Геополитический прогноз

Полл> Ссылку на статью или исследование об применении химического оружия в ирано-иракской войне можно увидеть?

Какое, блин, исследование? Это исторический факт. От химического оружия в ту войну погибли тысячи людей, в том числе и мирные жители

Статья на англоязычной вики на ту же тему

Правда опять же не пишется об ответных химических атаках персов

U235> Какое, блин, исследование? Это исторический факт. От химического оружия в ту войну погибли тысячи людей, в том числе и мирные жители
Согласен, одна война с достаточно широким применением химического оружия была.
Отредактировал первый ответ тебе.

Но опять же - зарин был по сути Ираку предоставлен в виде готового завода по его производству. Что смогли сделать иранцы - вопрос открытый, но эффективность их химии явно была ниже.

И сегодня информации о производстве зарина, а скорее всего и по его применению, у Ирака не осталось. То есть информация по химоружию осталась закрытой.

Полл> Согласен, одна война с достаточно широким применением химического оружия была.

Ну эти хлопцы и ядерное бы с удовольствием применили если б оно им было по карману. Там обе стороны достаточно отмороженными были и конфликт быстро утерял вообще все тормоза.

кщееш>> Нет и не будет.
Полл> Уже есть.

Стакан наполовину полон или наполовину пуст?
Этот весь топик в принципе о том, что после объявления США о мировом жандарме и войны в Ираке гонка вооружений неизбежна по всем направлениям несмотря на запреты. Международного права больше нет, ибо нет желания ему следовать.
Просто некоторые еще стесняются, а некоторые нет .

Хо применялось и активно. Хуссейну только курдов 5000 человек инкриминировали , емнип.

И снова применяется все более широко по причине простоты элементарных видов.

А уж средства доставки ныне сильно развились .

Роботы дают широчайшие возможности.

И повторюсь - они анонимны .

Информация о чипе тебе при массовом выпуске ничего не даст.

Совсем. Злоумышленник легко запутает следы.

Я не думаю ,а знаю . Мечты о эффективном запрете роботов поля боя только мечты.

кщееш> Этот весь топик в принципе о том, что после объявления США о мировом жандарме и войны в Ираке гонка вооружений неизбежна по всем направлениям несмотря на запреты.
КНДР опубликовала чертежи своих зарядов?
Нет.
Или технологию получения оружейных ядерных материалов?
Нет.
Или мини-завод по производству того же зарина можно на рынке купить?
Нет. И чертежей не найдешь.
Вот такая "гонка вооружений" по всем направлениям - стоя на месте и громко крича об быстром беге.

Информация по чипу сегодня сквозная по всему производству, ритейлу, техподдержке и утилизации. Имея на руках номер чипа, легко найти, где и через кого он исчез из отчетности.
Потом можно для прессы найти фотки местных, как кто-то лазил с ящиком через забор, где-нибудь на файлообменике или в "вконтакте". И объявить, что вот так мы и нашли злобных вредителей-нарушителей эмбарго.

кщееш>> Этот весь топик в принципе о том, что после объявления США о мировом жандарме и войны в Ираке гонка вооружений неизбежна по всем направлениям несмотря на запреты.
Полл> КНДР опубликовала чертежи своих зарядов?

А какая связь ? Почему публикацию чертежей КНДР ты приводишь в качестве доказательства верности своей ошибочной теории ?

Зачем КНДР публиковать или, что можно продать , наконец ?

Недорого ибо этот секрет слишком многие знают.


Полл> Или технологию получения оружейных ядерных материалов?
Полл> Нет.

Израилю , чтобы применить Яо по Ирану при первом удобном случае как эта опубликованная технология поможет или что-то запретит?

Полл> Или мини-завод по производству того же зарина можно на рынке купить?
Полл> Нет.


Или да. Если знать на что похоже. А похоже , кяп на очень распространенное.


