-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/fo/forbes/images/media/lists/companies/128x128-crop/uc-rusal_416x416.jpg)
Что делать с алюминием РусАла
И как его варить в походных условияхТеги:
Pu239
iodaruk> См статью про рынок хоперов на нашемтранспорте. Ну в смысле там не только про хоперы, там смена моделм перевозок со сменой типажа вагонов.
Вот, алюминиевые вагоны - интересно. Тут лелеемые 1,5 млн. тн уже ближе.
Pu239>> Самолёты - это ОЧЕНЬ долго. И столько самолётов куда девать? На SSJ надо тонн 15 алюминия, избыток оценивается в 1,5 млн. тонн. Это 100000 самолётов в год!
iodaruk> Коэффициент использования металла у летунов не напомните? Чтото мне подсказывает что менее 50%, плюс ещё столькоже идёт в брак после дефектосткопии
Даже при вчетверо большем расходе - 25000 самолётов в год многовато. Да и переплавить стружку - не электролиз, дешевле. Лом алюминия чуть не в цену свежего идёт.
Pu239>> Можно массово делать воздушно-алюминиевые источники тока. Зарядка электромобиля заменой не дольше заправки бензином. Рециклинг - 100% В цене алюминия половина или около - цена электроэнергии.
Pu239>> Или с ВАИТ не все технические проблемы решены?
iodaruk> это эрзац технтлогия с кучей минусов
Неужто так плохо? Настолько хуже литиевых аккумуляторов? Даже с учётом времени на зарядку? Пожароопасности? ВАИТ не содержит окислителя, в отличие от Liion аккумулятора и взрывчатки, поэтому безопаснее. Тут нет сарказма, действительно не в курсе.
Вот, алюминиевые вагоны - интересно. Тут лелеемые 1,5 млн. тн уже ближе.
Pu239>> Самолёты - это ОЧЕНЬ долго. И столько самолётов куда девать? На SSJ надо тонн 15 алюминия, избыток оценивается в 1,5 млн. тонн. Это 100000 самолётов в год!
iodaruk> Коэффициент использования металла у летунов не напомните? Чтото мне подсказывает что менее 50%, плюс ещё столькоже идёт в брак после дефектосткопии
Даже при вчетверо большем расходе - 25000 самолётов в год многовато. Да и переплавить стружку - не электролиз, дешевле. Лом алюминия чуть не в цену свежего идёт.
Pu239>> Можно массово делать воздушно-алюминиевые источники тока. Зарядка электромобиля заменой не дольше заправки бензином. Рециклинг - 100% В цене алюминия половина или около - цена электроэнергии.
Pu239>> Или с ВАИТ не все технические проблемы решены?
iodaruk> это эрзац технтлогия с кучей минусов
Неужто так плохо? Настолько хуже литиевых аккумуляторов? Даже с учётом времени на зарядку? Пожароопасности? ВАИТ не содержит окислителя, в отличие от Liion аккумулятора и взрывчатки, поэтому безопаснее. Тут нет сарказма, действительно не в курсе.
инфо
инструменты
Amoralez>Да и в России (в целом) климат тоже - "не ах, почему бы не внедрять аллюминиевый кузов авто?
Я бы предложил алюминиевые контейнеры и грузовой подвижной состав ж/д
Я бы предложил алюминиевые контейнеры и грузовой подвижной состав ж/д
Amoralez
t.> Я бы предложил алюминиевые контейнеры и грузовой подвижной состав ж/д
Если использовать аллюминий в качестве обшивки контейнера, то - вполне, но каркас (раму) придётся делать из стали по причине того что аллюминий - хрупкий. С грузовыми вагонами там - всё намного хуже, т.к. если кузова АРВ, термоса и р/с (как вариант) крытых вагонов - можно обшивать аллюминием, то о полувагонах речи быть не может. Не выдержат они методов погрузки/разгрузки.
