-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/07/28/08/20140728085644102/128x128-crop/pic_98618daea45b4aaae3e19a3e41566580.jpg)
Геополитический прогноз
Теги:
Полл
mid!> - Может все же эльфы будут требовать тотальное экономическое "доминирование" на нашей территории как торг снятию санкций и возвращению Украины под крыло.
Уже бегут и спотыкаются, еще не заметил?
Уже бегут и спотыкаются, еще не заметил?
инфо
инструменты
mid!
Полл> Уже бегут и спотыкаются, еще не заметил?
- Негативное влияние санкций, только слепой не видит ... на все прочие бла-бла-бла "успехи" с телевизора, интернета и газет...
- Негативное влияние санкций, только слепой не видит ... на все прочие бла-бла-бла "успехи" с телевизора, интернета и газет...
Naib
Naib>> Главные беды Китая это чрезмерная осторожность, переходящая в нерешительность и неизменное следование в фарватере за лидерами (мудрая обезьяна, ага). Несмотря на всю свою мощь, Китай так и не готов быть лидером и это сильно играет против него. Он слишком предсказуем.
Naib>> В общем, нагадить Китаю США могут ещё очень сильно.
S.I.> Пекин: чем жестче жесткая сила, тем эффективнее мягкая — Новости политики, Новости Азии — EADaily
ПРЕДСКАЗУЕМО.
Слишком просто и незатейливо, а потому шансов у Китая нет (в ближайшей перспективе). Не говоря уже об уязвимости терминалов в Саудовской Аравии (отправная точка нефти, китайскому контролю неподвластная в принципе)
Я бы скорее ожидал расширения активности Китая в Индонезии и слезание с саудовской нефтяной иглы за счёт других поставок.
Naib>> В общем, нагадить Китаю США могут ещё очень сильно.
S.I.> Пекин: чем жестче жесткая сила, тем эффективнее мягкая — Новости политики, Новости Азии — EADaily
ПРЕДСКАЗУЕМО.
Слишком просто и незатейливо, а потому шансов у Китая нет (в ближайшей перспективе). Не говоря уже об уязвимости терминалов в Саудовской Аравии (отправная точка нефти, китайскому контролю неподвластная в принципе)
Я бы скорее ожидал расширения активности Китая в Индонезии и слезание с саудовской нефтяной иглы за счёт других поставок.
А.Л.>>> не факт
Беня>> Угу. Совсем не факт. Эльфам нам вообще нечего предложить.
mid!> - Может все же эльфы будут требовать тотальное экономическое "доминирование" на нашей территории как торг снятию санкций и возвращению Украины под крыло.
всем известно что санкции не снимут никогда
Беня>> Угу. Совсем не факт. Эльфам нам вообще нечего предложить.
mid!> - Может все же эльфы будут требовать тотальное экономическое "доминирование" на нашей территории как торг снятию санкций и возвращению Украины под крыло.
всем известно что санкции не снимут никогда
S.I.> ...Вероятность военных столкновений между Китаем и Америкой с каждым днем нарастает.
Пока Китай не выиграет хотя бы одну локальную войнушку, ни кто его военные потуги всерьез принимать не будет.
Хотя бы в силу того, что боясь ввязывать в локальную войну, он тем более будет избегать войны с равным или более сильным противником.
Это помимо того, что ни разу не воевавшая армия не может быть боеспособной.
У Китая уже не осталось офицеров даже участвовавших во Вьетнамо-Китайской войне.
Пока Китай не выиграет хотя бы одну локальную войнушку, ни кто его военные потуги всерьез принимать не будет.
Хотя бы в силу того, что боясь ввязывать в локальную войну, он тем более будет избегать войны с равным или более сильным противником.
Это помимо того, что ни разу не воевавшая армия не может быть боеспособной.
У Китая уже не осталось офицеров даже участвовавших во Вьетнамо-Китайской войне.
Serg Ivanov
xab> Пока Китай не выиграет хотя бы одну локальную войнушку, ни кто его военные потуги всерьез принимать не будет.
Ну корейскую-то он выиграл.. Правда давно это было.
Ну корейскую-то он выиграл.. Правда давно это было.
Полл>> Уже бегут и спотыкаются, еще не заметил?
mid!> - Негативное влияние санкций, только слепой не видит ... на все прочие бла-бла-бла "успехи" с телевизора, интернета и газет...
А позитивного ты тоже не хочешь видеть?
СХ, некоторые области промышленности.
mid!> - Негативное влияние санкций, только слепой не видит ... на все прочие бла-бла-бла "успехи" с телевизора, интернета и газет...
А позитивного ты тоже не хочешь видеть?
СХ, некоторые области промышленности.
xab>> Пока Китай не выиграет хотя бы одну локальную войнушку, ни кто его военные потуги всерьез принимать не будет.
S.I.> Ну корейскую-то он выиграл.. Правда давно это было.
С Советской помощью не забываем.
Китайцы точно об этом помнят.
S.I.> Ну корейскую-то он выиграл.. Правда давно это было.
С Советской помощью не забываем.
Китайцы точно об этом помнят.
S.I.>> Ну корейскую-то он выиграл.. Правда давно это было.
xab> С Советской помощью не забываем.
Само-собой. Но выиграл.
xab> Китайцы точно об этом помнят.
И вьетнамскую выиграл аналогично:
xab> С Советской помощью не забываем.
Само-собой. Но выиграл.
xab> Китайцы точно об этом помнят.
И вьетнамскую выиграл аналогично:
Китайцы под руководством Мао Цзэдуна не ограничивали свои амбиции Кореей. Еще в 1954 году их генералы руководили окружением французских войск под Дьенбьенфу, что означало крах Парижа в Индокитае. Но звездный час для Пекина настал после начала второй вьетнамской войны. В поддержку Ханоя ими (помимо поставок огромного количества оружия и боеприпасов) была переброшена в Северный Вьетнам целая армия численностью до 170 000 человек – значительно больше, чем контингент советских войск в Афганистане. Китайцы напрямую не участвовали в боях, а выполняли инженерные работы, несли тыловую службу и обеспечивали зенитное прикрытие. Тем не менее в ходе бомбежек погибло до четырех тысяч китайских солдат. Но участие Китая в войне было государственным секретом на протяжении двадцати пяти лет. Американцы, к которым поступала кое-какая информация, сами моментально засекречивали ее, ибо боялись эффекта в СМИ.
Упоминать о том, что Пекин ввел экспедиционный корпус, во Вьетнам было табу для президентов Джонсона и Никсона, ибо подобная огласка могла разрушить всю их стратегию.
По тем же соображениям было строжайше запрещено бомбить районы, прилегавшие к границе с Китаем, хотя именно так можно было прервать поставки оружия и боеприпасов. Со своей стороны, Пекин также ничего не сообщал публично о своей миссии во Вьетнаме. Вместе с китайцами на стороне Хо Ши Мина воевали и советские зенитчики, и северокорейские летчики – что также хранилось в глубочайшем секрете. Звездный час для советской авиации и ПВО настал в конце 60-х годов на Ближнем Востоке, но об этом - чуть позже.
Как воевали на необъявленных войнах | Мнения | Forbes.ru
Иногда выгодно скрывать свое участие в войне, а иногда - участие своего противника // www.forbes.ru
кщееш>>> У Китая громадная диаспора и почти вся она на стороне Китая сейчас . Он их всех кормит . Это пятая колонна по миру включая США .
Andru>> Уверен?
кщееш> Абсолютно .
Как мне говорили "знающие люди"(тм) - вроде обо всем договорились, вроде и интересы пациента совпадают с интересами "знающих людей", а он сука по приезду в Поднебесную, первым делом в местную дефензиву бежит, и сдает всё оптом. Китайцы довольно сложные клиенты для работы.
