Материальные итоги Чемпионата Мира-2018

yacc>> Откуда прибыльность в Мордовии с низкой платежеспособностью населения?
Bredonosec> Прибыльность чего именно?
Стадиона!

Bredonosec> Прибыльность обновления дорог в саранск? Да, за какой-то срок это себя окупит, если регион не вымирающий.
Еще раз - я ничего не говорил про траты на инфраструктуру в плане ненужности оной.
Более того - я только "ЗА" такие работы без строительства всяких стадионов в "нагрузку"

yacc>> Неправильно - не все стоят в пробках.
Bredonosec> Те, кто ходит пешком или на роликовых коньках - разумется
Даже те, кто на машине - пробки далеко не везде.
Скажем во дворах их и нет особо - вот асфальт и в дырках - нет от этого экономического эффекта

yacc>> Чтобы смотаться в Париж?
Bredonosec> На что потратит владелец свою прибыль - это его личное дело.
Bredonosec> Главное - что улучшилась инфраструктура, и я, ты, петя, вася, может в любой момент приехать по своим делам и жить в человеческих условиях за вменяемые деньги.
Тогда это х@евые инвестиции - привести туристов, с которых 6-13% останется бюджету, а те, кто их "разул", потратят деньги не в своей стране.


yacc>> Это ты не тупи на ровном месте - Сочи как раз вполне прибыльный в плане географии и инфраструктуры.
Bredonosec> Это он СЕЙЧАС прибыльный.
Bredonosec> Когда туда вложили.
Туда вложили грамотно - потому что место удобное. И это окупится.

Bredonosec> А перед олимпиадой такие же иппохондрики гундели
Мне пофиг - я и тогда говорил что это оправдано.

Bredonosec> И сейчас ты пишешь, что он прибыльный. В отличие от. Потому что география.
А у Саранска - "не география"

yacc>> В Москву едут когда доход минус затраты идут в плюс. Кто поедет в Саранск?
Bredonosec> эээ... а ты сейчас сам понял, что хотел сказать?
В то, что в Саранск за работой не поедут.

Bredonosec> Если для тебя оскорбительно, что где-то в провинции люди тоже могут культурно отдыхать - ну, значит титул "культурная столица" уже не столь и заслуженный.
Так построй там офисы именитых компаний, еще больше денег будет - еще комфортнее.
Только бизнес не торопится.

>>У нас стадион у школы рядом отремонтировали лет 5 назад.
Bredonosec> а отремонтировали почему? Потому что стало востребованно.
Bredonosec> Потому что туда люди ходят заниматься спортом, а не пилить турники на металл и не бухать.
Потому что такая стратегия - турники поставить, продажу алкоголя ограничить с 10 до 22
А не из-за того, что люди "захотели" заниматься спортом, а не бухать.

Bredonosec> нет, это ты свои глюки послушал, а не меня. Я говорил обратное: что нажирать пузо перед ящиком, глядя на то, как кто-то занимается спортом, - не моё.
Нетушки - ты говорил что такие дорогие стадионы - популяризация спорта.
Так вот - нифига.

>>Т.е. федералы получат обратно ноль.
Bredonosec> Федералам придется меньше платить пособий, меньше поддерживать регионы регулярными подачками от "доноров", они больше соберут налогов на тратах этих заработавших коммерсов. Да и даже на их подоходных
Костя, ты совсем чайник - подоходный - это региональный налог. Федералы с него ноль получают.

>>то при УСН - 6% налогов. 60 рублей с 1000
Bredonosec> 6% всего? А социалка? пенсионный, медицина, или как у вас соцстрах зовется
А это не налоги, а взносы - и другие фонды. Их нельзя тратить на обслуживание стадиона.

yacc>> И да - тебе на заметку - они нифига не хозяева - стадионы в пользовании у клубов, а на балансе городов.
Bredonosec> эээ... а доходы от билетов за матчи идут клубу или городу?
Bredonosec> А то возникают некоторые сомнения
Сначала деньги идут билетеру, и он платит налог со своего гешефта по месту регстрации.
Остальное идет управляющей компании, которая и платит налоги.
Клуб и управляющая компания зачастую разные - УК передает деньги клубу.

