Крым российский

101> Это политика. Как только местные строили татар, то те шли в Киев...

Скажем так тогда ходили упорные слухи, что местные верхи очень даже неплохо делили с татарской верхушкой деньги за реализацию "самозахваатов". Последнее слово в ковычках, поскольку осуществлялась в Крыму весьма организованно.

101> А по строительству в Крыму все видимо до первого землетрясения - не уверен, что там при Украине строили как надо.
Люди в принципе себе не враги. А по поводу многоэтажного строительства, там вроде те же на менеже.

drsvyat> Скажем так тогда ходили упорные слухи, что местные верхи очень даже неплохо делили с татарской верхушкой деньги за реализацию "самозахваатов". Последнее слово в ковычках, поскольку осуществлялась в Крыму весьма организованно.

Так а где этот самозахват? Все наиболее ценное скушано олигархами, которые все с материка и которые жрали все подряд. Татары там выеживались вокруг земли близкой к морю и жирных мест, но в итоге все так и стоит нетронутое уже лет 15. Суд постановил, что самозахватчики должны за свой счет все устранять и захватчики пропали.
Вроде как в Судаке ДОК принадлежал татарину, но по тем же рассказам таксистов на одной из буче татар в начале 2000 гг на тему их депортации и прочее прочее двоих особо упоротых застрелили и хоронить на городском кладбище не разрешили.

drsvyat> Люди в принципе себе не враги. А по поводу многоэтажного строительства, там вроде те же на менеже.

Это Украина.

101> Так а где этот самозахват? Все наиболее ценное скушано олигархами, которые все с материка и которые жрали все подряд. Татары там выеживались вокруг земли близкой к морю и жирных мест, но в итоге все так и стоит нетронутое уже лет 15. Суд постановил, что самозахватчики должны за свой счет все устранять и захватчики пропали.
Вот именно, что когда при януковиче суд постановил, что самозахватчики должны восстановить, всё пропало. Ну, почти всё.
А до того было жестко. С боями местного значения, где более организованные банды татар местных кошмарили, а где местные обьединялись, приезжали менты и заставляли разойтись, чтоб не мешать захватам.

101> Так а где этот самозахват?
Хватало самозахватов, но на ЮБК татар не пускали.
101> Это Украина.
Уже 4 года Россия

Полл>> Спроси европейцев. У которых велосипеды ставятся на учет в полиции, получают номерной знак, а велосипедист обязан иметь права.
excorporal> У каких европейцев?
Прошу прощения, был неправ. Неправильно прочитал деление по категориям в новых единых европейских правах. Категория М действует только на велосипеды с мотором.

Полл>> Спроси европейцев. У которых велосипеды ставятся на учет в полиции, получают номерной знак, а велосипедист обязан иметь права.
excorporal> У каких европейцев?
Ну в Германии чтобы на серфе ходить надо пройти курсы и получить что типа лицензии.

drsvyat> Уже 4 года Россия
По хорошему ,если по чесноку то надо пройтись бульдозером .Такое дерьмо стоит на пляжах колхозанское.Имхо выбрали половинчатое решение ,чтобы не злить людей которые как известно глупы и эгоистичны.

drsvyat> Если хорошенько разобраться, то минимум каждая 10-я севастопольская семья - злостный нарушитель законодательства РФ и потенциальные агенты Порошенко, или еще хуже - блогер какой нибудь

Ну, не знаю блогер я или нет? У меня, странным образом, при украине землицу-то получить и не получилось. А вот у моего однокашника получилось - за деньги. Он в риэлторстве крутился - дал денюх и опппа - участок в наличии. Это ты о таких печёшься?

drsvyat> Хватало самозахватов, но на ЮБК татар не пускали.

С самозахватами возможно, но если легально, то скатайтесь в то же Малореченское и рядом с ним. На первой полосе и второй у моря браться славяне. проживающие с момента депортации. А вдали на холмах вы можете насладиться и видом башни и воплями муллы, который с нее в нужное время вещает последние новости "оттуда".

drsvyat> Уже 4 года Россия

Вы это скажите еще 4 года спустя после развала СССР.
Замашки остаются старыми. В Крыму остались ровно те же товарищи у власти.
Надеюсь, что переформатирование пройдет более быстрыми темпами, чем у нас.

Андрей1964> Ну, не знаю блогер я или нет? У меня, странным образом, при украине землицу-то получить и не получилось. А вот у моего однокашника получилось - за деньги. Он в риэлторстве крутился - дал денюх и опппа - участок в наличии. Это ты о таких печёшься?

Нет - о себе, очередной революции больно не хочется ни в варианте 1917 г. ни в варианте 2014 г.
И еще, если речь идет о национализации, меня больше интересуют недра страны и крупные предприятия, а не участок соседа. Закон должен работать на всех уровнях, а не выборочно.
Людей сталкивают лбами по поводу какой-то мелочи: участки, ларьки, гаражи, а самые сомнительные сделки за кадром. Удобно.

энди> По хорошему ,если по чесноку то надо пройтись бульдозером .Такое дерьмо стоит на пляжах колхозанское.