Шеф разведки» аум Синрикё, Йосихиро Инуе в ходе суда заявил, что технологию изготовления зарина им продал лично бывший секретарь Совета безопасности и первый вице-премьер правительства России Олег Лобов. Врач секты Икуо Хаяси, в свою очередь, уточнил, что документация по производству зарина была куплена у Лобова в 1993 году за 10 млн иен (79 тыс. долларов).
Впрочем, российская ФСБ не подтвердила эти обвинения, а исполнявший обязанности президента Российско-японского университета Александр Муравьев в 1997 году заявил «Коммерсанту» следующее:
«Есть несколько способов производства зарина, они известны всему миру, их можно узнать в любой библиотеке. Для студента-химика четвертого курса не составляет особого труда изготовить зарин в лаборатории. И уж тем более не нам учить японцев – они в мире первые в химии. Говорить, что технология производства зарина была продана, просто безграмотно. Кто будет тратить на это деньги, если даже компоненты для зарина можно купить без труда в Японии в каком-нибудь магазинчике вроде наших «Химреактивов».

Да, он будет коротко живущий, но на некоторое время его смертельных качеств хватит.


Полл> Вот такая "гонка вооружений" по всем направлениям - стоя на месте и громко крича об быстром беге.

Сейчас время разрушения гуманитарных табу и роста технологий .
Пресловутые окна овертона по всем направлениям. А ты о третьем законе робототехники .


Это романтизм.

Полл> ЯО у нас планировали делать после ядерной войны. На наколенных технологиях, поскольку в выживание других в ядерной войне не рассчитывают.
Полл> То есть ЯО сегодня может производится дёшево и достаточно просто. Но технология такого ЯО - засекречена до упора.

Чего там особо секретить... Плутоний от АЭС. В СССР и России есть переработка ОЯТ и этого плутония - дохренища. Сделать из него заряд сложно (хотя в СССР и США делали для экспериментов), но такой плутоний сейчас просто экстремально дёшев. А старый плутоний (которому 50+ лет) - уже перешёл в разряд обычного оружейного, по причине распада вредных изотопов.

Кроме того, неизвестно количество накопленного в России высокообогащённого урана. Мощностей для обогащения - очень много и их контроль только внутренний.

С БО сейчас другая заковыка.
Плазмиды устойчивости к ампициллину и тетрациклину - базовые в селекции методами молекулярной биологии и они давно уже "утекли". Сделать штамм, резистентный к ним, теперь очень просто, а эти два класса антибиотиков наиболее массовые. Так что в случае БО - без посева возбудителя и определения его уязвимости базовые принципы лечения малоэффективны. Прочие антибиотики производятся значительно меньше.

Впрочем, БО распространяется медленно и эффективно только против мирного населения.

кщееш> Зачем КНДР публиковать или, что можно продать, наконец?
И как, кому уже продали?

кщееш> Недорого ибо этот секрет слишком многие знают.
Ну да, каждый школьник в интернете. Вот только как из спора в интернете надо перейти на сборочный стенд - знания резко испаряются.

кщееш> Израилю , чтобы применить ЯО по Ирану при первом удобном случае как эта опубликованная технология поможет или что-то запретит?
Потому что первый удобный случай у Израиля был уже очень давно.

кщееш> Или да. Если знать на что похоже.
А теперь прочитай еще раз мои предыдущие посты. И ХО, и ЯО, и БО сегодня дешевы и доступны в гараже. Знаний только нет, и они тщательно вычищаются.

кщееш> Сейчас время разрушения гуманитарных табу и роста технологий.
кщееш> Пресловутые окна овертона по всем направлениям. А ты о третьем законе робототехники .
кщееш> Это романтизм.
Можешь присоединится к нашему с Бредом пари.

Naib> Чего там особо секретить...
Как собрать деталь А с деталью Б, с учетом доступных нормалей, допусков и посадок. Нормальная исследовательская группа за десяток лет и несколько испытаний отработает - если им не мешать. Доказано Северной Кореей.

U235> Ну эти хлопцы и ядерное бы с удовольствием применили если б оно им было по карману. Там обе стороны достаточно отмороженными были и конфликт быстро утерял вообще все тормоза.

В любой более-менее серьезной войне между серьезными противниками, обе стороны так же очень быстро станут отмороженными, и перспективы проигрыша приведут эту сторону к допустимости применения любых средств. Понимаю я, понимают и аналитики, а потому рубежей эскалации будет два: ТЯО по странам не обладающим своим ЯО, и всеобщий армагеддец. Это к вопросу теоретической возможности серьезной конвенциональной войны.