Если использовать аллюминий в качестве обшивки контейнера, то - вполне, но каркас (раму) придётся делать из стали по причине того что аллюминий - хрупкий. С грузовыми вагонами там - всё намного хуже, т.к. если кузова АРВ, термоса и р/с (как вариант) крытых вагонов - можно обшивать аллюминием, то о полувагонах речи быть не может. Не выдержат они методов погрузки/разгрузки.
Amoralez> Если использовать аллюминий в качестве обшивки контейнера, то - вполне, но каркас (раму) придётся делать из стали по причине того что аллюминий - хрупкий.
Pardon Our Interruption
As you were browsing Pardon Our Interruption something about your browser made us think you were a bot. There are a few reasons this might happen: After completing the CAPTCHA below, you will immediately regain access to Pardon Our Interruption. // www.truckpaper.comAluminum Insulated Tanker Semi Trailer For Asphalt Edible Crude Oil
Quality Fuel Tanker Trailer manufacturers & exporter - buy Aluminum Insulated Tanker Semi Trailer For Asphalt Edible Crude Oil from China manufacturer. // www.semilowbedtrailer.comAluminum Alloy Container Trailer | Sanxing
The aluminum alloy container trailer is constructed from high grade aluminum alloy because of its high strength to weight ratio. // trailer-maker.comAluminum Container Semi Trailer 3 Axles Hydraulic Wing Van Trailer
Quality Container Semi Trailer manufacturers & exporter - buy Aluminum Container Semi Trailer 3 Axles Hydraulic Wing Van Trailer from China manufacturer. // www.utilitydumptruck.comIntermodal container - Wikipedia
An intermodal container is a large standardized shipping container, designed and built for intermodal freight transport, meaning these containers can be used across different modes of transport – from ship to rail to truck – without unloading and reloading their cargo. Intermodal containers are primarily used to store and transport materials and products efficiently and securely in the global containerized intermodal freight transport system, but smaller numbers are in regional use as well. These containers are known under a number of names, such as simply container, cargo or freight container, ISO container, shipping, sea or ocean container, container van or (Conex) box, sea can or c can. Intermodal containers exist in many types and a number of standardized sizes, but ninety percent of the global container fleet are so-called "dry freight" or "general purpose" containers,durable closed steel boxes, mostly of either twenty or forty feet (6.1 or 12.2 m) standard length. The common… // Дальше — en.wikipedia.orgIntermodal Container Specifications | Shipping Resources | Redhawk Global
Sizes, weights & dimensions of intermodal shipping containers // www.redhawkglobal.comПрименение алюминиевых сплавов в строительстве и транспорте
ГЛАВНАЯ МЕТАЛЛОТОРГОВЛЯ ОБЪЯВЛЕНИЯ ПРАЙСЫ КОМПАНИИ СТАТЬИ РАБОТА ФОРУМ ГОСТы МАРОЧНИК КАЛЬКУЛЯТОР БИРЖЕВЫЕ ЦЕНЫ ВЫСТАВКИ Оглавление статьи Страницы статьи: 1 2 3 ... 22 23 24 25 26 ... 48 49 50 Глава 3 ПРИМЕНЕНИЕ АЛЮМИНИЕВЫХ СПЛАВОВ В ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ И АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ 1. АЛЮМИНИЕВЫЕ СПЛАВЫ В ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОМ ТРАНСПОРТЕ В последнее десятилетие расширилась область применения алюминиевых сплавов в железнодорожном транспорте. В связи с все более возрастающими требованиями к эксплуатации подвижного состава — повышением скорости движения поездов и нагрузкой на ось, созданием большегрузных составов, увеличением объема перевозок сыпучих и агрессивных минеральных удобрений — применение алюминиевых сплавов в качестве основного конструкционного материала для несущих конструкций вагонов становится все более актуальным. // Дальше — metallicheckiy-portal.ruАлюминий в производстве железнодорожных вагонов
Было время, когда цены на солярку и электроэнергию были низкие и экономить их особой нужды не было. Поэтому о снижении веса железнодорожных вагонов за счет применения алюминиевых сплавов даже не помышляли, тем более что они были строго фондированы. Сегодня ситуация кардинально изменилась. Мысль о скоростном железнодорожном сообщении, альтернативном самолету, между бывшей и настоящей столицами никогда не покидала самые высокие государственные умы, поскольку к этому подталкивают экономические соображения — более долгий срок эксплуатации и меньший вес подвижного состава. // Дальше — www.tdsm.ruАлюминиевые вагоны – Алюминиевая ассоциация
Алюминиевая Ассоциация предлагает ознакомится с экспертным обзором об алюминиевых вагонах, узнать все их плюсы и минусы, а также перспективы развития алюминиевого вагоностроения. // www.aluminas.ruДиссертация на тему «Условия целесообразного применения алюминиевых сплавов в вагоностроении :На примере полувагонов» автореферат по специальности ВАК 05.22.07 - Подвижной состав железных дорог, тяга поездов и электрификация | disserCat — электронная библиотека диссертаций и авторефератов, современная наука РФ
Диссертация 1999 года на тему Условия целесообразного применения алюминиевых сплавов в вагоностроении. Автор: Иванов, Александр Анатольевич, кандидат технических наук. Специальность: Подвижной состав железных дорог, тяга поездов и электрификация, код специальности (шифр ВАК): 05.22.07 // www.dissercat.comКогда поедут российские алюминиевые поезда?
Весь мир массово переходит на алюминиевые железнодорожные вагоны. Благодаря широкому применению "крылатого металла" в конструкции поездов снижается стоимость перевозок, а значит, и цены на пассажирские билеты и на самые разные потребительские товары, сырьё для которых путешествует по железным дорогам. Однако в нашей стране переход от ржавеющей тяжёлой стали к лёгкому и почти вечному алюминию идёт со скрипом. Почему? // life.ruФотоэнциклопедия железнодорожного транспорта. | Главная / ПОДВИЖНОЙ СОСТАВ / ОПЫТНАЯ И НЕСЕРИЙНАЯ ТЕХНИКА / Алюминиевый вагон
. // www.train-photo.ruПрименение алюминия для кузовов вагонов создает дополнительную ценность для операторов подвижного состава, грузоотправителей и владельца инфраструктуры
Применение алюминия в кузовах грузовых железнодорожных вагонах создает дополнительную ценность для операторов подвижного состава и грузоотправителей за счет снижения массы тары, повышения грузоподъемности, высокой коррозионной стойкости кузова из алюминия и увеличения срока службы вагона. // www.rzd-partner.ruAl вагон. Прошлое, настоящее и будущее алюминиевых вагонов на сети РЖД
Сегодня государство миллиардными субсидиями поддерживает внедрение на сети колеи 1520 вагонов с тележками повышенной нагрузки на ось — 25 тс и 27 тс. Между тем, инновационные вагоны могли бы по праву считаться таковыми, получи они помимо новой тележки ещё и новую кузовную конструкцию, например, из алюминиевых сплавов. Как утверждают эксперты, экономический эффект от внедрения таких вагонов может возрасти кратно. Так ли это, сможет проверить «Российская транспортная компания», которая в мае 2017 года арендовала для поднадзорной эксплуатации первые 12 вагонов-хопперов из алюминиевых сплавов, выпущенных «РМ Рейл» при участии РУСАЛа и «Арконик СМЗ». // vgudok.comОператоры в мае начнут эксплуатацию вагонов из алюминия
Гудок.RU - Новости железнодорожного, автомобильного, авиационного, водного транспорта, машиностроения и логистики // www.gudok.ru«Русал» рассчитывает занять 50% рынка подвижного состава, предназначенного для перевозки сыпучих грузов за счет алюминиевых вагонов
Гудок.RU - Новости железнодорожного, автомобильного, авиационного, водного транспорта, машиностроения и логистики // www.gudok.ru
- excorporal [15.08.2018 22:45]: Перенос сообщений в Пьяный бред особо одаренных
Carpe diеm
Вопрос - дадут ли добро американцы, ведь ВТБ тоже под санкциями.
En+ (крупнейший акционер "Русала" - 48%) направила в Управление по контролю за иностранными активами (OFAC) минфина США окончательный план по выходу из-под санкций, сообщила ранее газета Financial Times. По данным издания, Дерипаска согласился сократить свой пакет в En+ до уровня ниже 45% (сейчас - 66%), передав акции банку ВТБ (контролирует 9,62% En+).
Подробнее на ТАСС:
En+ (крупнейший акционер "Русала" - 48%) направила в Управление по контролю за иностранными активами (OFAC) минфина США окончательный план по выходу из-под санкций, сообщила ранее газета Financial Times. По данным издания, Дерипаска согласился сократить свой пакет в En+ до уровня ниже 45% (сейчас - 66%), передав акции банку ВТБ (контролирует 9,62% En+).
Подробнее на ТАСС:
ВТБ готов участвовать в реализации плана по выходу En+ из-под санкций США
В банке отметили, что приветствуют "любое решение", которое позволит вывести En+ из-под ограничений // tass.ru
Amoralez> Если использовать аллюминий в качестве обшивки контейнера, то - вполне, но каркас (раму) придётся делать из стали по причине того что аллюминий - хрупкий.
С фига ли? Как раз наоборот, первичный (высокочистый) алюминий нифига не хрупок, наоборот, он весьма пластичен. Как, ты думаешь, пивные банки вытягивают на прессе? Именно благодаря пластичности алюминия.
Хрупок вторичный из-за попадающих при переплавке лома примесей. Насколько я помню, особенно вреден свинец — уже 0,1% влияют сильно отрицательно.
Но в данном случае речь идёт о первичном алюминии, он химически чистый.
Amoralez> С грузовыми вагонами там - всё намного хуже, т.к. если кузова АРВ, термоса и р/с (как вариант) крытых вагонов - можно обшивать аллюминием, то о полувагонах речи быть не может. Не выдержат они методов погрузки/разгрузки.
С чего бы не выдержат? Их же не из фольги делают.
С фига ли? Как раз наоборот, первичный (высокочистый) алюминий нифига не хрупок, наоборот, он весьма пластичен. Как, ты думаешь, пивные банки вытягивают на прессе? Именно благодаря пластичности алюминия.
Хрупок вторичный из-за попадающих при переплавке лома примесей. Насколько я помню, особенно вреден свинец — уже 0,1% влияют сильно отрицательно.
Но в данном случае речь идёт о первичном алюминии, он химически чистый.
Amoralez> С грузовыми вагонами там - всё намного хуже, т.к. если кузова АРВ, термоса и р/с (как вариант) крытых вагонов - можно обшивать аллюминием, то о полувагонах речи быть не может. Не выдержат они методов погрузки/разгрузки.
С чего бы не выдержат? Их же не из фольги делают.
t.> Применение алюминия для кузовов вагонов создает дополнительную ценность для операторов подвижного состава, грузоотправителей и владельца инфраструктуры
Ты когда-нибудь видел как грузят в полувагоны уголь, щебень, слитки (например - чугуна) ? А как выгружают полувагоны, тоже - посмотри.....
Ты когда-нибудь видел как грузят в полувагоны уголь, щебень, слитки (например - чугуна) ? А как выгружают полувагоны, тоже - посмотри.....
Sandro> С чего бы не выдержат? Их же не из фольги делают.
Я имел ввиду раму вагона и подвагонную балку. Кузов у некоторых видов вагонов можно и нужно из аллюминия.
Я имел ввиду раму вагона и подвагонную балку. Кузов у некоторых видов вагонов можно и нужно из аллюминия.
Sandro>> С чего бы не выдержат? Их же не из фольги делают.
Amoralez> Я имел ввиду раму вагона и подвагонную балку. Кузов у некоторых видов вагонов можно и нужно из аллюминия.
Абстрагируясь от темы - почему именно "нужно"?
Amoralez> Я имел ввиду раму вагона и подвагонную балку. Кузов у некоторых видов вагонов можно и нужно из аллюминия.
Абстрагируясь от темы - почему именно "нужно"?
Amoralez>> Я имел ввиду раму вагона и подвагонную балку. Кузов у некоторых видов вагонов можно и нужно из аллюминия.
DustyFox> Абстрагируясь от темы - почему именно "нужно"?
Вес. Удельная прочность алюминия (и особенно — конструкционных сплавов) больше чем у сталей. Кроме того, алюминий стоек к коррозии из-за самопассивации оксидом. А стальные ржавеют.
DustyFox> Абстрагируясь от темы - почему именно "нужно"?
Вес. Удельная прочность алюминия (и особенно — конструкционных сплавов) больше чем у сталей. Кроме того, алюминий стоек к коррозии из-за самопассивации оксидом. А стальные ржавеют.
Sandro>> С чего бы не выдержат? Их же не из фольги делают.
Amoralez> Я имел ввиду раму вагона и подвагонную балку.
Хм. И в чём же проблема сделать их из алюминиевых сплавов? Сталь им, вообще-то, уступает по прочностным характеристикам.
Amoralez> Я имел ввиду раму вагона и подвагонную балку.
Хм. И в чём же проблема сделать их из алюминиевых сплавов? Сталь им, вообще-то, уступает по прочностным характеристикам.
Amoralez>>> Я имел ввиду раму вагона и подвагонную балку. Кузов у некоторых видов вагонов можно и нужно из аллюминия.
DustyFox>> Абстрагируясь от темы - почему именно "нужно"?
Sandro> Вес. Удельная прочность алюминия (и особенно — конструкционных сплавов) больше чем у сталей. Кроме того, алюминий стоек к коррозии из-за самопассивации оксидом. А стальные ржавеют.
Об эксплуатационных отличиях алюминиевых сплавов, от сталей, я вполне осведомлен. Не пойму только зачем на ж/д они именно "нужны", стоимость по весу у них отличается почти на порядок. Золотые вагоны будут!
DustyFox>> Абстрагируясь от темы - почему именно "нужно"?
Sandro> Вес. Удельная прочность алюминия (и особенно — конструкционных сплавов) больше чем у сталей. Кроме того, алюминий стоек к коррозии из-за самопассивации оксидом. А стальные ржавеют.
Об эксплуатационных отличиях алюминиевых сплавов, от сталей, я вполне осведомлен. Не пойму только зачем на ж/д они именно "нужны", стоимость по весу у них отличается почти на порядок. Золотые вагоны будут!
Amoralez> Ты когда-нибудь видел как грузят в полувагоны уголь, щебень, слитки (например - чугуна) ? А как выгружают полувагоны, тоже - посмотри.....
Вы всегда бросайте свой мобильник на пол, приходя домой?
Вы всегда бросайте свой мобильник на пол, приходя домой?
DustyFox>Не пойму только зачем на ж/д они именно "нужны", стоимость по весу у них отличается почти на порядок. Золотые вагоны будут!
Выигрыш в снижении затрат на перемещение лишней массы, увеличении массы груза, сокращении затрат на уход за конструкцией. При грамотном использовании алюминиевые вагоны, контейнеры, трейлеры и т.п. вполне приносят прибыль, есликонечно ставить это задачей, а не просто наделать вагонов из лишнего алюминия на радость поставщику.
Выигрыш в снижении затрат на перемещение лишней массы, увеличении массы груза, сокращении затрат на уход за конструкцией. При грамотном использовании алюминиевые вагоны, контейнеры, трейлеры и т.п. вполне приносят прибыль, есликонечно ставить это задачей, а не просто наделать вагонов из лишнего алюминия на радость поставщику.
DustyFox> Об эксплуатационных отличиях алюминиевых сплавов, от сталей, я вполне осведомлен. Не пойму только зачем на ж/д они именно "нужны", стоимость по весу у них отличается почти на порядок. Золотые вагоны будут!
Рефрижераторные вагоны всегда были очень дорогими. И на данный момент, срок службы вагонов выпущенных до 1992 (позже - не строили) - скоро закончится. Произойдёт массовое списание вагонов и целая отрасль перевозок - умрёт.
