует коммунистов

Михаил Ходорковский – классический пример то ли «кидалы» из лихих 90-х, то ли неудачника. В политике забуксовал. Даже недосидел. Перед тем как его досрочно выпустили, обещал не заниматься политикой – и полез в неё сразу же. //  versia.ru
 

IDiO> Ну и что? Раз этот конкретный кандидат несёт пургу, значит откровенные вбросы (я уже приводил картинки) - это нормально? Конкретно насчёт Ищенко и даже ситуации в Приморье я ничего толком не знаю. Но тут вот в чём вопрос - это совершенно не важно. Пусть он бы был хоть перевоплощением самого Шарикова - это что-ли меняет хоть что-то в этом бардаке?

«Красные» деньги. Кто и зачем покупал голоса избирателей в Приморье | Приморский край | ФедералПресс

В Приморском крае сегодня приступила к работе специальная комиссии из ЦИК. Поводом для разбирательств стали многочисленные жалобы на ход голосования во втором туре губернаторских выборов. Большинство жалоб касались подвоза и подкупа избирателей со стороны кандидата от КПРФ Андрея Ищенко. Зачем коммунисту понадобилось использовать грязные технологии и на чьи средства мог вестись подкуп //  fedpress.ru
 

Мир не черно-белый, а тут Тарасенко - варяг-подводник-едрос, а Ищенко - невинный агнец с благими помыслами.

Понятно, что о человеке наверно лучше судить по его делам, а не по тому, что он говорит. Но зачем угрожать (причем сходу) - если мол не поддержит, не прогнется Кремль под нашу волюшку вольную - то бунт, отделение!

Местным в принципе лучше знать, что происходит, что там делали или не делали Тарасенко, Ищенко (хотя ведь сами говорите, не самый известный человек, "поднялся на хайпе" и тп).

Тот же Левченко выиграл выборы в Иркутской области. Молодец! Он хоть что-то говорил про "революцию" и тп и тд?..

Странный все-таки ваш Ищенко, на внешний вид какой-то проходимец с бегающими лисьими глазками, по тому что он говорит, в голове - сплошной дым.

"Честные выборы" получите - дьявольские "едросы" против радеющих за простой народ "коммунистов", дубль 3. Да только потом как бы этот Ищенко не кинул вас, работяг (с последующим сваливанием вины на инфернальный кремль, где недруги грудинина обитают)
   69.0.3497.10069.0.3497.100
US IDiO #20.09.2018 00:18  @Александр Леонов#20.09.2018 00:02
+
-
edit
 

IDiO

опытный

А.Л.> по идее сесть должны все, хотя бы условно, а на деле не факт, что хотя бы дело возбудят...

Да я и не утверждаю, что именно так и случится. Наоборот, боюсь что спустят всё это безобразие на тормозах. Я просто не могу понять как можно считать судебное преследование исполнителей откровенной фальсификации выборов за зло. Нельзя так к выборам относиться.
   69.0.3497.10069.0.3497.100
RU Александр Леонов #20.09.2018 00:28  @IDiO#20.09.2018 00:18
+
+3
-
edit
 
А.Л.>> по идее сесть должны все, хотя бы условно, а на деле не факт, что хотя бы дело возбудят...
IDiO> Да я и не утверждаю, что именно так и случится. Наоборот, боюсь что спустят всё это безобразие на тормозах. Я просто не могу понять как можно считать судебное преследование исполнителей откровенной фальсификации выборов за зло. Нельзя так к выборам относиться.

Нельзя, но либо опять будет ручной режим ВВП, либо прокуратура и СК все спустят на тормозах, и никакие реформы не помогут, только частное предупреждение в рамках уголовного судопроизводства в отношении конкретных должностных лиц, посредством конкретных сроков лишения свободы, спасет нашу демократию...
   69.0.3497.10069.0.3497.100
+
+1
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Gattaca> Мир не черно-белый, а тут Тарасенко - варяг-подводник-едрос, а Ищенко - невинный агнец с благими помыслами.
Тут Тарасенко - человек, можно сказать покусившийся на конституционные устои, т.е. на право людей избирать. Просто может не все это понимают. По хорошему, в лучшем случае политический труп.
Ищенко - человек обошедший всех остальных кандидатов на губернаторских выборах. И наверное фаворит следующей избирательной компании.
Все, выбора между первым или вторым уже быть не может. К чему тогда все твои словесные излияния? Ты можешь теперь топить за какого-то третьего кандидата, но ни как за, полностью себя дискредитировавшего, первого. Про Тарасенко можешь забыть, он на Луне.
   61.061.0
1 66 67 68 69 70 80

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru