Обсуждение пенсионной реформы

ttt>> Я НЕ предлагаю. Я говорю могли бы взять как вариант, если систему менять не хотят или боятся.
yacc> Я и говорю - не взяли, т.к. вариант дурацки

А я тебе говорю - вариант совершенно нормальный. Без обид - не разбираешься в теме - не вмешивайся. Сначала почитай что то. такой вариант выбрали куча стран - от румын и выше.

yacc> Ты эти деньги на руках никогда не видишь.
yacc> Считать надо не так.
yacc> Все страховые взносы - 30% Будет 34.
yacc> Ты получал 10000 грязными - после страховых взносов: было 7000 стало 6600

См предложение выше. Ты даже не знаешь как у нас взносы начисляются.

Они вообще в расчетные листки не входят.

Ты получал все 10 тыс минус 1300 подоходный, а 3 тыс переводило в фонды твое предприятие. Из этих 3 тыс - 2200 в ПФ

По обсуждаемому варианту к этим 2200 прибавились бы 400 которые ты увидел бы расчетном как вычет и не получил бы в карман.

ttt> Сначала почитай что то. такой вариант выбрали куча стран - от румын и выше.
Ты мечтаешь жить в Румынии? Иванов вон нахваливает, аж в РФ переводы шлет.

ttt>> Сначала почитай что то. такой вариант выбрали куча стран - от румын и выше.
Userg> Ты мечтаешь жить в Румынии? Иванов вон нахваливает, аж в РФ переводы шлет.
Я не живу в Румынии. Я живу в Молдавии. Но для идиотов возможно это одно и тоже.

S.I.> Я не живу в Румынии. Я живу в Молдавии.
Велика ли разница?

S.I.>> Я не живу в Румынии. Я живу в Молдавии.
Userg> Велика ли разница?
Ну, кому как. Кому как - читай выше.

ttt> 400 которые ты увидел бы расчетном как вычет и не получил бы в карман.
Сам посчитаешь сколько 400 составляют % от того, что ты получил на руки?
Ответ - вовсе не 18% как ты сказал.

ttt>> 400 которые ты увидел бы расчетном как вычет и не получил бы в карман.
yacc> Сам посчитаешь сколько 400 составляют % от того, что ты получил на руки?
yacc> Ответ - вовсе не 18% как ты сказал.

Понятно. Неграмотный

Начался тред с твоего заявления

4% дополнительных платежей с официально трудоустроенных - а треть нигде не устроены - это такая же припарка, как и повышение пенсионного возраста

 

Вот и и посчитай на сколько вырастут доходы ПФ с этих дополнительных 4 процентов.

Еще раз - если ты считаешь что рост доходов на 18 процентов это припарка - ты один такой.

Упорный тролль оказался.

ttt> Понятно. Неграмотный
ttt> Начался тред с твоего заявления
Нет, с твоего "Может ты и богатый настолько что лишние 18% доходов тебе пофигу"
Что и есть неграмотно. Не 18% моих доходов, а где-то 5, если не меньше.

ttt> Вот и и посчитай на сколько вырастут доходы ПФ с этих дополнительных 4 процентов.
Я уже считал. Порядка 31-33% пенсионный фонд недособирает и 18% эту проблему не решат, тем более, что те, кто сидит на УСН платят всего 6%, а не 22%
Так что твое предложение - именно припарка, не решающая ключевых причин недостачи.

yacc> Нет, с твоего "Может ты и богатый настолько что лишние 18% доходов тебе пофигу"
yacc> Что и есть неграмотно.

Ничего неграмотного нет. Разговор идет про доходы пенсионного фонда. Я и сейчас скажу - если ты настолько богатый что тебе лишние 18 процентов фигня - ты исключение, а не правило.

То что ты не понял и стал считать проценты работника - твои проблемы, а не мои.

ttt> Ничего неграмотного нет. Разговор идет про доходы пенсионного фонда. Я и сейчас скажу - если ты настолько богатый что тебе лишние 18 процентов фигня - ты исключение, а не правило.
Я так напомню, что трудовой стаж, если считать с 25 лет ( окончание вуза ) для мужиков - 35 лет - до 60.
А если ты увеличиваешь его на 5 то это 14% причем подавляющее большинство в возрасте не получает больших зарплат, особенно женщины, которых среди пенсионеров - более половины.
Реальный доход ПФ при увеличении пенсионного возраста увеличится еще меньше - всего где-то на 10-12% - при увеличении пенсионного возраста.
А ты предлагаешь заменить это на увеличение взносов с работающих на 18%
При дефиците порядке 33%

И собираешься "пугать" этим КПРФ?

yacc> Я так напомню, что трудовой стаж, если считать с 25 лет ( окончание вуза )
ВУЗ входит в трудовой стаж.

yacc>> Я так напомню, что трудовой стаж, если считать с 25 лет ( окончание вуза )
S.I.> ВУЗ входит в трудовой стаж.
Только в это время платят копейки да и то - с бюджета - это если на бюджетном отделении.
Сколько студент отчисляет в ПФ и с каких барышей?

yacc> Сколько студент отчисляет в ПФ и с каких барышей?
Ничего не платит, но в стаж входит.

Bredonosec>> В сад.
Voennich> К тебе в гости? Зачем?:)
в детском - только вы Только там обитают белки-истерички

Bredonosec>> Методом тырнет голосования
Voennich> Нормальное. Ты же не будешь отрицать
что согласно тырнет-голосованию интернетом пользуются 100% населения

Bredonosec>> Лжете
Voennich> Звиздишь, "Костя". Ссылки на gks дать ?:)
Чтоб что-то давать - это надо для начала понимать смысл даваемого. А понимания у вас нет ввиду жесткой неграмотности. Ну, или жесткая демагогия.

Bredonosec>> Вы презюмируете, что все лича возрастом от и до имеют легальную работу, с которой платят легальные налоги.
Voennich> Всё в соответствии с офиц. статистикой
В соответствии с официальной статистикой всё население возрастом от-до имеет легальную работу? Вах ))
Наверно, врать и не краснеть - основной навык манажоров, необходимый для продвижения по лестнице )))

Bredonosec>> Bredonosec>> При этом презюмируя, что всё взрослое население РФ имеет легальную работу, с которой платит налоги.
Voennich> Так сколько официальная безработица?:)
Марш в школу учить базовые термины.

Bredonosec>> Никто не вычисляет среднюю зарплату, поделив сумму доходов страны на всё население, включая неработающее.
Voennich> А как если не доходы/работающих?

совсем вы заврались, гражданин лжец )))
И теперь пытаетесь выкрутиться, а не выйдет

Bredonosec>> и как преподавали?
sas70> В пределах.Кафедра навигации в училище выпускающем будущих КВС - не профилиль.
мдя... значит траяновы - это закономерность (((((
жаль.
Интересно, как таких в ГА потом берут, если основная работа - "непрофильная"...

16-й>> Ты реально считаешь, что их можно взять - денег этих - урезав пенсии и оклады ответственным госчиновникам?
Штуша-Кутуша> Нет конечно нет. Чего ты мне приплёл вообще этот "майский тезис" в стиле ВВП.
почему приплел? Ты же постоянно толкаешь идею насчет устроить передерибан, насчет "госохранителей, которые грабят"(тм) - это логичный вовод из твоих слов.
Что-де надо кого-нибудь ограбить, и станет всем хорошо.
И менеджмент вполне себе частных компаний в каком-нибудь Рио перестанет прижимать бразильских работяг, и настанет полный коммунизм во всем мире, стоит только устроить переворот в рф.

yacc> Суммарно 42.4 млн - 509.6 млрд ежемесячно.
yacc> Сколько я посчитал ? - 570
"не учитывая неработающих, как моя жена"©
как там... "а этот момент мы акцентировать не будем" ©

yacc> Т.е. хватает


>Теперь давайте прикинем прогноз на 5 лет
А демографический провал вообще-то длиной в 20 лет.
>Стаж до пенсии увеличивают на 5 лет
за 10 лет.
пересчитай честно. Не уподобляйся вайнеучу.

>или если считать для 70 млн работающих
а откуда ты взял эти 70 млн? Из носоковыряния вайнеуча, что якобы всё население возрастом от-до честно трудится?
Не слишком-ли смелое предположение (или, честнее сказать, болтовня местного вруна) поставлено в качестве фундамента для расчетов?

Кстати, в отчете пфр - "42,9 млн пенсионеров". А не 35млн. И выплачено им "свыше 6,5 трлн рублей"

"

Мы также обеспечили более 20 млн социальных выплат на общую сумму 572 млрд рублей. Еще свыше
99,8 млрд рублей было направлено на федеральную социальную доплату к пенсии неработающим пенсионерам для обеспечения их дохода на уровне прожиточного минимума в регионе проживания. Получателями стали 4,1 млн жителей 72 субъектов Российской Федерации.
...
Одним из приоритетных проектов ПФР остается материнский капитал. За 10 лет истории этой важнейшей государственной программы ПФР выдал свыше 7,6 млн сертификатов семьям, в которых растут два и более ребенка. В течение 2016 года Фонд направил 365,3 млрд рублей по заявлениям владельцев сертификатов

 

"
- кто-то мне тут трещал, что "ПФР - это только пенсии, а всё остальное - другие фонды"
Не напомнят ли мне заявители? Ну, чтоб пальцем не тыкать

Bredonosec> совсем вы заврались, гражданин лжец )))
Bredonosec> И теперь пытаетесь выкрутиться, а не выйдет
Выкрутиться пытаешься ты, "Костя"
Приписывая свои некомпетентные интерпретации оппонентам, в т.ч. мне.

Мои посты со дня спора - не редактировались.

Можешь ещё раз попробовать порасказывать про "вечный двигатель" и "системы координат".

Ещё немного увеличив многотысячный флудерский счётчик.

Bredonosec> "не учитывая неработающих, как моя жена"©
Так у меня более чем две средних - я по факту плачу и за нее.
Плюс.
Наше государство установило регрессивную шкалу - взносы по ставке 22% идут
только до з/п в 83 тыс в месяц. А остаток выше - уже по 10%
Скажем депутат, который получает 400 тыс, по факту платит по ставке 12.5%

>>или если считать для 70 млн работающих
Bredonosec> а откуда ты взял эти 70 млн? Из носоковыряния вайнеуча, что якобы всё население возрастом от-до честно трудится?
Bredonosec> Кстати, в отчете пфр - "42,9 млн пенсионеров". А не 35млн. И выплачено им "свыше 6,5 трлн рублей"
Иди и читай внимательно! У меня все выкладки выложены.
Меня тупые вопросы типа "а откуда ты взял эти 70 млн?" когда я уже привел все детальные рассчеты с распределением по возрасту за@бали!

Bredonosec> Интересно, как таких в ГА потом
Ну во первых: люди со временем меняются ( к примеру всем известный Фонвизинский Митрофанушка в будущем известный российский государственный деятель, образованнейший человек)
А во вторых : требования везде разные. Вот кто в ГА может на "пальму" влезть?
Думаю единицы на ВСЕ ГА. Или вообще никто ))

Bredonosec>> совсем вы заврались, гражданин лжец )))
Bredonosec>> И теперь пытаетесь выкрутиться, а не выйдет
Voennich> Выкрутиться пытаешься ты, "Костя"
ссылочка на пост в подписи. В сад, в сад. более точное направление можете уточнить у гугла, если вас там не забанили

yacc> Так у меня более чем две средних - я по факту плачу и за нее.
это не делает её работающей.
равно как и не делает работающими тех, кто официально не работает (и неважно, зареган как "безработный", или нет.

yacc> Наше государство установило регрессивную шкалу
это оффтоп.

>когда я уже привел все детальные рассчеты с распределением по возрасту за@бали!
мне насрать на распределения возрастов, когда ты опираешься на утверждение, что это "работающие и платящие", а не "трудоспособного возраста".
Покрывать вайнеуча - занятие утомительное, правда?

sas70> Ну во первых: люди со временем меняются
но учиться с возрастом сложнее.
Особенно сложным вещам, на которые в юности положил.

sas70> А во вторых : требования везде разные. Вот кто в ГА может на "пальму" влезть?
А зачем это в ГА?

Bredonosec> Что-де надо кого-нибудь ограбить, и станет всем хорошо.
Знаешь, как одному американскому банкиру приписывают слова - сначала я грабил некоторых людей на дороге и был преступником, потом я открыл банк и грабил всех и стал уважаемым человеком. Ты постоянно передёргиваешь и утрируешь чужие слова самым грубым образом на уровне гос.ТВ. Агитируешь за принятие факта ограбления и обнищания большинства людей и беспрецедентного обогащением немногих с активным использованием гос.системы. Агитируешь за то чтобы стать новыми крепостными и тянуть лямку молча для любимых хозяев.
Так такое всё равно плохо закончится независимо от твоего или моего отношения. По истории всегда так было.
Я не признаю легитимность частных капиталов построенных на развале СССР с участием бывших советских функционеров на индустрии добычи природных ресурсов страны. Не признаю легитимность политической власти, представленной бывшими функционерами от бюрократии СССР. И не важно это ЕБН, Далька или Вейонис с азиатской кодлой до кучи. Не признаю власти нового класса паразитов - истеблишмента. Как Западного, так и Не Западного. И как бы ты с пеной у рта не защищал этих уродов, но они опасны для народов и стран. Они грабители. Пример Прибалтики и многих пост.советских стран достаточно очевиден. Да и пример стремительного обнищания среднего класса Запада так же просто кричит о грабеже. Твои призывы принять власть и порядки тех людей пахнут очень паскудненько. Во все времена кто-то агитировал рабов, крепостных и бедноту смириться и принять беспредел.
Всякие ужасы, которыми ты пугаешь, и так сбудутся, когда эти "новые хозяева" закончат дожирать страны и свалят в безопасные укрытия на острова или в современную Мекку респектабельных бандитов - Лондон. Надеешься с ними отъехать ?
Если вас грабят, то смирение означает только лишь то что вы согласны на еще больший грабёж.
По поводу же твоего посыла, который ты часто используешь, что я заграничный провокатор, так без них никуда в твоей работе. Избавятся от меня, так найдётся сразу провокатор с другой области, города, района или квартиры. Главное отметить, что оппонет чужак. Он никто для своей стаи
Как потом делиться будите ? По широте и долготе мобилки ? Возрасту и размеру пенсии ? Религия может ?
Ладно подскажу. Единственный истинный критерий разделения это имущественный. Так было во все времена.
Так что во всём этом флуде для меня главный вопрос это имущественный, собственность.