кщееш>> Зачем КНДР публиковать или, что можно продать, наконец?
Полл> И как, кому уже продали?

А вот этого ни ты ни я не знаем. Но случаи передачи технологий был. ЮАР и Пакистан их получали.


кщееш>> Недорого ибо этот секрет слишком многие знают.
Полл> Ну да, каждый школьник в интернете. Вот только как из спора в интернете надо перейти на сборочный стенд - знания резко испаряются.

Да ладно ? ))) А скрипали? Синтезировал же кто - то.






кщееш>> Израилю , чтобы применить ЯО по Ирану при первом удобном случае как эта опубликованная технология поможет или что-то запретит?
Полл> Потому что первый удобный случай у Израиля был уже очень давно.


Это какой ? А то слежу давно но видимо прозевал.

кщееш>> Или да. Если знать на что похоже.
Полл> А теперь прочитай еще раз мои предыдущие посты. И ХО, и ЯО, и БО сегодня дешевы и доступны в гараже. Знаний только нет, и они тщательно вычищаются.

Из университетов тоже ?



Полл> Можешь присоединится к нашему с Бредом пари.

Какому?

Полл> Информация по чипу сегодня сквозная по всему производству, ритейлу, техподдержке и утилизации. Имея на руках номер чипа, легко найти, где и через кого он исчез из отчетности.
Полл> Потом можно для прессы найти фотки местных, как кто-то лазил с ящиком через забор, где-нибудь на файлообменике или в "вконтакте". И объявить, что вот так мы и нашли злобных вредителей-нарушителей эмбарго.

Ну да ну да

И оружия неучтенного у людей на руках нет, все с номерами, и авто не угоняют и Амазон не работает и бизнес по куроченью старых плат умер ))))))
Да ты пал жертвой куража.

кщееш> А вот этого ни ты ни я не знаем. Но случаи передачи технологий был. ЮАР и Пакистан их получали.
Судя по состоянию дел на сейчас, как и с зарином Ираку, был факт передачи изделий в том или ином виде, а не технологий.
Ну или источник технологий позаботился и об окончательном засекречивании после исчезновения его потребности в ядерном оружии у ЮАР.

кщееш> Да ладно ? ))) А скрипали? Синтезировал же кто - то.
У тебя есть причины считать отравителями Скрипачей кого-то кроме британцев?

кщееш> Это какой ? А то слежу давно но видимо прозевал.
Это ирано-иракская война.
Авторство удара при этом приписать Ираку.

кщееш> Какому?
Запрет боевой робототехники к 2040 году.

кщееш> И оружия неучтенного у людей на руках нет, все с номерами,
А на заточки серийные номера даже не наносят, прикинь!!
Покажи мне неучтенный всевысотный ЗРК на руках.
Максимум неучтенки - танк там, или гаубица.
В общем, фигня мелкая.

кщееш> и авто не угоняют и Амазон не работает и бизнес по куроченью старых плат умер ))))))
Амазон тот же ритейл. Если кто-то думает, что он анонимен при покупке через Амазон - может внезапно разочароваться.

Полл> Амазон тот же ритейл. Если кто-то думает, что он анонимен при покупке через Амазон - может внезапно разочароватьсяадо.


Ты споришь ради спора. Все более странные доводы приводя.
При чем тут анонимность Амазона ?

Ок. Как хочешь .
Запрет так запрет. К 2040

Ага.
Копьями и мечами.
У меня сабля есть.

Полл>> Согласен, одна война с достаточно широким применением химического оружия была.
U235> Ну эти хлопцы и ядерное бы с удовольствием применили если б оно им было по карману. Там обе стороны достаточно отмороженными были и конфликт быстро утерял вообще все тормоза.

Дык, они дрались за ценнейшие месторождения нефти и контроль за проливом. Химическое оружие - тогда еще не было запрещено, конвенция - 1993 год.

кщееш> Да ладно ? ))) А скрипали? Синтезировал же кто - то.

Да даже банальный зарин в целом немногим менее эффективен, а сделать его в свое время даже мутные сектанты смогли

U235> Да даже банальный зарин в целом немногим менее эффективен, а сделать его в свое время даже мутные сектанты смогли


А я чо. Я ничо.
Паша бастует против здравого смысла .

