Жизнь в СССР

Tico> Вот всем сразу хорошо стали, как их порешили?
Эк ты сразу градус повысил, забыв нафиг про то, что начинал про мещан и начинал про то, что беднее стало!

Tico> Но у Виктора, например, инженер. Как с ним быть?
Я так и ждал, когда вспомнят сакральную "Слезу ребенка" ... и не ошибся!
Причем Tico умолчал, что инженер он со слов Банева, причем прадед, причем его застрелили ( опять же со слов Банева ) в 1917, причем матросы - и неизвестно - большевики, эсеры или просто мародеры, воспользовавшиеся случаем ( а таких тогда хватало ).
А также неизвестно насколько прадед - инженер - т.е. какой ВУЗ он заканчивал и когда.
И также неизвестно насколько инженерная, а не административная, его была работа.
Но для Ticо - это неважно, инженер - святое! Даже слезинки его вызвать нельзя - это кощунство, святотатство и не может иметь никакого оправдания!
... и пофиг что именно большевики решили проблему той же детской смертности - это вооще неважно.
Ведь это чернь, быдло - ни в какое сравнение с Инженером! - миллионы спасенных детей вообще не считается. Ноль. А вот Инженер - жирый минус. В сумме - жирный минус большевикам!

Tico>"На дне", вообще-то, агитационное произведение.
А ты чем тут, позволь спросить, занимаешься?
Самой что ни на есть пропагандой, причем копеечной - т.е. все тоже самое, чем нам рассказывали еще перед развалом СССР и в 90-е.

yacc> Значительную часть мещан составляли рабочие.
yacc> Персонажи "На дне" - очень даже мещане.
Какие же они мещане, в "бугровской"-то ночлежке? Сатин, что-ли, мещанин? Или Актер? Про мещан у Горького есть специальная пьеса: "Мещане"

Iva> именно, это кардинальное отличие СССР от прочих социалистических стран, кроме Монголии.

Бархатнее всего прошло в Чехии, конечно. Там ведь вообще не было элитоцида. Всего 40 лет прошло, и хозяева часто в живых были, и прямые наследники. Людям просто вернули их законное имущество и человеческие права.

Tico> Бархатнее всего прошло в Чехии, конечно. Там ведь вообще не было элитоцида. Всего 40 лет прошло, и хозяева часто в живых были, и прямые наследники. Людям просто вернули их законное имущество и человеческие права.


Немцам, лишенным имущества по законам Бенеша ничего не вернули.

В.Б.> А подруга жены парикмахером 11 часов в день

Что-то не сходится. Если парикмахер работает 11 часов, то значит у него дофига клиентов, а если клиенты прут, то значит и заработок приличный. Постричься в штатах дешевле чем за 50-70 долларов невозможно.

В.Б.>> А подруга жены парикмахером 11 часов в день
D.Vinitski> Что-то не сходится. Если парикмахер работает 11 часов, то значит у него дофига клиентов, а если клиенты прут, то значит и заработок приличный. Постричься в штатах дешевле чем за 50-70 долларов невозможно.

Да-да! И с трубами у него тоже не всё чисто!

кщееш> что мешало при ссср реализовать лозунг -от каждого по способностям, каждому по труду?

Очевидно, отсутствие желания большинства получать по труду

Iva> ну и презрение к варварам (включая западных) - китайский национализм.


Да фигня, Весь скачок в Китае это результат того, что безмерно нищее население села получило возможность за любые небольшие деньги работать на производстве, а не в поле бесплатно.

В.Б.>> А подруга жены парикмахером 11 часов в день
D.Vinitski> Что-то не сходится. Если парикмахер работает 11 часов, то значит у него дофига клиентов, а если клиенты прут, то значит и заработок приличный. Постричься в штатах дешевле чем за 50-70 долларов невозможно.
Цену на "двушку" в Нью-Йорке знаете? Ну вот....
А Машка одна троих детей волочёт.

Tico> А почему в Чехии, например, переход обратно к капитализму оказался сравнительно безболезненным?

Потому что там сохранялись во многом и реальная частная собственность и представления об этом. Весь общепит за исключением крупных ресторанов и заводских столовых был частным. Сервисы, мелкий ремонт и стройка - тоже оставались в рамках социализма у своих хозяев.

Iva> Немцам, лишенным имущества по законам Бенеша ничего не вернули.

И в Калининградской области тоже. Между прочим. Немцы войну проиграли, о чем разговор?

кщееш>> что мешало при ссср реализовать лозунг -от каждого по способностям, каждому по труду?
D.Vinitski> Очевидно, отсутствие желания большинства получать по труду

это примерно аналогично претензиям к Столыпину. что он заботился не о всех крестьянах, а о том, чтобы у 5 процентов работящих было все для того, чтобы развиваться.

пох** на большинство не желающее получать по труду.
важно ориентироваться на тех, кто желает получить.
остальные могут выбрать себе занятия по возможностям. служить например или быть чиновником или еще кем. не создавая прибавочной стоимости.

