Материальные итоги Чемпионата Мира-2018

Fakir> Рано или поздно надоедает объяснять общеизвестные вещи.
Ну если хоть раз потратили на это время, можете на себя и сослаться. Мне хватит

yacc> на продаже билетов было
А разве доход от продажи билетов не идёт МОК?( плюс ещё некоторые строчки дохода: Продажа лицензий,
Продажа прав на телетрансляцию,Официальные спонсоры и поставщики)

sas70> А разве доход от продажи билетов не идёт МОК?
ФИФА забирает часть стоимости. рекламные деньги тоже не все им уходят.
мок на фифа исправь.

ждан72> мок на фифа исправь.
Ну, собсно, я о том и пишу..что осетра по Олимпиаде в Москве в плане "возврат дохода государству" надо бы урезать?
За счёт доли МОК?

Fakir>> Рано или поздно надоедает объяснять общеизвестные вещи.
sas70> Ну если хоть раз потратили на это время, можете на себя и сослаться. Мне хватит

Конкретно на это еще не тратил. И уже вряд ли буду.
Но если уже когда-то объясняешь про 2х2, потом про 3х3, 4х4 - то когда речь заходит о 5х5, то думаешь, а может уже ну его нафиг?

Fakir> ну его нафиг?
Без проблем. Личное мнение понятно

yacc> Энди промолчал, когда я его спросил - бесплатно или для тех у кого есть деньги.
Бесплатно-ли поедут туристы???
А по-твоему, им еще кто-то доплачивает за поездки? ))))
Я б тоже не нашелся, что ответить на такую идею )))

yacc> Тебя не смущает что МВЛ в жопе, а магистральные аэропорты и хабы развиваются?
yacc> Что мешает бизнесу в него вкладываться, ась ?
Отсутствие прибыльности. © ваш кэп
Причем, отсутствие даже при заполненности салона.
Причем, вне зависимости от региона планеты.

Bredonosec>> Везде надо. Но теперь в хотя бы части городов уже сделано.
yacc> Вот выкинь Питер, Сочи и Мск - и окажется на так много. Хотя надо как раз не в эти три вкладывать.
Во все надо. Умножь число жителей на среднее время стояния в пробках в день, подели на 24, и получишь, сколько лет жизни ежегодно сжирают пробки. А эти годы можно было работать, можно было отдыхать, спать - словом, эти годы тупо выкинуты впустую.

Bredonosec>> Возвращаю предложение: включи ум! При наличии отбития строить выгоднее, чем без него.
yacc> Бизнесу!
yacc> Владелец того же отеля с доходов сейчас может смотаться в Париж - так сказать почествовать чемпионов и попить Бордо
Вот потому бизнес и сделал ремонт, что ему это выгодно.
Мы всего год назад трещали про превращение курортов сочи в нормальные - и выяснили, чтовложения отбиваются, в том числе и превращением курорта в круглогодичный, а это обуславливает и снижение цен и рост оборота приезжих.
Сейчас ты внезапно решил на другую сторону встать и уйти в глухую несознанку.
И смысл?

Bredonosec>> Еще раз спрашиваю, у них деньги не той системы? Пахнут иначе? Их в банках и магазинах не принимают?
yacc> А что, количество уже роли не играет?
Как в москву туда людей не приедет - не поместятся. А на то, чтоб иметь доход - едут.

yacc> Давай объясни Газпрому, что небоскреб надо в Архангельске строить, а не в СПб
Я таки напомню, что офис строят там, где решают вопросы. Что с кем решать в архангельске газпрому? У юзверя просить разрешения?

yacc> yacc>> Человек, с з\п в 15.000 купит билет?
Bredonosec>> Покупали ведь ))
Bredonosec>> Стадионы забиты - значит покупали )
yacc> Кончай тупить! Сколько местных из Саранска купили билеты?
Так это ты кончай тупить! Насрать, откуда - деньги той же системы, запах у них не меняется от того, кто их потратил.

Bredonosec>> А без вагонов - наличие паровоза не даёт никакой пользы, только затраты.
yacc> Вагоны сделать не проблема
Судя по всему, как раз проблема.
Или ты видишь этот дешевый качественный ширпотреб?

Bredonosec>> Кто заплатит? Ты? Он? Петя-вася?
Bredonosec>> Кто?
yacc> Тупи дальше если читать не умеешь.
Не выкручивайся!
Кто заплатит?

Bredonosec>> кто платит? Ты? Я?
yacc> Я и плачу.
цитату специально вырезал, чтоб выглядело пристойнее?
А я верну её.
Слова "я плачу три рубля налогов, и на эти мои налоги мне должны сделать шестиполосную трассу в мой любимый лес, где я собираю грибы" - сразу на гвоздик в сортир вешай, не приму

yacc> И за Зенит-Арену тоже я и плачу - из моих налогов в местный бюджет
yacc> И мне она не очень и сдалась
А кому-то сдалась.

Bredonosec>> отчасти и от того, что управляющие компании считают свои доходы, а не города.
yacc> Именно поэтому в первую очередь выигрывает бизнес и банки, а в десятую очередь - местное население.
А ты рассчитывал на раздачу халявы? Стройтесь в очередь, господа, сейчас будем грузить вам апельсины бочками и раздавать слонов?

>Помолчал бы ты про рабочие места и налоги в тур индустрии. Бегают они от налогов на раз.
Все бегают. И даже юзверь восхищался, как круто люди от налогов бегают, какие молодцы мол. Хоть здесь же рассказывает про то, как плохо, что воруют.

> если будет рыба найдутся и удочки, а если рыбы нет то удочка не поможет.
А рыба есть. В речке. Ловить уметь надо. А не ждать, что она сама будет на тарелку ежедневно выбрасываться, по пути жарясь в сметане.

>Деньги со стадионов можно было направить на инфраструктуру.
а потом орать, что медицина оборзела, люди, панимашь, болеютЪ, эколухия плохая, наверно, и ваще путенуходи, из-за тебя в январе снег выпадает вместо солнца и травки!

>Тратить нужно сообразно отдаче. Пусть зарабатывает сам.
Ну дык - давайте так же относиться к социальной сфере: заболел работяга - а какая у вас социальная отдача? что вы заработали? ноль на счету? ну и подыхайте!
захотел деревенский учиться - а нехай сам заработает! Ибо нефиг тут! нет от него отдачи пока!
Отличная концепция!
Главное, экономная!

>Вон Энди ходит в спортзал
Я тоже ходил. А вокруг видел толпы алкашей, торчков, и пузанчиков.
Сейчас куда ни плюнь - человек или кружок "умелые ножки-твердые кулачки" посещает, или гимнастику, или спорт-ориентирование, или триатлон, или гимнастику, или что еще. Вот реально, куда-то пропали люди возрастом от 6 до 50, которые не спортуют. Даже какой-нить на вид вроде полный ботан прогер, или 55-летний жиртрест, а бац - по лесам со стволами бегает, союз стрелков, тактические учения, бла-бла..
От сырости, может? Или таки политика популяризации спорта даёт плоды?

>И да - бюджетные деньги с театров типа Серебренникова - нафиг убрать.
А вот тут соглашусь

Спасибо за понимание
Надеюсь, что если действительно то будет интересно - никаких проблем разобраться не будет:)

sas70> За счёт доли МОК?
Кстати, о расходах на Олимпиаду..Нужно учесть ЕЩЁ три куртки замшевых

173 ресторана и 517 кафе и столовых

 

для них

25 тысяч единиц холодильного и технологического оборудования, 60 тысяч комплектов мебели

 

обучение американцами 500т барменов в Институте повышения квалификации Главинтертуриста СССР
Закупка 25ти импортных передвижных кафе -сосисочных (для Москвы)
импортных гриль-баров для Таллина.
Ну и

76 млн рублей израсходовали на закупку за рубежом товаров народного потребления и на оплату услуг иностранных фирм

 

sas70> А разве доход от продажи билетов не идёт МОК?( плюс ещё некоторые строчки дохода: Продажа лицензий,
Кому лицензии? Частников же не было в СССР.

sas70> Продажа прав на телетрансляцию,Официальные спонсоры и поставщики)
Какие спонсоры? Это сейчас все логотипами заставлено, а тогда этого не было.
МОК может продвать билеты, но кто бы ему в СССР позволил это продавать в самой СССР?