Andru>> Уверен?
кщееш> Абсолютно .
Как мне говорили "знающие люди"(тм) - вроде обо всем договорились, вроде и интересы пациента совпадают с интересами "знающих людей", а он сука по приезду в Поднебесную, первым делом в местную дефензиву бежит, и сдает всё оптом. Китайцы довольно сложные клиенты для работы.
Bredonosec
Zybrilka> Честно говоря, удивляют твои аргументы, а не мой образ мышления.
Zybrilka> Тебе несколько человек говорят, что ты пытаешься впихнуть невпих**мое, но ты упорно продолжаешь сравнивать папуасов с развитой страной...
Любая страна становится папуасией после уничтожения организованной системы пво.
А далее переходим к предыдущей задаче ©
Zybrilka> Тебе несколько человек говорят, что ты пытаешься впихнуть невпих**мое, но ты упорно продолжаешь сравнивать папуасов с развитой страной...
Любая страна становится папуасией после уничтожения организованной системы пво.
А далее переходим к предыдущей задаче ©
кщееш>> Абсолютно .
DustyFox> Как мне говорили "знающие люди"(тм) - вроде обо всем договорились, вроде и интересы пациента совпадают с интересами "знающих людей", а он сука по приезду в Поднебесную, первым делом в местную дефензиву бежит, и сдает всё оптом. Китайцы довольно сложные клиенты для работы.
Очень клановые люди .
И каждый клан связан с конкретной деревней в конкретной провинции.
Государство это земля .
DustyFox> Как мне говорили "знающие люди"(тм) - вроде обо всем договорились, вроде и интересы пациента совпадают с интересами "знающих людей", а он сука по приезду в Поднебесную, первым делом в местную дефензиву бежит, и сдает всё оптом. Китайцы довольно сложные клиенты для работы.
Очень клановые люди .
И каждый клан связан с конкретной деревней в конкретной провинции.
Государство это земля .
Naib> А сравнить по цене/эффективности с ударом ОТРК подходящей дальности? И в Югославии они показали себя очень посредственно.
дешевле.
Стоимость доставки 1 БЧ при помощи ОТРК == стоимость ОТРК.
Стоимость доставки 1 БЧ при помощи 117 - делим время вылета на число бомб и множим на стоимость часа.
Насчет "посредственности" - несогласен.
Какие им цели дали - такие они поразили.
То, что расслабились и позволили 1 (один) сбить - это косяк организации, и даже при его наличии всё равно выгодно
Naib> Вот именно. И для доставки десанта вдаль конвертер совсем не лучший вариант. Только для папуасии и то при малом числе "встречающих". Если уж десантировать и далеко, то лучше самолета тут мало что подходит. Дёшево, трудноубиваемо и быстро. И массово, в отличие от конвертера
Если весь десант на парашютах - да.
А если тебе надо недесантируемую технику?
А если тебе надо перебросить людей больше, чем есть парашютов?
А если надо перебросить кучи боеприпасов?
А забрать раненых? А забрать пленных языков? Искать аэродром?
ВДВ - это только занять плацдарм и продержаться несколько часов до подхода линейных сил.
И откуда запускать эти самолеты с десантом при отсутствии неподалеку собственных баз? На палубы сажать С-130? )) Или сразу С-17?
В общем, непродуманно.
дешевле.
Стоимость доставки 1 БЧ при помощи ОТРК == стоимость ОТРК.
Стоимость доставки 1 БЧ при помощи 117 - делим время вылета на число бомб и множим на стоимость часа.
Насчет "посредственности" - несогласен.
Какие им цели дали - такие они поразили.
То, что расслабились и позволили 1 (один) сбить - это косяк организации, и даже при его наличии всё равно выгодно
Naib> Вот именно. И для доставки десанта вдаль конвертер совсем не лучший вариант. Только для папуасии и то при малом числе "встречающих". Если уж десантировать и далеко, то лучше самолета тут мало что подходит. Дёшево, трудноубиваемо и быстро. И массово, в отличие от конвертера
Если весь десант на парашютах - да.