Bredonosec>> Прибыльность чего именно?
yacc> Стадиона!
сейчас тебе объяснят что надо выйти на межрегиональный рынок и прибыль сразу попрет.

В.Б.> Мне понравилось. Им, видимо, тоже. Так что, материальное-материальным, но имиджевые профиты, я уверен, огромнейшие!

Это тоже материальные итоги. Но не прямые, а косвенные, в будущем И есть подозрение, что они могут принести куда больше. Если умело распорядиться вкладом.

Sergofan> Э... Тут твоя точка зрения не прокатит. Тут вон "лучше бы раздали".

Вообще, вариант «раздать» — это то же самое зарытие таланта в известной притче. Вариант вложения более рискованный (и коррупция тоже входит в зону риска), но это единственный вариант преумножения. Вкладываться лучше в удочки, а не в рыбу. Даже если рыба приносит сытость здесь и сейчас. И даже если есть риск удочку сломать.

yacc> Вот идет такой иностранец и захотелось ему купить Matreshka и Ushanka
yacc> Сколько после такой покупки попадет в федеральный бюджет?

Человек для субботы или суббота для человека? Федеральный бюджет самоценен или он источник прямых и косвенных бонусов для граждан?

Vyacheslav.>> Люди русские получили. Я не национальность имею ввиду. Это плохо?
yacc> А другие люди, которые зависят от бюджета, что-то не получили.
yacc> Они не русские, им можно и не получать?

Бюджет всё равно распределяется неравномерно. В любой ситуации.

Balancer> Человек для субботы или суббота для человека? Федеральный бюджет самоценен или он источник прямых и косвенных бонусов для граждан?
Бонусы бывают разные - это может быть наука или производство.
А может и стадион за 13 млрд в непонятном месте, который требует порядка 500 млн в год для содержания и так для дырявого бюджета Саранска.

А что, на 13 млрд починить те же дороги в Омске, Тамбове и еще других городах на эти же деньги - это не бонусы?

Bredonosec> Убирать? куда?
Как файл прикрепить?
Там логика описана))))))))))

yacc> Бонусы бывают разные - это может быть наука или производство.

На науку и производство тоже выделяются средства.

- 29 сентября [2017] Правительство России внесло проект закона о федеральном бюджете на 2018-2020 годы в Государственную Думу. В этом документе финансирование гражданской науки по сравнению с 2017 годом планируется увеличить с 342 до 368 миллиардов рублей.

 

Финансирование госпрограммы АПК в 2018 году может увеличиться до 241 млрд рублей

 

Программа «Цифровая экономика» обойдется в 500 млрд рублей, из бюджета выделят 150 млрд

 

(цифры в миллионах рублей)

Balancer> На науку и производство тоже выделяются средства.
Т.е. на 30 млрд шикануть для духовных скреп мы можем, а науке и так выделяем - им ничего дополнительно не надо.

yacc> Т.е. на 30 млрд шикануть для духовных скреп мы можем, а науке и так выделяем - им ничего дополнительно не надо.

…

Видишь ли, ты забываешь многотысячлетнее правило. Что людям нужен не только хлеб, но и зрелища.

Уровень жизни и довольство ею понятие исключительно субъективное и релативное. Живя в роскоши ты можешь считать себя глубоко несчастным и кончать жизнь самоубийством, как выходят в топы по этому параметру скандинавские страны. А можешь иметь умеренный уровень жизни с удовлетворением лишь базовых потребностей, но при этом считать себя счастливым и довольным. Такие мероприятия направлены на последнее. И у нас, слава Богу, в стране от голода уже не умирают. И продолжительность жизни поднялась на рекордные для прежних времён уровне. Можно и об удовольствии подумать, не только о выживании.