Но даже если ты выкинешь стоимость билетов, то это не сильно скажется - я специально раскладку привел, но ты ее смотреть не хочешь.
А там все ясно - основная доля от лотерей и сувенирной продукции.
Тогда этим всем заведовало государство - оно оплатило объекты - оно и сливки сняло.
А сейчас государство оплатило объекты, а коммерсанты сняли сливки с сувениров. И гулькин нос ( дай бог 6% - как ИП ) вернули в виде налогов государству.

yacc> Кому лицензии? Частников же не было в СССР.
В СССР не было .За её границами -были
yacc> Какие спонсоры?
К примеру"Даймлер Бенц"( расторгла контракт после объявления бойкота) "Адидас" ( не расторгла. И т.д
,
yacc> МОК может продвать билеты, но кто бы ему в СССР позволил это продавать в самой СССР?

Оргкомитетом "Олимпиада-80" было предусмотрено для продажи за границей 1,7 млн билетов на спортивные соревнования в период Олимпийских игр в Москве. Национальные генеральные агенты выкупили 1,3 млн билетов на сумму 11,1 млн рублей, однако полностью это количество билетов не реализовано".

 

В общем

Никакая другая Олимпиада не приносила таких больших убытков"

 

Я же не зря её взял для контрастного сравнения

sas70> В СССР не было .За её границами -были
Ну да - частные ТВ компании зарубежом платили СССР и МОК.

sas70> К примеру"Даймлер Бенц"( расторгла контракт после объявления бойкота) "Адидас" ( не расторгла. И т.д
Это идет к строке доходы - это даже меньше чем билеты - это все указано

yacc>> МОК может продвать билеты, но кто бы ему в СССР позволил это продавать в самой СССР?
sas70> Я же не зря её взял для контрастного сравнения
"Национальные генеральные агенты выкупили 1,3 млн билетов на сумму 11,1 млн рублей, однако полностью это количество билетов не реализовано" - это менее половины билетов.
Никто не допусткал МОК продавать билеты внутри, им просто взносами заплатили.

sas70> "Никакая другая Олимпиада не приносила таких больших убытков" – Власть – Коммерсантъ
В начале моей ссылки как раз была коллекция подобных мнений.
Статья в коммерсанте не содержит анализа доходов и расходов в каком-либо виде - т.е. в топку.

yacc>> Тебя не смущает что МВЛ в жопе, а магистральные аэропорты и хабы развиваются?
yacc>> Что мешает бизнесу в него вкладываться, ась ?
Bredonosec> Отсутствие прибыльности. © ваш кэп
Откуда прибыльность в Мордовии с низкой платежеспособностью населения?

Bredonosec> Во все надо. Умножь число жителей на среднее время стояния в пробках в день, подели на 24, и получишь, сколько лет жизни ежегодно сжирают пробки.
Неправильно - не все стоят в пробках.

yacc>> Бизнесу!
yacc>> Владелец того же отеля с доходов сейчас может смотаться в Париж - так сказать почествовать чемпионов и попить Бордо
Bredonosec> Вот потому бизнес и сделал ремонт, что ему это выгодно.
Чтобы смотаться в Париж?

Bredonosec> Мы всего год назад трещали про превращение курортов сочи в нормальные - и выяснили, чтовложения отбиваются, в том числе и превращением курорта в круглогодичный, а это обуславливает и снижение цен и рост оборота приезжих.
Bredonosec> Сейчас ты внезапно решил на другую сторону встать и уйти в глухую несознанку.
Это ты не тупи на ровном месте - Сочи как раз вполне прибыльный в плане географии и инфраструктуры.
В Сочи человек поедет и покупается ( летом ) или покатается на лыжах ( зимой ).
А что он будет делать в Саранске кроме стадиона ?

Bredonosec> Как в москву туда людей не приедет - не поместятся. А на то, чтоб иметь доход - едут.
В Москву едут когда доход минус затраты идут в плюс. Кто поедет в Саранск?

Bredonosec> Я таки напомню, что офис строят там, где решают вопросы.
Нетушки - ты педалировал за рубли - так вот там они тоже ходят.
Еще раз - бизнес идет туда, где можно заработать деньги.

Поэтому все расходы туда, где он особо заработать не может - лишняя трата - и могла бы быть потрачена по-другому.

Остальную твою портянку выкинул

yacc> Ну да - частные ТВ компании зарубежом платили СССР и МОК.
Там по ссылке есть
yacc> Статья в коммерсанте не содержит анализа доходов и расходов в каком-либо виде - т.е. в топку.

Олимпиада-1980 в Москве финансировалась на 100 % из государственного бюджета. Но ее бюджет был засекречен настолько, что и сейчас конкретные цифры назвать трудно. Известно, что расходы, связанные с непосредственной подготовкой к Олимпийским играм 1980 года, — строительство спортивных сооружений, прием участников, содержание аппарата Оргкомитета «Олимпиада-80» и другие — в два с лишним раза меньше, чем в Мюнхене, значительно меньше 0,1 % годового бюджета СССР и чуть больше 10% годового бюджета Москвы. Сравнительно небольшие затраты объясняются главным образом тем, что строительство почти всех олимпийских объектов заранее было включено в десятый пятилетний план развития народного хозяйства СССР.

 

А дальше -только от личной предвзятости
Но это не страшно.
ИТАК. В отличии от РФ и ЧМ, СССР( как государство) несло дополнительные расходы на:
- строительство жилого фонда( Олимпийские деревни) и гостиниц
- строительство ресторанов,кафе и столовых а также закупа оборудования нового для действующих заведений общепита.
- закуп продовольствия ( в том числе за рубежом) на БЕСПЛАТНОЕ кормление иностранных гостей( и возможно, кое кого из советских)
Ну и ещё ..по мелочи

>>Вон Энди ходит в спортзал
Bredonosec> Я тоже ходил. А вокруг видел толпы алкашей, торчков, и пузанчиков.
Bredonosec> Сейчас куда ни плюнь - человек или кружок "умелые ножки-твердые кулачки" посещает, или гимнастику, или спорт-ориентирование, или триатлон, или гимнастику, или что еще.
Bredonosec> От сырости, может? Или таки политика популяризации спорта даёт плоды?
У нас стадион у школы рядом отремонтировали лет 5 назад. Там постоянно кто-то занимается - кто бегом, кто на баскетбольной площадке, кто на брусьях и турнике.
Также поставили вместе с детской площадкой тренажеры ( это везде по городу ) где постоянно народ занимается.
Не говоря о сети фитнесс-клубов, реклама которых по всему городу - от билбордов до метро.
Вот что популяризует спорт и обходится в копейки бюджету, в особенности - федеральному!

А тебя послушаешь, так 40 тыс, что пришли похлебать пива в процессе боления за команду и покушать калорийного фастфуда - как раз занимаются спортом, ну как-то вот так

И да - для занятий спортом кокошник очень помогает!

yacc>> Ну да - частные ТВ компании зарубежом платили СССР и МОК.
sas70> Там по ссылке есть
... мнение. Их дофига. Можете и Дмитрия Быкова послушать - он гуманитарий, цифр не считает, но тоже его имеет
sas70> ИТАК. В отличии от РФ и ЧМ, СССР( как государство) несло дополнительные расходы на:
sas70> - строительство жилого фонда( Олимпийские деревни) и гостиниц
sas70> - строительство ресторанов,кафе и столовых а также закупа оборудования нового для действующих заведений общепита.
sas70> - закуп продовольствия ( в том числе за рубежом) на БЕСПЛАТНОЕ кормление иностранных гостей( и возможно, кое кого из советских)
sas70> Ну и ещё ..по мелочи
Если не считать бесплатное кормление иностранных гостей - а это только спортсмены - никто туристов бесплатно не кормил - то это копейки.
Все остальное перечисленное отбивает себя на раз.
Именно поэтому и гостиницы и кафе в районе игр сейчас строят коммерсанты - государство даже туда не лезет со своим финансированием. А коммерсанты не вкладываются туда, где не отобьется.