А если тебе надо недесантируемую технику?
А если тебе надо перебросить людей больше, чем есть парашютов?
А если надо перебросить кучи боеприпасов?
А забрать раненых? А забрать пленных языков? Искать аэродром?
ВДВ - это только занять плацдарм и продержаться несколько часов до подхода линейных сил.
И откуда запускать эти самолеты с десантом при отсутствии неподалеку собственных баз? На палубы сажать С-130? )) Или сразу С-17?
В общем, непродуманно.
mid!>> - Негативное влияние санкций, только слепой не видит ... на все прочие бла-бла-бла "успехи" с телевизора, интернета и газет...
xab> А позитивного ты тоже не хочешь видеть?
xab> СХ, некоторые области промышленности.
- США вынудили Японию, с помощью санкций, начать войну в 1941. Сейчас стоит аналогичный вопрос о выживании России. Успехи сельского хозяйства не помогут. Либо мы капитулируем и основательно ляжем под США, либо мир скатится к ограниченной скоротечной войне. Только мощная индустриальная держава, коей Россия уже не является, может противостоять экономическим и военным акциям. В прошлом веке это хорошо понимали большевики и Сталин - отсюда и репрессивные: коллективизация и индустриализация. Их расчеты оказались верны. так что думайте сами, но уроки истории забывать не стоит.
xab> А позитивного ты тоже не хочешь видеть?
xab> СХ, некоторые области промышленности.
- США вынудили Японию, с помощью санкций, начать войну в 1941. Сейчас стоит аналогичный вопрос о выживании России. Успехи сельского хозяйства не помогут. Либо мы капитулируем и основательно ляжем под США, либо мир скатится к ограниченной скоротечной войне. Только мощная индустриальная держава, коей Россия уже не является, может противостоять экономическим и военным акциям. В прошлом веке это хорошо понимали большевики и Сталин - отсюда и репрессивные: коллективизация и индустриализация. Их расчеты оказались верны. так что думайте сами, но уроки истории забывать не стоит.
Bredonosec> Любая страна становится папуасией после уничтожения организованной системы пво.
Bredonosec> А далее переходим к предыдущей задаче ©
Костя, вот честное слово, ты зациклился на какой-то идее фикс. И несёшь откровенную пургу. Совсем на тебя не похоже...
Bredonosec> А далее переходим к предыдущей задаче ©
Костя, вот честное слово, ты зациклился на какой-то идее фикс. И несёшь откровенную пургу. Совсем на тебя не похоже...
Bredonosec> Стоимость доставки 1 БЧ при помощи 117 - делим время вылета на число бомб и множим на стоимость часа.
А стоимость пилота ты отбрасываешь? А это самая ценная "деталь" любого аэроплана.
А стоимость пилота ты отбрасываешь? А это самая ценная "деталь" любого аэроплана.
Bredonosec> дешевле.
Bredonosec> Стоимость доставки 1 БЧ при помощи ОТРК == стоимость ОТРК.
Bredonosec> Стоимость доставки 1 БЧ при помощи 117 - делим время вылета на число бомб и множим на стоимость часа.
И на стоимость межполётного обслуживания, стоимость ВЫЛЕТА (а 117 в одиночку не летали, были ДЛРО как минимум, а то ещё и РЭБ с прикрытием и танкерами), подготовку и налёт пилота (а ему надо летать и просто так, для поддержания уровня), стоимость постройки самолёта...
По разным оценкам 1 БЧ в исполнении Ф-117 в 150-200 раз дороже пуска Искандера. Или 1500-2500 раз дороже пуска Точки.
Bredonosec> А если тебе надо недесантируемую технику?
Не надо. Не тот уровень.
Bredonosec> А если тебе надо перебросить людей больше, чем есть парашютов?
Ну, остальным раздать гробы.