Я -то что.

DustyFox> Это к вопросу теоретической возможности серьезной конвенциональной войны.
Есть/были другие варианты - война будет вестись на территории третьей страны. Возможно конвенциональным оружием и ограничатся. Прецеденты в истории были.

Naib> Вот наглядная карта импорта сои.
Naib> Соя - белковая культура. Пшеница - крахмальная. Сою она не заменяет и при дефиците сои резко начинается дефицит белковой пищи, а это уже достаточно серьёзно.
Согласен, это да.
Хотя если учесть, что основной экспортер сои - сша - куда они денут свою сою?
Они ведь производят на экспорт больше, чем ЕС может сожрать, никто кроме китая столько не сожрет...

Naib> Гуминовые кислоты накапливаются медленно.
а как тогда следует делать, чтоб не истощать? Оставлять под паром? Или как?

Naib> Амил, . Амил - это готовое азотное удобрение.
да, пардон )
Но его применение провоцирует накопление в степи зеленой массы, которая потом обогащает почву, разве нет?

Naib> Много. Колхозы развозили его планово, да и после - гор навоза по Литве не формировалось. При весьма развитом животноводстве.
Я просто ни разу не видел вывоза навоза на поля.
Вот вообще.
Розовые крупинки минеральных - видел, бросали. А навоз - нет.
Частные огородники - покупали машины навоза у частников, кто лошадку имел. Мы покупали..
А большие дяди - не видал никогда.

Naib> Сейчас он - почти единственное разрешённое удобрение в "экологическом" земледелии.
но экопроизводства - это маленькие хутора.. Они погоды не делают..

DustyFox> В Ираке - именно сбили.
DustyFox> Если ты их не видел, то это не значит, что их не было.
DustyFox> Пять сбили точно, возможно больше. Это во всех боевых действиях.
эээ... обломки этих пяти покажи? Именно на ТВД, а не в сша или где.
А то некоторые рассказывают и про 2 сбитых Б-2 в югославии.

Полл> Я сейчас про тактический уровень и твой любимый рой БЛА.
А он не мой любимый.
Это для тебя бла == дпла и ничто более того, восприятие на уровне кружка юного моделиста а 1960й год.
Я б хотел, чтоб этого не было, но оно уже есть.

Полл> Иногда.
Не иногда, а практически всегда.
И все, даже Россия наконец поумнела.

Полл> А иногда делают - делают, делают - делают, а затем свои войска заезжают в район трижды разбомбленного противника и внезапно узнают, что потери противника в ходе бомбежек около 10%.
А это случается в первую очередь тогда, когда превалирует логика "а у нас вона какая ужасная бомба, вот мы кинем её куда-нибудь, и все в округе помрут от страха!"
Или "мы знаем, где кучкуются бармалеи, но наши американские партнеры просили не бомбить их, и вообще сообщать, куда и когда будете бомбить, и мы четко выполняем договоренности с нашими партнерами!"

Полл> Тараканов просто давно не потчевали дустом, так как на них очень удобно было списывать все побитые горшки.
Ты роботехнологии воспринимаешь как некую маленькую кучку картонных злодеев из комикса.
А это жизнь вокруг нас.
Вон Рома пользуется роботехнологиями, лепя себе умные игрушки для детей, лепя элементы умного дома. Дустом его посыпешь?
Другие не менее уважаемые участники абазы делают то же самое - тоже дустом посыпешь?

Bredonosec>> А уж ВС США и прочих стран давно с удовольствием пользуют..
Полл> Ну будут использовать огромных мехов-трансформеров. И
А без глупостей типа ОБЧР никак не получается?

Полл> В общем, что-то крайне передовое, впечатляющее и очень, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ дорогое.
Оценишь стоимость "ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ" дорогих спайков, локустов, и иже с ними?
А они и бронетехнику уничтожают, внезапно )) И даже ДОТ-ы.