Balancer> Видишь ли, ты забываешь многотысячлетнее правило. Что людям нужен не только хлеб, но и зрелища.
За сумму порядка 500 млн годового содержания в городе с долгами?
Почитай повнимательнее что я тут написал.

Такое зрелище более-менее оправдано в миллионниках типа Самары, которые развитые промышленно и могут потянуть.

Balancer> ... И у нас, слава Богу, в стране от голода уже не умирают.
Фантастическое достижение, для 21ого века, страны которая претендует на место в top 5-10.
И да - умирают 1,2

>И продолжительность жизни поднялась на рекордные для прежних времён уровне.
Рекордные относительно чего? Самих себя в прошлом веке?
Как насчёт сравненения с основными конкурентами?
Может прежде чем "расслабиться", хотя бы в top 50 стран по этому параметру войти?

>Можно и об удовольствии подумать,
Удовольствие
1. дорогое с точки зрения первичных инвестиций (можно было десятки %% сэкономить),
2. потребует значительных затрат на восстановление/доделки/переделки
3. потребует значительных затрат дальнейшую эксплуатацию
Хочешь разорить человека - пристрасти его к хобби не по карману.

>не только о выживании.
Посмотри на эту картинку и ещё раз скажи
"мы тратим достаточно на здравоохранение, ожидаемая длительность жизни - более чем удовлетворительная"

yacc> Такое зрелище более-менее оправдано в миллионниках типа Самары, которые развитые промышленно и могут потянуть.
Я не уверен, что даже Самаре оно "по карману".

Если посмотреть на бюджет 2018, то увидим, что весь бюджет "Департамент физической культуры и спорта Администрации городского округа Самара" 626 млн., из них раздел "образование" 163 млн.

Voennich> Я не уверен, что даже Самаре оно "по карману".
Путин в Калининграде вроде 5 лет дал на переход до самоокупаемости, до этого момента федералы платить будут. НЯП тема для Мутко.

yacc> А может и стадион за 13 млрд в непонятном месте, который требует порядка 500 млн в год для содержания и так для дырявого бюджета Саранска.
Вот не хочется обижать уважаемых жителей Саранска, но однозначно - выбор более, чем странный. Явно "не по Хуану сомбреро".

yacc>> Такое зрелище более-менее оправдано в миллионниках типа Самары, которые развитые промышленно и могут потянуть.
Voennich> Я не уверен, что даже Самаре оно "по карману".
Стадион все-таки какой нибудь УК передадут, которая сама будет зарабатывать - ей по крайней мере есть на ком зарабатывать - народ пообеспеченнее.

yacc> Стадиона!
тыц -

полмиллиона туристов.
За несколько дней.
Множь каждого из этих полумиллиона на пару недель прожитья по хз сколько баксов в день.
Учитывая прожитьё (гостиницы/квартиры), жрачку, бухло, прочий культурный отдых.
Причем, на сам стадион пришло только половина из этого числа. Хз почему, но такие цифры.

yacc> Еще раз - я ничего не говорил про траты на инфраструктуру в плане ненужности оной.
yacc> Более того - я только "ЗА" такие работы без строительства всяких стадионов в "нагрузку"
Еще раз и по буквам: чем ты собрался отбивать строительство "без нагрузки" в виде наплыва туристов?
И более того, это провоцирует наплыв туристов и далее.
Напр, для меня весьма новая просьба, я даже не знаю, как ответить:

Приветсвую друзя! на следушем неделе я буду летать в Архангельск. Я аргентинец. Вы знаете где могу летать как туристом в Архангельске? 😊 Спасибо большое!

 

Я вообще не уверен, что в АРхангельске есть аэродром, где можно снять самолет и полетать туристом )))
Это, кстати, и для узверга во внимание, он тоже был недоволен, что-де "лучше бы мне отдали".

yacc> Даже те, кто на машине - пробки далеко не везде.
yacc> Скажем во дворах их и нет особо - вот асфальт и в дырках - нет от этого экономического эффекта
Да, именно. И это так везде.
У нас вот в следующем году выборы в муниципалитет - вот внезапно озадачились дорогами в городе и даже некоторых дворах. Где-то заплатки на заплатки лепят, где-то целиком меняют (где уже не к чему заплатки лепить). Потому что это явно видимое жителями действо, и это можно использовать в предвыборной борьбе. Точно так же было 4 года назад перед предыдущими выборами.

yacc> Тогда это х@евые инвестиции - привести туристов, с которых 6-13% останется бюджету, а те, кто их "разул", потратят деньги не в своей стране.
Инвестиции в инфраструктуру, мой дорогой друг, приносят деньги не один раз, а десятилетия. Общим оживлением товаро-выгодных отношений с капанием бюджету на каждом этапе.
Кстати, если ты увидишь резкий всплеск поездок в париж из россии в период июля-сентября - свистни, погляжу н сие чудо ))
Но почему-то не верю в него ))

Соответственно, подобный расчет - это явная попытка покривить душой.

yacc> Туда вложили грамотно - потому что место удобное. И это окупится.
А всегда надо вкладывать грамотно. Это нормальное поведение.

Bredonosec>> А перед олимпиадой такие же иппохондрики гундели
yacc> Мне пофиг - я и тогда говорил что это оправдано.
Возможно, не помню, но я рад, что по этому пункту у нас мнения совпадают

yacc> А у Саранска - "не география"
так это ты приводишь "географию" как причину выгодности, а не то, что грамотно инвестировали в его развитие
Если будешь упорствовать, я могу спросить за географию такого скромного городка как Лас Вегас. Который в голой пустыне с помойным климатом, и где ничего нет

yacc> В то, что в Саранск за работой не поедут.
Если там сделают вкусные рабочие места, то поедут.
Это, как понимаешь, первично

Bredonosec>> Если для тебя оскорбительно, что где-то в провинции люди тоже могут культурно отдыхать - ну, значит титул "культурная столица" уже не столь и заслуженный.
yacc> Так построй там офисы именитых компаний, еще больше денег будет - еще комфортнее.
Компании сами могут решать, что им делать. И принцип выбора решений я описал выше. Офис ставится там, где удобно решать дела.
Где не надо далеко ехать к тем, с кем их решать.
А всё остальное - беллетристика.

yacc> Потому что такая стратегия - турники поставить, продажу алкоголя ограничить с 10 до 22
А турники стояли и в советские годы. И в годы катастройки. Я вот на стадион за школой хожу с 93 года. И до середины 00 годов там собирались компании алкашей.
А сейчас приходят поспортовать.
Хоть ничего нового не построено с тех пор, как я в этой школе в 80-х годах учился.
Наоборот даже часть добра отгнило и отпилено в годы разрухи.

yacc> А не из-за того, что люди "захотели" заниматься спортом, а не бухать.
Если ты не понял, строительство спортуголков во дворах и строительство стадионов - это часть единой стратегии. Стадионы - притягивают любителей бухла и зрелищ, вовлекая их в спортивную сферу, кто-то на волне решает вспомнить молодость, и с друзьями прется погонять мяч к ближайшей школе, или покидать на площадке в кольцо, кто-то дитё отдаёт в футбол или плавание с 4-5 лет, и т.д. и т.п.
Люди - стадные животные и стадным инстинктом надо управлять, чтоб народ мог расти над собой.
Если тебе это кажется чем-то невообразимым, и "все всё решают самостоятельно" - ну.. на майдане тоже были уверенные в этом )
И это не плохо. Управление можно делать и во благо, а не только во вред ))

