Раскол Украины

Tico> Я с большим подозрением отношусь к новостям в стиле "Европа/Германия/Франция договорились с Россией в пику США".

Я тоже, в прошлом году это замечание было бы верным, но сейчас нет. Вынуждены договариваться, США кинули всех ближайших союзников на бабки, естественно будут ответные меры, единство Запада поколебалось усилиями Штатов и все, куй железо пока горячо. Идиоты во внешней политике загонят США в ловушку, они своими дурацкими действиями запрограммировали действия конкурентов и союзников. Толкают Россию в сторону Китая и программируют на военное противодействие Штатам, где гарантия что когда Штаты снова полезут в региональный конфликт то все пройдет гладко, хотя бы как в Афганистане и Ираке? В Латинской Америке проблем нет? Будут. Никаких интересов в Сирии и Украине у США нет, их действия носят злонамеренный характер, исключительно причинение вреда другим государствам. Никакой созидательной составляющей в этой политике нет. Американцам не нужна экономика этих стран, не нужен союз с этими странами, вообще ничего от них не надо. Кинули на бабки Германию, Японию и даже Канаду и смысл им рвать опу на британский флаг из-за интересов американских клептократов?

Sergofan> Согласен. Но и ситуация ухудшается.

Я думаю, им на поддержание штанов дадут.
Но допустим, федерализация произошла.
Чем это улучшает позицию России против США?

TT> Я тоже, в прошлом году это замечание было бы верным, но сейчас нет. Вынуждены договариваться,

Ну что ж, посмотрим. Хорошо бы, если так.

кщееш>> до позавчера. Если Меркель договорилась с Путиным о том что пох на США то нам открываются заманчивые перспективы.
Tico> Я с большим подозрением отношусь к новостям в стиле "Европа/Германия/Франция договорились с Россией в пику США". Каждый раз это оказывалось разводиловом. Ты вот абсолютно уверен, что там речь шла именно об этом, а не об уступках со стороны Путина в обмен на доступ к замороженным активам, например?

справедливо. Но тут несколько факторов сразу:
1- - германия забила на мнение сша по сев.потоку. Они назвали проект коммерческим и демонстративно положили обоюдный х**.
2. Королева выходит из рейха, и ничего не мешает берлину взять свое.
3. политический кризис в США,
4. Все активы и все ситуации с ними уже за 4 года разрулены.

кщееш>> Кроме ситуации, когда эти трое решат нас разделить. И они бы так сделали, Но коль скоро они не могут так сделать не опасаясь аннигиляции. то и не будут.
Tico> Я вот не уверен, что им для этого необходима термоядерная война. Тем более что и территориальная разделка сегодня тоже не нужна. Разделят между собой рынок и сектора экономики, и все дела.

после посадки ходорковского, выступавшего воротами для таких вот мечт это возможно только в случае прямого предательства высшего руководства.
А верховный боец и не предатель.
у него много минусов, прежде всего кадровая политика и пирамидальное управление, но он и с очевидными плюсами готового биться опытного и умного единоборца.

Tico> Но допустим, федерализация произошла.
Tico> Чем это улучшает позицию России против США?

да плевать на сша. это люди и земли. Наши люди и наши земли. и наш промышленный и людской потенциал.

кщееш>> в руководстве у нас п**дец.
Tico> И вот на этих людей ты надеешься, что они будут сейчас вести какую-то там сложную игру против США вместе с Европой.

да. если вообще надеяться на что-то, то по крайней мере на рефлексы. К сложной игре у нас люди не готовы и по всем пунктам проигрывают. Но уже не в одну калитку по крайней мере.

Tico> Но допустим, федерализация произошла.

Если бы. Развал на удельные княжества. Со стрельбой.

Tico> Чем это улучшает позицию России против США?

Никак. Это просто возможный сценарий, к которому они катятся.

TT>> Я тоже, в прошлом году это замечание было бы верным, но сейчас нет. Вынуждены договариваться,
Tico> Ну что ж, посмотрим. Хорошо бы, если так.

Договариваться они предпочитали и раньше, по соображениям практического свойства. А теперь готовы именно в пику США, американцы разорвали все договоры о свободной торговле, ведут ничем не прикрытую экономическую войну против своих союзников, тут иранская ядерная бомба подоспела. Сумасшедшие американцы решили выйти из сделки, им прямо сейчас иранская бомба не грозит, зато ЕСу очень не хотелось бы распространения ЯО на Ближний Восток. Американца то что? Они полагают что иранцы, саудовцы, евреи и турки друг на друга бомбы нацелят и станут как Индия с Пакистаном друг другу грозить. Похоже в КНДР поиграли с целью увеличить военное присутствие в Корее и Японии, но недооценили Кима, тот воспринял игру всерьез и построил МБР с бомбой. Клоун оказался не клоуном, а серьезным дядькой. Ядерная бомба у Ирана станет катастрофой, если сделает Иран начнется не котролируемое распространение ЯО по миру. Ладно бы по Германиям-Япониям-Южным Кореям, но свою бомбу начнут пилить папуасы и это будет звиздец.

кщееш> у него много минусов, прежде всего кадровая политика...

Я бы сказал что и это меняется, но это не тема для этой ветки.

TT> Ядерная бомба у Ирана станет катастрофой, если сделает Иран начнется не котролируемое распространение ЯО по миру.