Сейчас вроде бы начали строить вагоны-термосы, но они (в целом) проблему не решают. Нужны - современные рефсекции (с вагонами большей грузоподъёмности чем 48 т, с более широким температурным режимом, с более строгим соблюдением температурного режима перевозки, более мощными ДГА) но до строительства новых дело еще не дошло.
Учитывая географию перевозок, можно сказать что р/с нужно будет построить - много и учитывая ситуацию с ними, то строить нужно было начинать - "вчера".
Рефрижераторные вагоны всегда были очень дорогими. И на данный момент, срок службы вагонов выпущенных до 1992 (позже - не строили) - скоро закончится. Произойдёт массовое списание вагонов и целая отрасль перевозок - умрёт.
Сейчас вроде бы начали строить вагоны-термосы, но они (в целом) проблему не решают. Нужны - современные рефсекции (с вагонами большей грузоподъёмности чем 48 т, с более широким температурным режимом, с более строгим соблюдением температурного режима перевозки, более мощными ДГА) но до строительства новых дело еще не дошло.
Учитывая географию перевозок, можно сказать что р/с нужно будет построить - много и учитывая ситуацию с ними, то строить нужно было начинать - "вчера".
t.> Вы всегда бросайте свой мобильник на пол, приходя домой?
Прошлый мой мобильник (подобно тому самому бутерброду) упал на кафельный пол кухни экраном вниз
Вот для примера: при погрузке или выгрузке полувагона, крановщик д. Вася, от души приложился грейфером по кузову вагона и пробил в нём дыру размером с футбольный мяч, а заодно и сломал одну из стоек. В обычной практике, его хороший знакомый - сварщик д. Витя, исправит эти повреждения (без всякого скандала) за каких-нибудь полчаса (с обсуждением всех профессиональных качеств незадачливого крановщика), а в случае с алюминиевым кузовом такой "номер" - не пройдёт.
Я уже говорил, что алюминий годится не для всех вагонов.
Прошлый мой мобильник (подобно тому самому бутерброду) упал на кафельный пол кухни экраном вниз
Вот для примера: при погрузке или выгрузке полувагона, крановщик д. Вася, от души приложился грейфером по кузову вагона и пробил в нём дыру размером с футбольный мяч, а заодно и сломал одну из стоек. В обычной практике, его хороший знакомый - сварщик д. Витя, исправит эти повреждения (без всякого скандала) за каких-нибудь полчаса (с обсуждением всех профессиональных качеств незадачливого крановщика), а в случае с алюминиевым кузовом такой "номер" - не пройдёт.
Я уже говорил, что алюминий годится не для всех вагонов.
Amoralez>Произойдёт массовое списание вагонов и целая отрасль перевозок - умрёт.
Рефвагоны давно начали вымирать, обозначился переход на интермодальные рефконтейнеры, свободно перемещаемые в рамках транспортной сети, нет затрат на промежуточные перегрузки, при этом партии грузов, поставлявшиеся ранее в рефсекциях на базы хранения по ж/д, сейчас сократились, и многим ТЦ проще получать сразу на автотранспорте свой груз в контейнере. Т.е. сама структура перевозок меняется, и контейнер тут один из факторов.
Рефвагоны давно начали вымирать, обозначился переход на интермодальные рефконтейнеры, свободно перемещаемые в рамках транспортной сети, нет затрат на промежуточные перегрузки, при этом партии грузов, поставлявшиеся ранее в рефсекциях на базы хранения по ж/д, сейчас сократились, и многим ТЦ проще получать сразу на автотранспорте свой груз в контейнере. Т.е. сама структура перевозок меняется, и контейнер тут один из факторов.
Amoralez> Я уже говорил, что алюминий годится не для всех вагонов.
Все зависит от характера грузов, обращения с "тарой", не обязательно руду возить а алюминиевых вагонах и контейнерах, но вопределенных условиях можно как янки или японцы интенсивно эксклуатировать технику короткий срок с получением высокой нормы прибыли и затем списывать ее, закупая новую партию усовершенствованной.