В.Б.> Цену на "двушку" в Нью-Йорке знаете? Ну вот....

И в Нью-Джерси знаю.

кщееш> пох** на большинство не желающее получать по труду.


Им же пришлось бы платить из того, что заработали желающие. Это же не поле - сколько вырастил, столько твоего.

В.Б.>> Цену на "двушку" в Нью-Йорке знаете? Ну вот....
D.Vinitski> И в Нью-Джерси знаю.
Оттуда пилить и пилить: до Трентона из NYC

кщееш>> пох** на большинство не желающее получать по труду.
D.Vinitski> Им же пришлось бы платить из того, что заработали желающие. Это же не поле - сколько вырастил, столько твоего.

минимальку.
у нас на заводе, НПО им. ЛАвочкина широко применялась сдельная оплата труда.
я в день зарабатывал по 16 рублей на конверсионных продуктах.
в 15 лет!

да. перерабатывал от разрешенных 4 часов. Ну и что? это был мой выбор.

почему не распространяли? отличная тема была с артелями же.

госплан был против? так нех** было лезть в дебри и отдали бы легпром и сх. в котором ни хрена не получалось но которых обеспечивал наибольшее неудовольствие за счет формирования "дефицита" и угрозы голода

yacc> Оттуда пилить и пилить: до Трентона из NYC

Фигня вопрос, час с небольшим. Можно и поближе, лень искать. Почему на Кипре не облом проехать 70 км на работу, а в штатах сотню - облом?

кщееш> почему не распространяли? отличная тема была с артелями же.
кщееш> госплан был против? так нех** было лезть в дебри и отдали бы легпром и сх.

Вот, в Китае так и поступили. но там гарантировали патработникам и чиновникам получения прибыли со всего этого, а в СССР не могли поступиться принципами. А главный принцип был молоть языком.

кщееш>> почему не распространяли? отличная тема была с артелями же.
кщееш>> госплан был против? так нех** было лезть в дебри и отдали бы легпром и сх.
D.Vinitski> Вот, в Китае так и поступили. но там гарантировали патработникам и чиновникам получения прибыли со всего этого, а в СССР не могли поступиться принципами. А главный принцип был молоть языком.

и , это уже мое личное мнение- они считали что им негоже младшего брата повторять. Типа сами умные.
Решили за Польшей копировать.

придурки большевитские

кщееш> придурки большевитские

В Польше тоже сохранялось очень много частного, даже партия крестьянская была. Именно фермеров, а не колхозников.

yacc>> Оттуда пилить и пилить: до Трентона из NYC
D.Vinitski> Фигня вопрос, час с небольшим.
Это смотря куда Нью-Йорк большой - путь от Пенн Стейшн до Бруклина может еще часик легко прибавить. А еще и в метро можно постоять полчасика если поезд поломается.

D.Vinitski> Можно и поближе, лень искать. Почему на Кипре не облом проехать 70 км на работу, а в штатах сотню - облом?
Ну во-1 - это не в инете надо смотреть, а непосредственно на месте - там ньюансов может быть много, от соседей до приколов местного каунти.
А во-2 - опять же it depends: на своей машине или на общественном транспорте, а на своей - по платной дороге ( там пробок меньше ) или по бесплатной.

кщееш>> придурки большевитские
D.Vinitski> В Польше тоже сохранялось очень много частного, даже партия крестьянская была. Именно фермеров, а не колхозников.

да.но то, что подходило для польши, небольшой страны, не подходило для СССР
и эти все копии программ типа 500 дней не могли у нас сработать.

да и в Польшу запад вливал , как в вовремя предавших.

Iva>>> вот например быстро ищется
Iva> Публицист того времени Заболоцкий запечатлел такой факт: «У меня был богатый крестьянин, — говорил нам М., — он захотел откупиться. Мы поторговались и согласились на 16 тыс. рублей, но мужик-каналья перехитрил меня: он оказался после в 200 тыс. Я мог бы взять с него тысяч пятьдесят. Вот сестра моя была умнее: она не иначе отпустила одного из своих крестьян, как взяв с него 30 тыс. рублей, и взяла славно, потому что капитала оказалось только 45 тыс. рублей».
Iva> Завершение первоначального накопления. Взаимоотношения купцов и торгующих крестьян

Какие высокие нравы у "цветы нации".

yacc> А во-2 - опять же it depends: на своей машине или на общественном транспорте, а на своей - по платной дороге

Общественный транспорт и бесплатные дороги исключены по умолчанию.

D.Vinitski> Общественный транспорт и бесплатные дороги исключены по умолчанию.
Если ты выделенное исключишь - то за*б@шся ты из NJ в NYC мотать через пробки на тот же тоннель Линкольна - часом от пригородов Трентона до Манхэттена ты запросто не обойдешься.
NJ Transit сурово время экономит.

И во-2 - нахрена тогда в дебенях искать дешевый дом, если по той же платной дороге коммьют тебе в копеечку запросто станет? Вполне вероятно окажется что дешевле иметь жилье поближе и подороже, но экономить на дороге.