Ты сделал слишком много опечаток в слове "когда". Они, по всей видимости, её сделают. У них особого выбора-то и нету.

TT> Ладно бы по Германиям-Япониям-Южным Кореям, но свою бомбу начнут пилить папуасы и это будет звиздец.

А, как показывает практика, кто может — тот делает. Несмотря на.
Потому как это гарантия хоть какой-то независимости. И не надо приводить в пример ЮАР — там, по факту, закрыли государство как таковое в ходе внутреннего конфликта. Это как раз тот самый случай, когда бомба бесполезна. Собственно, и нас так хотели закрыть, но не вышло.

кщееш>> в руководстве у нас п**дец.
Tico> И вот на этих людей ты надеешься, что они будут сейчас вести какую-то там сложную игру против США вместе с Европой.

Вместе с Европой конечно не будут, у ЕС свои интересы, которые могут пересекаться с российскими или американскими, а могут и нет. Не нужна никакая сложная игра, нужно гнуть свою линию и все.

TT> Ядерная бомба у Ирана станет катастрофой, если сделает Иран начнется не котролируемое распространение ЯО по миру. Ладно бы по Германиям-Япониям-Южным Кореям, но свою бомбу начнут пилить папуасы и это будет звиздец.

Тем не менее, именно к этому сценарию США готовятся, и даже, подозреваю, приближают. Тыкающие друг друга ядрёнбатонами папуасы это мечта хозяйки. Наличие мощного глобального ПРО сделает возможный ущерб от ядерных папуасий приемлемым, а попытка атаковать приведёт к неизбежной глассификации любой такой папуасии. Поэтому разработка ПРО сейчас идёт парой с разработкой тактического ЯО. Поскольку позиция и ЕС и Британского Содружества в этом плане в разы уязвимее, очевидно ожидается, что они и будут проплачивать "безопасность", закрепив за США роль мирового гаранта на неопределённое время.

Sandro> Потому как это гарантия хоть какой-то независимости.

Обрати внимание, что в выигрыше оказываются все. Наличие ядерного оружия у геополитической мелочи сделает создание глобального ПРО во главе с США неизбежным, закрепив их положение в качестве планетарного гаранта безопасности.

Tico> сделает создание глобального ПРО во главе с США неизбежным, закрепив их положение в качестве планетарного гаранта безопасности.

Мелочь не надо недооценивать, кончится все ядерным ударом по штатникам.

Tico> Наличие мощного глобального ПРО сделает возможный ущерб от ядерных папуасий приемлемым...

Вот только ядрен-батон можно не только ракетой доставить.

Но это я так, к слову. Вообще с тобой согласен.

А Украине один фиг ничего не поможет. Они в яму и к разрухе государства сами шагают семимильными шагами.

Sergofan> А Украине один фиг ничего не поможет. Они в яму и к разрухе государства сами шагают семимильными шагами.

Да, прекращение внешней подпитки вполне может быть фатальным.
Главное, чтобы они вас за собой не утянули.
Американцы, похоже, вошли в режим носорога, и будут давить до конца, пока их что-то не остановит.

Tico> Американцы, похоже, вошли в режим носорога, и будут давить до конца, пока их что-то не остановит.
Браконьер со "слонобойкой".

Tico> Главное, чтобы они вас за собой не утянули.

Понадеемся что нет. Хорошо что в 14-м году хватило ума не идти до Киева. Хотя могли бы пройти как на параде.

Но мне жутко интересно что будет далее.

Tico> Обрати внимание, что в выигрыше оказываются все. Наличие ядерного оружия у геополитической мелочи сделает создание глобального ПРО во главе с США неизбежным, закрепив их положение в качестве планетарного гаранта безопасности.

глобальное ПРО не может защитить всех, оно будет защищать и гарантировать безопасность только самим США. и закрепит их в качестве планетарного властелина лишив весь остальной мир гарантий и защиты от американского беспредела.

ждан72> глобальное ПРО не может защитить всех, оно будет защищать и гарантировать безопасность только самим США. ...
Самый кекус в том, что оно даже США с гарантией защитить не может. Это сказка для эльфийских лохов. Защитить можно, с оговорками, только отдельные объекты. Но хомичкам похер, они верят. Кстати с ЯО у Ирана катастрофы не случится, вон у Пакистана есть, и мир не рухнул. А они отморозки на порядок круче. Лучше бы у евреев оружие отобрали, они гораздо опаснее для мирной обстановки там. И территории захватывают и сопредельные страны бомбят.

Sergofan> Но "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Появятся вожаки - уже не удержать, нечем и некому. А могут появиться.

Вот как раз у буйных то и есть вожаки
Они и рулят и остальное стадо к кормушке пускать совсем не собираются
Они показали как умеют пускать кровь и не задумываясь нальют ее ещё вагон и маленькую тележку
К тому же власть этих буйных нежно опекает и потворствует ....
И тех кто «появляется» тупо закрывают , а то и хуже

Tico>> Американцы, похоже, вошли в режим носорога, и будут давить до конца, пока их что-то не остановит.
Android> Браконьер со "слонобойкой".

Разогнавшись носорог по инерции может и охотника под себя подмять

Sergofan> Но мне жутко интересно что будет далее.

ИМХО единственный гешефт, который сейчас можно поиметь с Украины, это население.
Поэтому в ваших интересах способствовать дальнейшему развитию ада, вешая издержки на хозяев. Как бы цинично это не звучало.