Все зависит от характера грузов, обращения с "тарой", не обязательно руду возить а алюминиевых вагонах и контейнерах, но вопределенных условиях можно как янки или японцы интенсивно эксклуатировать технику короткий срок с получением высокой нормы прибыли и затем списывать ее, закупая новую партию усовершенствованной.
DustyFox> Об эксплуатационных отличиях алюминиевых сплавов, от сталей, я вполне осведомлен. Не пойму только зачем на ж/д они именно "нужны", стоимость по весу у них отличается почти на порядок. Золотые вагоны будут!
Это по весу металла на рынке сталь и алюминий отличаются почти на порядок, а для вагона это уже не так, поскольку для него алюминия нужно меньше по весу. Я сейчас посмотрел на цены и прикинул — вышло, что алюминия на пресловутый полувагон нужно примерно на миллион рублей, а Ст3 — где-то на 350..450 тысяч. Не такая уж и большая разница. Причём, это только цена на материал собственно вагона. Тележки тоже немало стоят. Работа, наконец.
В общем, я склонен верить называемой разнице в цене порядка 20%. Это уже не катастрофа, это вполне осмысленная плата за более лёгкий и живучий вагон.
Это по весу металла на рынке сталь и алюминий отличаются почти на порядок, а для вагона это уже не так, поскольку для него алюминия нужно меньше по весу. Я сейчас посмотрел на цены и прикинул — вышло, что алюминия на пресловутый полувагон нужно примерно на миллион рублей, а Ст3 — где-то на 350..450 тысяч. Не такая уж и большая разница. Причём, это только цена на материал собственно вагона. Тележки тоже немало стоят. Работа, наконец.
В общем, я склонен верить называемой разнице в цене порядка 20%. Это уже не катастрофа, это вполне осмысленная плата за более лёгкий и живучий вагон.
t.>> Я бы предложил алюминиевые контейнеры и грузовой подвижной состав ж/д
Amoralez> Если использовать аллюминий в качестве обшивки контейнера, то - вполне, но каркас (раму) придётся делать из стали по причине того что аллюминий - хрупкий..
Авиаконструкторы всего мира смотрят на вас с изумлением.
Вы вообще в курсе, что в промышленности в 99% применяется не чистый алюминий, а его сплавы? Которые могут быть ну очень разными.
Amoralez> Если использовать аллюминий в качестве обшивки контейнера, то - вполне, но каркас (раму) придётся делать из стали по причине того что аллюминий - хрупкий..
Авиаконструкторы всего мира смотрят на вас с изумлением.
Вы вообще в курсе, что в промышленности в 99% применяется не чистый алюминий, а его сплавы? Которые могут быть ну очень разными.
t.> Рефвагоны давно начали вымирать, обозначился переход на интермодальные рефконтейнеры, свободно перемещаемые в рамках транспортной сети, нет затрат на промежуточные перегрузки, при этом партии грузов, поставлявшиеся ранее в рефсекциях на базы хранения по ж/д, сейчас сократились,
В рефконтейнерах сейчас возят не от хорошей жизни. Да, у них - шире температурный режим, но гораздо меньшая грузоподъёмность.
Например: в рефконтейнер, погрузите 27-32 т, в вагон рефсекции - 48т, в термос - 60.
В каком случае стоимость перевозки 1 т. груза будет меньше ?
В рефконтейнерах сейчас возят не от хорошей жизни. Да, у них - шире температурный режим, но гораздо меньшая грузоподъёмность.
Например: в рефконтейнер, погрузите 27-32 т, в вагон рефсекции - 48т, в термос - 60.
В каком случае стоимость перевозки 1 т. груза будет меньше ?
t.> Выигрыш в снижении затрат на перемещение лишней массы, увеличении массы груза, сокращении затрат на уход за конструкцией. При грамотном использовании алюминиевые вагоны, контейнеры, трейлеры и т.п. вполне приносят прибыль, есликонечно ставить это задачей, а не просто наделать вагонов из лишнего алюминия на радость поставщику.
с этим согласен, но есть глобальный вопрос в сторону.
Если мы закроем дыру у РусАла вагонами из алюминия у сталелитейщиков возникнет в разы большая дыра в стали.