Bredonosec> А если надо перебросить кучи боеприпасов?
Нафига? Артбатарею всё равно не накормишь, а пехоте тонны боеприпасов не нужны.
Bredonosec> А забрать раненых? А забрать пленных языков? Искать аэродром?
Планировать операцию тщательнее. Всё описанное гораздо лучше решается вертолётами
Bredonosec> Стоимость доставки 1 БЧ при помощи ОТРК == стоимость ОТРК.
Bredonosec> Стоимость доставки 1 БЧ при помощи 117 - делим время вылета на число бомб и множим на стоимость часа.
И на стоимость межполётного обслуживания, стоимость ВЫЛЕТА (а 117 в одиночку не летали, были ДЛРО как минимум, а то ещё и РЭБ с прикрытием и танкерами), подготовку и налёт пилота (а ему надо летать и просто так, для поддержания уровня), стоимость постройки самолёта...
По разным оценкам 1 БЧ в исполнении Ф-117 в 150-200 раз дороже пуска Искандера. Или 1500-2500 раз дороже пуска Точки.
Bredonosec> А если тебе надо недесантируемую технику?
Не надо. Не тот уровень.
Bredonosec> А если тебе надо перебросить людей больше, чем есть парашютов?
Ну, остальным раздать гробы.
Bredonosec> А если надо перебросить кучи боеприпасов?
Нафига? Артбатарею всё равно не накормишь, а пехоте тонны боеприпасов не нужны.
Bredonosec> А забрать раненых? А забрать пленных языков? Искать аэродром?
Планировать операцию тщательнее. Всё описанное гораздо лучше решается вертолётами
Bredonosec>> Любая страна становится папуасией после уничтожения организованной системы пво.
Bredonosec>> А далее переходим к предыдущей задаче ©
Zybrilka> Костя, вот честное слово, ты зациклился на какой-то идее фикс. И несёшь откровенную пургу. Совсем на тебя не похоже...
это наверно и не Костя вовсе, может это его любимая женщина?)))
Bredonosec>> А далее переходим к предыдущей задаче ©
Zybrilka> Костя, вот честное слово, ты зациклился на какой-то идее фикс. И несёшь откровенную пургу. Совсем на тебя не похоже...
это наверно и не Костя вовсе, может это его любимая женщина?)))
А.Л.> это наверно и не Костя вовсе, может это его
доча? ))
В возрасте подростка.
Порой очень похоже.
доча? ))
В возрасте подростка.
Порой очень похоже.
спокойный тип
mid!> - США вынудили Японию, с помощью санкций, начать войну в 1941. Сейчас стоит аналогичный вопрос о выживании России. Успехи сельского хозяйства не помогут. Либо мы капитулируем и основательно ляжем под США, либо мир скатится к ограниченной скоротечной войне. Только мощная индустриальная держава, коей Россия уже не является, может противостоять экономическим и военным акциям.
ну с нами воевать точно никто не будет - при текущем раскладе
и наличии ЯО и средств доставки, а санкции какой-то пшик, вон даже серьёзные конторы типа Сименса очень формально их соблюдают.
Японии нефти не хватало и военный потенциал убывал - фактор времени против них работал (ну и в целом милитаризм) - а у нас ситуация обратная
ну с нами воевать точно никто не будет - при текущем раскладе
и наличии ЯО и средств доставки, а санкции какой-то пшик, вон даже серьёзные конторы типа Сименса очень формально их соблюдают.Японии нефти не хватало и военный потенциал убывал - фактор времени против них работал (ну и в целом милитаризм) - а у нас ситуация обратная
кщееш> Очень клановые люди .
ну так еще 100 лет назад могли казнить всех родственников до третьего колена за преступление одного.
ну так еще 100 лет назад могли казнить всех родственников до третьего колена за преступление одного.
Tico> Стайка дронов на 1:04 - это будущее БД, вещь похлеще, чем конвертопланы со спецназовцами.