А хозяев профилактически расстрелять. Законность - такая мелочь, которая не интересует ни верхи ни низы.
Стоит без документов - сносим.
Стоит с документами и не нравится - выкупаем и сносим.
Какие проблемы?

101> С самозахватами возможно, но если легально, то скатайтесь в то же Малореченское и рядом с ним. На первой полосе и второй у моря браться славяне. проживающие с момента депортации. А вдали на холмах вы можете насладиться и видом башни и воплями муллы, который с нее в нужное время вещает последние новости "оттуда".
В Севастополе тоже стоит мечеть, это должно меня напрягать?

101> Вы это скажите еще 4 года спустя после развала СССР.
101> Замашки остаются старыми. В Крыму остались ровно те же товарищи у власти.
В Севастополе нет старых товарищей у власти, результат еще хуже по многим направлениям.
Ты так говоришь, как будто в России не хватает эффективных менеджеров и без украинцев ни как

101> Надеюсь, что переформатирование пройдет более быстрыми темпами, чем у нас.
Хочешь сказать, что Украина жила советскими реалиями? В целом обе страны (Украина и Россия) двигались в одном направлении с нюансами.
Меня всегда поражало желание переформатировать то что нормально работает.

drsvyat> Стоит без документов - сносим.
drsvyat> Стоит с документами и не нравится - выкупаем и сносим.
Да никаких .Просто вы из огня да в полымя кидаетесь.Понимаю ,укровское беззаконие вас тошнит но и так с бульдозером сносить полбережья за один месяц ну не реально при наличии старых кадров ,да и сложно это когда речь идет о людЯх.

Полл> Спроси европейцев. У которых велосипеды ставятся на учет в полиции, получают номерной знак, а велосипедист обязан иметь права.

Вот они и катятся в пропасть с такими порядками, и Брекзит - это только начало.

101>> Так а где этот самозахват?
drsvyat> Хватало самозахватов, но на ЮБК татар не пускали.

Да ладно...не пускали? Лично видел их скворечники в Кацивели

.
drsvyat> И еще, если речь идет о национализации, меня больше интересуют недра страны и крупные предприятия

Уууу...вон куда ты замахнулся?)))))

drsvyat> Закон должен работать на всех уровнях, а не выборочно.

Это только российская беда? Или в мире всё по-чесноку и только у нас всё через .опу?

drsvyat> Людей сталкивают лбами по поводу какой-то мелочи

Меня ни кто не сталкивает...живу нормально - лоб целый))))

drsvyat> Стоит с документами и не нравится - выкупаем и сносим.
drsvyat> Какие проблемы?

Ты в Алуште, в Рабочем уголке был? Будешь - посмотри что и как построено...Надеюсь, что проблемы ты увидишь

drsvyat> Людей сталкивают лбами по поводу какой-то мелочи: участки, ларьки, гаражи, а самые сомнительные сделки за кадром. Удобно.

Хм...во времена украинства возможность получить землю за бабки, в обход так сказать, цвела и пахла и ни кто не был против...Ни выдававшие землю, ни платившие...было просто супер! Теперь же возникло понятие - сталкивать лбами))))) Сейчас модными стали митинги-петинги в поддержку Муссона, бЭдных дачников с м. Херсонес и р-на 35 батареи...А ведь тогда, в самые честные времена))))), ни кто не митинговал. Слабые попытки общественности возбухать о том, что выдают землю с останками погибших во время войны (тот же м. Херсонес, та же 35-я) просто херились нынешними землевладельцами. Главная задача у которых поставить очередной гиндэлык на берегу и сдавать сдавать сдавать. Дошло до того, что появились частные пляжи в Голубой бухте...

ЗЫ. Кстати, останки которые находили при строительстве либо разбрасывались (находил в р-не Камышового шоссе), либо просто закапывали и теперь там цветочки благоухают! Не спорю, находились совестливые люди и передавали останки на захоронение...НО, с.ки, ни один не отказался от такого участка.

Андрей1964> ЗЫ. Кстати, останки которые находили при строительстве либо разбрасывались (находил в р-не Камышового шоссе), либо просто закапывали и теперь там цветочки благоухают! Не спорю, находились совестливые люди и передавали останки на захоронение...НО, с.ки, ни один не отказался от такого участка.

Что ни говори , но люди к кладбищам по-скотски относились , относятся и будут относиться
Ни когда не забуду когда в Волгограде году эдак к 81-82 на месте старого татарского кладбища новый микрорайон строили . Экскаватор ковшом как ножом , по стенкам котлована , профили гробов , кости , черепушки . Особо отмороженная шпана с черепами на палках носятся . А в паре сотен метров Казанский собор . И церковникам было глубоко до лампочки что мусульманское кладбище разоряют ...
Да что далеко ходить . Яркий пример тому :
Владивосток . Покровский парк .

drsvyat> В Севастополе тоже стоит мечеть, это должно меня напрягать?