Bredonosec>> нет, это ты свои глюки послушал, а не меня. Я говорил обратное: что нажирать пузо перед ящиком, глядя на то, как кто-то занимается спортом, - не моё.
yacc> Нетушки - ты говорил что такие дорогие стадионы - популяризация спорта.
Учись читать.
© никита

Bredonosec>> Федералам придется меньше платить пособий, меньше поддерживать регионы регулярными подачками от "доноров", они (регионы) больше соберут налогов на тратах этих заработавших коммерсов. Да и даже на их подоходных
yacc> Костя, ты совсем чайник - подоходный - это региональный налог. Федералы с него ноль получают.
yacc> А это не налоги, а взносы - и другие фонды. Их нельзя тратить на обслуживание стадиона.
Димка, это не я чайник, это ты пытаешься выкрутиться.
Еще раз читай выделенное. Специально болда добавил, может хоть со второго раза сумеешь прочесть и понять, а не только отбрехаться, не включая голову. Если опять не поймешь - представь, что я еще и подчеркнул, и перечитай снова. И еще раз. В общем, пока не придет понимание

>Сначала деньги идут билетеру, и он платит налог со своего гешефта
ты ничего не спутал? ))
Билетер - человек на зарплате от управляющей компании. Никто не станет часть дохода какому-то непонятному перцу отдавать.

>Остальное идет управляющей компании, которая и платит налоги.
Правильно. А не клубу.

>А что, на 13 млрд починить те же дороги в Омске, Тамбове и еще других городах на эти же деньги - это не бонусы?
придумай, как заставить приехать кучу туристов, чтоб разом отбить часть вложений за счет зарубежных денег - и подавай на грант в правительство

Bredonosec> полмиллиона туристов.
Bredonosec> За несколько дней.
Иди и смотри - в Мск туристы спусти 100 лярдов, бюджету ( Собянин говорил ) досталось что-то типа 13-16 лярдов
В Питере спустили раз в 5 если не в 10 меньше чем в Мск.
Вопрос - сколько попало в бюджет Питера? А Саранска?

Bredonosec> Еще раз и по буквам: чем ты собрался отбивать строительство "без нагрузки" в виде наплыва туристов?
Откуда наплыв туристов в Саранске? И каких? Я еще раз это спрашиваю.

Bredonosec> Я вообще не уверен, что в АРхангельске есть аэродром, где можно снять самолет и полетать туристом )))
В Самаре есть, в Омске есть - уж в Архангельске найдется

Bredonosec> Да, именно. И это так везде.
Ну ладно в Тамбове ругаются, что у них свой асфальтовый завод и они своего же асфальта не видят - особенно во дворах - мы с женой ходили я сам все видел.
Но в Питере, недалеко от центра у родителей там ямы - я один раз хотел так проехать к ним, свернув побыстрее - сильно пожалел - очень медленно пришлось ехать чтобы подвеску не убить.

yacc>> Тогда это х@евые инвестиции - привести туристов, с которых 6-13% останется бюджету, а те, кто их "разул", потратят деньги не в своей стране.
Bredonosec> Инвестиции в инфраструктуру, мой дорогой друг, приносят деньги не один раз, а десятилетия.
Ну и нафига ты упоминаешь толпы туристов, если такие инвестиции будут отбивать местные десятилетиями?
Тогда вдвойне - нафига стадион?

Bredonosec> Но почему-то не верю в него ))
Ну я недавно в Минск летал - туристов на международных рейсах внавалом.

yacc>> Туда вложили грамотно - потому что место удобное. И это окупится.
Bredonosec> А всегда надо вкладывать грамотно. Это нормальное поведение.
Так вот - в Саранск и Калининград вложили неграмотно. Возможно и в Волгоград.