Tico> Чем миниатюрнее база - тем умнее индивидуальные дроны, тем умнее их коллективный мозг тоже, тем они меньше и малозаметнее.
Угу. Просто я уже устал это обьяснять, бо несколько лет назад паша затроллил со своим пониманием БЛА как исключительно ДПЛА и отдельного специально обученного человека за пультом к каждому отдельному - словом, понимание на уровне кружка "юный моделист" начала 80-х гг прошлого века, и пионерский задор в холиварении.
>А этот вообще красавец.
Ну, вообще говоря, как понял, там пока "симуляция", но это уже реально страшно. Страшно в том, что понимаешь, насколько это реально и дело отказа от стоит лишь за доброй волей и моральными качествами заказчиков-военных, а они никогда не стояли очень высоко.
>если судить по этой дискуссии, равноценный ответ у России находится только на апокалиптические вызовы. На что ты и другие всё время упираете. Но этим самым вы отдаёте инициативу противнику. С той стороны не совсем идиоты сидят и прекрасно ситуацию понимают. Значит, такого сценария не будет.
Угу. Я о том же говорю.. Рассмотрение любого сценария упирается в тополя и сатаны. Это очень тревожный симптом, показывающий, что с обычными вооружениями швах и отставание достигло критического уровня
Tico> Чем миниатюрнее база - тем умнее индивидуальные дроны, тем умнее их коллективный мозг тоже, тем они меньше и малозаметнее.
Угу. Просто я уже устал это обьяснять, бо несколько лет назад паша затроллил со своим пониманием БЛА как исключительно ДПЛА и отдельного специально обученного человека за пультом к каждому отдельному - словом, понимание на уровне кружка "юный моделист" начала 80-х гг прошлого века, и пионерский задор в холиварении.
>А этот вообще красавец.
Ну, вообще говоря, как понял, там пока "симуляция", но это уже реально страшно. Страшно в том, что понимаешь, насколько это реально и дело отказа от стоит лишь за доброй волей и моральными качествами заказчиков-военных, а они никогда не стояли очень высоко.
>если судить по этой дискуссии, равноценный ответ у России находится только на апокалиптические вызовы. На что ты и другие всё время упираете. Но этим самым вы отдаёте инициативу противнику. С той стороны не совсем идиоты сидят и прекрасно ситуацию понимают. Значит, такого сценария не будет.
Угу. Я о том же говорю.. Рассмотрение любого сценария упирается в тополя и сатаны. Это очень тревожный симптом, показывающий, что с обычными вооружениями швах и отставание достигло критического уровня
Вот Стратфор пророчит нам распад
А полякам рост
Основатель Stratfor: Три государства выиграют от распада России
Интервью с американским политологом, основателем и директором частной разведывательно-аналитической организации «Стратфор» Джорджем Фридманом. Немного крайне неутешительных прогнозов для России // petrimazepa.comА полякам рост
xab> Потому, что ветра нет.
xab> Выбрали для демонстрации оптимальные условия.
На зимних ОИ в Ю.Корее наоборот постоянные порывистые ветра и условия очень жесткие. А представление сделали.
xab> Выбрали для демонстрации оптимальные условия.
На зимних ОИ в Ю.Корее наоборот постоянные порывистые ветра и условия очень жесткие. А представление сделали.
Bredonosec> Угу. Я о том же говорю.. Рассмотрение любого сценария упирается в тополя и сатаны. Это очень тревожный симптом, показывающий, что с обычными вооружениями швах и отставание достигло критического уровня
ты не можешь обычными вооружениями противостоять влоб блоку в разы более сильному (сильному в экономическом смысле, богатому) - нужно больше чем противник тратить на оборону
а ЯО универсальный уравнитель
ты не можешь обычными вооружениями противостоять влоб блоку в разы более сильному (сильному в экономическом смысле, богатому) - нужно больше чем противник тратить на оборону
а ЯО универсальный уравнитель
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 02.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.04.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