с этим согласен, но есть глобальный вопрос в сторону.
Если мы закроем дыру у РусАла вагонами из алюминия у сталелитейщиков возникнет в разы большая дыра в стали.
Конструктор> Вы вообще в курсе, что в промышленности в 99% применяется не чистый алюминий, а его сплавы? Которые могут быть ну очень разными.
Я уже говорил в каких случаях (и почему) алюминий лучше не применять.
В строительстве пассажирских вагонов/поездов, только - "ЗА", а с грузовыми не так всё легко и просто.
Я уже говорил в каких случаях (и почему) алюминий лучше не применять.
В строительстве пассажирских вагонов/поездов, только - "ЗА", а с грузовыми не так всё легко и просто.
Sandro> Вес. Удельная прочность алюминия (и особенно — конструкционных сплавов) больше чем у сталей. Кроме того, алюминий стоек к коррозии из-за самопассивации оксидом. А стальные ржавеют.
А как у него с прочностью на разрыв/сжатие (усилие в несколько тысяч тонн) ? Выдержит ли надресорная балка и автосцепка из алюминия такие нагрузки в условиях низких температур ?
Я думаю, что в этом процессе к вопросам безопасности в замене металла, нужно подходить очень аккуратно и осторожно.
А как у него с прочностью на разрыв/сжатие (усилие в несколько тысяч тонн) ? Выдержит ли надресорная балка и автосцепка из алюминия такие нагрузки в условиях низких температур ?
Я думаю, что в этом процессе к вопросам безопасности в замене металла, нужно подходить очень аккуратно и осторожно.
Amoralez> В рефконтейнерах сейчас возят не от хорошей жизни. Да, у них - шире температурный режим, но гораздо меньшая грузоподъёмность.
Так и партии груза сократились, не нужно на продуктовую базу в хранилища эшелон мяса на город завозить, вот в чем штука, надо найти ту ссылку.
Amoralez> Например: в рефконтейнер, погрузите 27-32 т, в вагон рефсекции - 48т, в термос - 60.
Amoralez> В каком случае стоимость перевозки 1 т. груза будет меньше ?
А контейнеров можно поставить два по 20 на платформу и оперативно сгрузив на станции, быстро доставить заказчику прямо в ТЦ к месту продажи, без изменения температурного режима продукта, повышая качество продаваемого товара, напримеру свежанькой кулубники, что с рефвагоном обеспечить невозможно по причине как минимум одной перегрузки из вагона в автотранспорт, если конечно ж/д пути не ведут прямо в магазин. Добавляем возможность загрузки рефконтейнера фруктами прямо в месте их сбора на плантации в каком-нибудь Туркменистане (тоже ссылку встречал) и ддоставке вначале на авто, железки прямо там очевидно нет, до ж/д станции и транспортировку с перегрузкой самого контейнера целиком до места назначения без нарушения температурного режима транспортируемой продукции.
Так и партии груза сократились, не нужно на продуктовую базу в хранилища эшелон мяса на город завозить, вот в чем штука, надо найти ту ссылку.
Amoralez> Например: в рефконтейнер, погрузите 27-32 т, в вагон рефсекции - 48т, в термос - 60.
Amoralez> В каком случае стоимость перевозки 1 т. груза будет меньше ?
А контейнеров можно поставить два по 20 на платформу и оперативно сгрузив на станции, быстро доставить заказчику прямо в ТЦ к месту продажи, без изменения температурного режима продукта, повышая качество продаваемого товара, напримеру свежанькой кулубники, что с рефвагоном обеспечить невозможно по причине как минимум одной перегрузки из вагона в автотранспорт, если конечно ж/д пути не ведут прямо в магазин. Добавляем возможность загрузки рефконтейнера фруктами прямо в месте их сбора на плантации в каком-нибудь Туркменистане (тоже ссылку встречал) и ддоставке вначале на авто, железки прямо там очевидно нет, до ж/д станции и транспортировку с перегрузкой самого контейнера целиком до места назначения без нарушения температурного режима транспортируемой продукции.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 11.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.04.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