Bredonosec> так это ты приводишь "географию" как причину выгодности, а не то, что грамотно инвестировали в его развитие
Нет туда грамотных инвестиций кроме инфраструктурных

Bredonosec> Если будешь упорствовать, я могу спросить за географию такого скромного городка как Лас Вегас. Который в голой пустыне с помойным климатом, и где ничего нет
Да???
А ты меня спроси - я же там был.
Так вот - это ближайший город к Гранд-Каньону, кроме того - там казино на казино стоит и казино погоняет - ты поищи казино в Нью-Йорке или Вашингтоне - там я тоже был.

yacc>> В то, что в Саранск за работой не поедут.
Bredonosec> Если там сделают вкусные рабочие места, то поедут.
Если бы дедушка был бабушкой...

Bredonosec> Компании сами могут решать, что им делать. И принцип выбора решений я описал выше. Офис ставится там, где удобно решать дела.
Офис ставится где удобно компании, а не людям, которые были бы непрочь получать повышенные налоги.
Во многих случаях решать удобно в Москве.

Bredonosec> А турники стояли и в советские годы.
Турники - да. Удобные тренажеры как у нас сейчас, да еще и под навесом - нет.


Bredonosec> Стадионы - притягивают любителей бухла и зрелищ, вовлекая их в спортивную сферу, кто-то на волне решает вспомнить молодость, и с друзьями прется погонять мяч к ближайшей школе
Вообще не связано. По тем, кто занимается видно - что они совсем не любители 5 литров пива пропустить на просмотр матча.

Bredonosec> Bredonosec>> нет, это ты свои глюки послушал, а не меня. Я говорил обратное: что нажирать пузо перед ящиком, глядя на то, как кто-то занимается спортом, - не моё.
yacc>> Нетушки - ты говорил что такие дорогие стадионы - популяризация спорта.
Bredonosec> Учись читать.
Значит энди говорил. По факту это фигня. "Стадные" люди не сядут на спорт, особенно когда им надо пивка в коллективе попить и обсудить "судей на мыло".

Bredonosec> Bredonosec>> Федералам придется меньше платить пособий, меньше поддерживать регионы регулярными подачками от "доноров", они (регионы) больше соберут налогов на тратах этих заработавших коммерсов. Да и даже на их подоходных
yacc>> Костя, ты совсем чайник - подоходный - это региональный налог. Федералы с него ноль получают.
yacc>> А это не налоги, а взносы - и другие фонды. Их нельзя тратить на обслуживание стадиона.
Bredonosec> Димка, это не я чайник, это ты пытаешься выкрутиться.
Bredonosec> Еще раз читай выделенное.
А ты почитай, что Саранск получил премию за хорошую работу и получит доп. средства от фед.бюджета в т.ч. на оплату бюджетников. Радужные мечты бьются об реальность.

Bredonosec> Билетер - человек на зарплате от управляющей компании. Никто не станет часть дохода какому-то непонятному перцу отдавать.
С каких пор кассир-ру - это часть УК того или иного стадиона?

Bredonosec> придумай, как заставить приехать кучу туристов, чтоб разом отбить часть вложений за счет зарубежных денег
См. выше. Даже в Москве иностранцы не отбили и половину затрат на подготовку Лужников - а это город номер один по тратам иностранцев.

sas70> Там логика описана))))))))))
ща читаю - разрыв шаблона )))
У газона, который "наиболее устойчив к вытаптыванию, тени, болезням", оказывается, опасность - сорняки. Если они еще более устойчивы, то почему в газон не их пихают?
А если менее, то почему они опасны? Их же тупо вытопчут и их место займет газонная культура

Со временем ветер, птицы или другие средства распространения могут привести к появлению сорняков. Один из них представляет особую угрозу для спортивныхгазонов: Однолетний мятник Poa annua L.
От некоторых многолетних сорняков с луковицами или многолетними корнями может быть труднее избавиться, поэтому тщательно изучите виды сорняков, используемые против них гербициды и стадию наибольшего развития, время года и т.п.
Однолетний мятлик является настолько проблемным видом для газонов, что заслуживает отдельного раздела! Он однолетний, но на самом деле превращается в многолетнюю проблему, постоянно обновляя себя за счет осеменения. Кроме того, при благоприятных условиях настоящий срок его жизни может быть более года.