Полл> Завещаю тебе прислать адрес моей могилки, в случае чего положишь шоколадку на нее раскрытой.
Надеешься, что "или шах или падишах сдохнет", и не придется отвечать? )) Неее!! Вот специально доживу, чтоб на шоколадку развести ))))
И кстати, 2040- это настолько нескоро, что даж сравнить не знаю с чем.. Это как от первой до второй мировой войны, бездна времени.
У меня больше сомнения, что на земле останутся сегодняшние конфигурации стран, и принятый сегодня уровень комфорта...

U235> А зачем тратить по дорогому снаряду на каждую цель, если можно оптом накрыть все одним боеприпасом
А кто тебе сказал, что ты накроешь значимую массу, а не две верблюжьих задницы?
Время танковых орд кончилось. Время маршевых колонн - тем паче.
Теперь на земле воюют единицы танков, десятки человек, а с неба их прикрывают... а из тыла их обеспечивают, и т.д.
И всё это прячется среди мирняка.

>сравнимым по стоимости с одной крылатой ракетой?
несравнимых.
У тебя бесконечные запасы делящегося вещества? правда?
Бесконечные запасы трития? Бесконечные запасы ученых, которые будут собирать устройства?
Не надо воспринимать ТЯО как обычные боеприпасы. Последние на каждое сражение эшелонами идут. А ТЯО на всю страну навряд ли на один эшелон наберется.
И не спроста, а потому что штаны упадут.

>Если сравнить, например, стоимость уничтожения аэродрома
Основная масса целей обычно не аэродромы, а пятачки на безымянной высоте.

> А ядерное, если его применить так, чтобы сильное радиоактивное заражение осталось, фактически делает восстановление разрушенного бесмыссленным или вообще невозможным.
И невозможным продолжение наступления собственных войск.

Полл> Ядерного. Ещё биологического. Да и более-менее серьёзной химии после ВМВ случаев применения по пальцам одной руки.
Био? Трижды ха.
Внезапные эпидемии животноводства и растениеводства, поражавшие европу, конечно, самозарождались. Именно поэтому в сша самый жесткий карантин, запрещающий ввоз любых пищепродуктов?
Эбола рестон (там, где центр биоисследований) - тоже соблюдение запрета?
Появление разных зика и прочих - тоже соблюдение?
Запросы (вполне официальные) на образцы крови и суставной ткани именно русских для биоисследований - не создание генетически-специфичного биооружия, направленного на ограничение подвижности по нац. признаку, чтоб сделать сразу весь народ инвалидами?

Химию - применяют вовсю. Применяли в афгане (поставлено штатами), применяли в иране (поставлено штатами в ирак), применяли во вьетнаме (опять же штатами), применяли в сирии (опять же поставлено и организовано штатами) - проще поискать, в какой войне после ВМВ ХО не применялось.

Полл> Сегодня по факту все процессоры несут индивидуальный идентификатор.
Полл> Начиная с тех самых свитчей. И легко отслеживается от производства до утилизации.
В магазинах принимают наличные На наличных нету идентификатора временного владельца.
Привет цепочке отслеживания

Полл> И если для тебя подружить случайный тип процессора со случайным контроллером это просто, помоги Бене с его машинами, у него как раз эта задача стоит.
Наверно не случайный, но он своё дело делает

Полл> То есть ЯО сегодня может производится дёшево и достаточно просто. Но технология такого ЯО - засекречена до упора.
При условии наличия тех самых 500 тонн ВОУ.
А его более нет.
А наработать его "очень просто и массово" без реакторов - увы, не выйдет.
А реакторы после ядерной войны у тебя не останутся.

U235> Какое, блин, исследование? Это исторический факт. От химического оружия в ту войну погибли тысячи людей, в том числе и мирные жители
не одна.
В той же сирии ХО бармалеи регулярно использовали.
И залежи химии для создания ХО в их бункерах и складах находили после наступлений.
И инсценировки сша устраивали, как удто применение было "ассадом".
Могу начать выкладывать видеоролики с пруфами, но у нас блин даже на форуме есть несколько тем по ХО в сирии. Но при этом "самостоп" - "никогда не применялось".

Полл> Амазон тот же ритейл. Если кто-то думает, что он анонимен при покупке через Амазон - может внезапно разочароваться.



опппа! Глянь
более другие методы подсказывать не буду ))