Поэтому самое интересное - спортивные объекты, в которые как раз вкладывает государство, а коммерсанты в такое не вкладывают по причине сомнительной доходности при огромных затратах.
И именно это и при СССР госторговля сувенирами и лотереями плюс платежи иностранных ТВ копаний за доступ к трансляции, вполне себя отбило.

yacc> ... мнение. Их дофига.
Согласен.
yacc> Все остальное перечисленное отбивает себя на раз.
yacc> А коммерсанты не вкладываются туда, где не отобьется.
Согласен. коммерсантами "на раз" отбивается. Но НЕ государством:)
В том императорском правлении о "доходы/расходы",ИМХО, только цеховики задумывались
Разве что предположить что государство фарцануло закупленными за рубежом товарами народного потребления на 76 млн рублей.
Поэтому для государства это расходы, расходы, расходы..и расходы.
Вы ещё напишите что государство Олимпийскую деревню, по окончании Олимпиады, жильцам распродало по расценкам кооперативных домов

В.Б.> Мне понравилось. Им, видимо, тоже. Так что, материальное-материальным, но имиджевые профиты, я уверен, огромнейшие!

Э... Тут твоя точка зрения не прокатит. Тут вон "лучше бы раздали".

Хотя я с тобой в этом согласен на любимые наши 146 процентов. В какую сумму вот оценить как болела детская команда одного из городов? Мальчишки лет 5-7 голоса срывали, обнимались и прыгали когда Акинфеев ногой отбил и мы прошли дальше.

В какую сумму японское "Спасибо"?

От хорватов "Спасибо Россия" на половину трибуны?

Но эта тема непопулярна.

Sergofan> Мальчишки лет 5-7 голоса срывали, обнимались и прыгали
И до сих пор ..Счас волкодава выгуливал( мини йрка), пацанва в футбол на площадке рубится..в плане "я как Манджукич ))) А я как Акинфеев!!!"

sas70> ... пацанва в футбол на площадке рубится..в плане "я как Манджукич ))) А я как Акинфеев!!!"

Отличный пример. В какую сумму оценим что по крайней мере здесь и сейчас у них такие кумиры? А не мечта всей жизни киоскером (ну в смысле "бизнесменом") стать? На мой взгляд - бесценно. Хотя все в этой жизни имеет цену...

Sergofan> Э... Тут твоя точка зрения не прокатит. Тут вон "лучше бы раздали".
Раздали? Ага....размечтались... По карманам рассовали бы - и дело с концом....

Sergofan> Отличный пример. В какую сумму оценим что по крайней мере здесь и сейчас у них такие кумиры? А не мечта всей жизни киоскером (ну в смысле "бизнесменом") стать? На мой взгляд - бесценно. Хотя все в этой жизни имеет цену...

Возможно, скажу непопулярную вещь, но с моей точки зр. боле-мене нормальный бизнесмен (даже ларёчник) куда полезнее и нужнее обществу, чем профессиональный спортсмен - будь то футболист, теннесист, бейсболист и т.п.

А так тюй... футболистами многие бы рады. Они ж тоже с таблоидов не сходят, : крутые тачки, крутые модели, "...за N миллионов куплен клубом M легионер L".
(Месяц или два назад где-то в газете попадалось интервью с каким-то из нашенских футболистов: "...ему пророчили большое будущее за талант, но потом показалось, что ему важнее крутые тачки и фотомодели, чем собственно футбол...")

Fakir> Возможно, скажу непопулярную вещь, но с моей точки зр. боле-мене нормальный бизнесмен (даже ларёчник) куда полезнее и нужнее обществу, чем профессиональный спортсмен
Из этих пацанов не будет профессиональных футболистов. Из этих пацанов вырастут те же бизнесмены с навыками командной работы на результат

sas70> Из этих пацанов не будет профессиональных футболистов. Из этих пацанов врастут те же бизнесмены с навыками командой работы на результат

И которые проживут и проработают еще лет на 10-15 больше, в силу здорового образа жизни.