 

Или вот -

Вертикутер представляет собой инструмент для «вертикального реза дерна» с целью устранения «избыточной плотности» на поверхности газона и резки столонов (подземных побегов) и горизонтально растущей листвы и мха. Наибольший эффект дает удаление мха — это способствует здоровому состоянию и прочности газона.
Он может удалять отмершие остатки, но его главная цель — предотвратить их накопление.

 

по идее же эти побеги - основное, что делает газон крепким и устойчивым к разрыву. А накопление гумуса - увеличивает плодородность почвы и позволяет траве расти активнее, накапливать биомассу. Зачем портить хорошую вещь?
Логика?
Ну и рекомендации - за 2 недели внести удобрение, за неделю гербицид, а потом - вот ентим самым культиватором всё покромсать. Как газон расти-то будет? Британцы вон 300 лет не трогают, только подстригают, зачем портить?

а рекомендации удалять весь газон и покупать новый - имхо, рассчитаны чисто на доход продавцу, а не логику и пользу владельцу.

yacc> Иди и смотри - в Мск туристы спусти 100 лярдов, бюджету ( Собянин говорил ) досталось что-то типа 13-16 лярдов
Это прямых доходов без итераций.
Можно мы не будем заходить на новый круг?

yacc> Откуда наплыв туристов в Саранске? И каких? Я еще раз это спрашиваю.
понятия не имею, каких, но в дни мундиаля были футбольные.

yacc> В Самаре есть, в Омске есть - уж в Архангельске найдется
Серьезно? В архангельске есть где снять птичку? Если ты знаешь точно, ответь плз человеку, ждет же, не навечно прилетел, аж из самой аргентины ))

yacc> Ну ладно в Тамбове ругаются, что у них свой асфальтовый завод и они своего же асфальта не видят - особенно во дворах - мы с женой ходили я сам все видел.
А какая разница где завод? Асфальт денег стоит. И расположение завода не делает дворы "спонсорами".

yacc> Но в Питере, недалеко от центра у родителей там ямы - я один раз хотел так проехать к ним, свернув побыстрее - сильно пожалел - очень медленно пришлось ехать чтобы подвеску не убить.
хм... где у меня было видео с телефона... целый район прямо позади нового вильнюсского Сити..
не... не нашел, потер, значит.
Но там было эээ.. если ехать со скоростью 5 кмч- или подвеску попортишь, или картер пробьешь.
Специально туда не поеду (машину жалко же), а тогда (прошлой осенью) думал срезать дорогу мимо пробок.. увидел, впечатлился, снял видеопанорамку.

yacc> Ну и нафига ты упоминаешь толпы туристов, если такие инвестиции будут отбивать местные десятилетиями?
Из того, что ты называешь только прямые выплаты в бюджет без итераций.
А это мухлёж в данном случае.

yacc> Тогда вдвойне - нафига стадион?
еще раз (в который уже?) - а без него эти расходы пришлось бы отбивать еще дольше.

Bredonosec>> Но почему-то не верю в него ))
yacc> Ну я недавно в Минск летал - туристов на международных рейсах внавалом.
эээ... российские толстосумы ломанулись в минск? эээ... час от часу всё чудесатее ))
В общем, когда найдешь признаки всплеска поездок в париж - свистни, погляжу
А пока говорить не о чем

yacc> Так вот - в Саранск и Калининград вложили неграмотно. Возможно и в Волгоград.
Это твоё мнение.
Повторюсь, я не помню твоего мнения по сочи в 2012-13 годах.
Но по этому вопросу, думаю, логичнее поговорить года 2-5 спустя.