Севастополь исключение подтверждающее правило.

drsvyat> В Севастополе нет старых товарищей у власти, результат еще хуже по многим направлениям.
drsvyat> Ты так говоришь, как будто в России не хватает эффективных менеджеров и без украинцев ни как

В России сформировались определенные правила игры, в рамках которых осуществляется симбиоз силовиков, фискальщиков и чиновников.

В Крыму пока каша-малаша. Даже если сажаешь тело из Москвы в Севастополе, то халдеи все равно местные со всеми вытекающими.

drsvyat> Хочешь сказать, что Украина жила советскими реалиями? В целом обе страны (Украина и Россия) двигались в одном направлении с нюансами.

До определенного момента да, но потом олигархам под зад факел засунули. В Украине олигархи окончательно взяли власть. В Беларуси один олигарх взял власть.

drsvyat> Меня всегда поражало желание переформатировать то что нормально работает.

А что нормально работает - коррупция и отсутствие цивилизованных условий?

Андрей1964> Да ладно...не пускали? Лично видел их скворечники в Кацивели

Именно самозахваченные?

Андрей1964> Уууу...вон куда ты замахнулся?)))))
У меня весьма скромные желания
Андрей1964> Это только российская беда? Или в мире всё по-чесноку и только у нас всё через .опу?
Бывает и хуже, кое где и негров вешают
Анекдот на эту тему вспомнился
анекдот [показать]


Андрей1964> Ты в Алуште, в Рабочем уголке был? Будешь - посмотри что и как построено...Надеюсь, что проблемы ты увидишь
??? это к чему было?
Повторю: не нравится внешний вид:
Стоит без документов - сносим.
Стоит с документами и не нравится - выкупаем и сносим.
Какие проблемы?

Андрей1964> Хм...во времена украинства возможность получить землю за бабки, в обход...

в обход тех, кто не дает взятку, но не в обход закона
Там можно вменить получение и дачу взятки. Но таких дел как раз почему-то нет.

101> В России сформировались определенные правила игры, в рамках которых осуществляется симбиоз силовиков, фискальщиков и чиновников.
Эта система максимизирует эффективность использования бюджетных средств?
Я надеюсь ты прекрасно понимаешь, что подобный симбиоз держится на чем-то ином, помимо выполнения своих обязанностей. И выдавать наличие такой системы за достоинство не стоит.

101> В Крыму пока каша-малаша. Даже если сажаешь тело из Москвы в Севастополе, то халдеи все равно местные со всеми вытекающими.
вот они тайные властители города!

101> До определенного момента да, но потом олигархам под зад факел засунули. В Украине олигархи окончательно взяли власть. В Беларуси один олигарх взял власть.
Власть=деньги. А природа не любит пустоты: убрал старых олигархов, через некоторое время у тебя уже новые, конвертировавшие власть в деньги.

101> А что нормально работает - коррупция и отсутствие цивилизованных условий?
Цивилизованных условий?
Хорошо, сколько ты знаешь пожаров с массовыми жертвами на Украине? Сравнимых с "дикой вишней", "хромой лошадью" или серией пожаров в домах престарелых? Как много на Украине было взрывов газа с частичным обрушением многоквартирных домов?
Мне кажется Россия тут лидирует по числу инцидентов на душу населения. Как это подтверждает отсутствие цивилизованных условий на Украине?
АЗК на Украине массово появились раньше и больше распространены, старых заправок осталось мало, по крайней мере по состоянию на 3 года назад сравнение было не в пользу России.
Ладно сам приведи примеры, где Украина значительно отставала от России по цивилизованным условиям?

drsvyat> Как много на Украине было взрывов газа с частичным обрушением многоквартирных домов?
Несколько штук в год.
Общее количество пожаров и взрывов бытового газа в Украине - порядка тысячи случаев в год.
Пожары в клубах тоже достаточно частый случай.
Навскидку:

Полл> Несколько штук в год.
Полл> Общее количество пожаров и взрывов бытового газа в Украине - порядка тысячи случаев в год.
Полл> Пожары в клубах тоже достаточно частый случай.
Ну вот что нашлось на скорую руку:
Россия:
В XXI веке взрывы газа в жилых домах по-прежнему уносят человеческие жизни. Статистика взрывов бытового газа за 5 лет (2008–2013) свидетельствует о 305 погибших.

Т.е. за указанній период - в среднем 61 человек в год

Украина:

Загалом за останні 5 років внаслідок
вибухів побутового газу загинуло майже
сто чоловік За чотири роки в Україні від вибухів газу і кисню загинули понад 70 людей
Т.е. в конце 2000-х, самом начале 2010-х чуть менее 20 человек в год.
Грубо говоря показатели на душу населения практически не отличались. В данном аспекте признать Украину менее цивилизованной не получится.
Можем сравнить убийства, гибель в автоавариях, младенческую смертность, продолжительность жизни (до 2014 г. естественно). Пожалуй ни что из этого не будет говорить в пользу большей цивилизованности России. Плюс минус оба государства равны.

Полл> Навскидку:

Нету в этих случаях десятков жертв. К счастью.