yacc> Нет туда грамотных инвестиций кроме инфраструктурных
или в переводе на русский, подытоживая спор, "нефиг во всякие мухосрански тратить, ну ладно, за исключением дорог".
Так вот, это мнение неправильное.

yacc> Так вот - это ближайший город к Гранд-Каньону, кроме того - там казино на казино стоит и казино погоняет - ты поищи казино в Нью-Йорке или Вашингтоне - там я тоже был.
Напомни-ка мне, а до того, как там построили "казино-на казино", они там были? Или таки не было?
Это как раз чистый пример того, что можно грамотным инвестированием построить прибыльный бизнес in the middle of nowhere.
О чем я и талдычу, и что ты отказываешься понимать.

yacc> yacc>> В то, что в Саранск за работой не поедут.
Bredonosec>> Если там сделают вкусные рабочие места, то поедут.
yacc> Если бы дедушка был бабушкой...
Ну, при такой постановке вопроса я могу требовать, чтоб ты рожал сразу взрослых уток без предварительной покупки яиц.

Bredonosec>> Офис ставится там, где удобно решать дела.
yacc> Офис ставится где удобно компании, а не людям, которые были бы непрочь
А удобно - согласно описанному мной критерию.
КОторый ты упорно игнорируешь, чтоб только не пришлось признать мою правоту

yacc> Турники - да. Удобные тренажеры как у нас сейчас, да еще и под навесом - нет.
"Удобные тренажеры" сейчас во дворах понаставили, только никто ими не пользуется.
Потому как выбор тренажеров неразумный, непонятно, под какую нишу, под какого юзера.
Впрочем, ты видел, когда был здесь.

yacc> Вообще не связано.
связано.

yacc> Значит энди говорил. По факту это фигня. "Стадные" люди не сядут на спорт, особенно когда им надо пивка в коллективе попить и обсудить "судей на мыло".
Вот не далее как вчера стадных людей, любящих пивка, (кто-то уже беременный, кто-то еще нет) вытащили чисто на стадном чувстве на площадку мяч покидать.
Вот чисто на стадном
Не был бы я в тапках (с работы напрямую поехал) вместо кроссовок - подписался бы на нормальную игру, и подбил бы остальных пузанов, благо на них влиять легко. А так - только покидали.

Bredonosec>> Bredonosec>> Федералам придется меньше платить пособий, меньше поддерживать регионы регулярными подачками от "доноров",
yacc> А ты почитай, что Саранск получил премию за хорошую работу и получит доп. средства от фед.бюджета в т.ч. на оплату бюджетников. Радужные мечты бьются об реальность.
И таки где тут мечты кроме твоих мечт об отбитии прямыми доходами? ))
Люди выполнили работу - получили премию. Ну и? Ты упорно отказываешься читать. )))

yacc> С каких пор кассир-ру
эээ...
так некий "билетер" превратился в общероссийскую компанию по продаже билетов через интернет?
Ты мож лучше прямым текстом пиши, у меня штатный телепат в отпуске на гавайях.

yacc> См. выше. Даже в Москве иностранцы не отбили и половину затрат на подготовку Лужников - а это город номер один по тратам иностранцев.
А ребенок за первый месяц жизни не отбивает расходов на беременность.
Ну уже злобный тупизм ведь, сколько можно топтаться на одном и том же?

yacc>> Иди и смотри - в Мск туристы спусти 100 лярдов, бюджету ( Собянин говорил ) досталось что-то типа 13-16 лярдов
Bredonosec> Это прямых доходов без итераций.
Bredonosec> Можно мы не будем заходить на новый круг?
Еще раз - итерации возможны когда есть поток. Я тебе это тут талдычу, но ты тупишь на ровном месте.
Вот приехали туристы - спустили 100 лярдов - с этих денег ты снял 13 лярдов и больше именно с этих денег ничего не снимешь. Все!
Да, кафе и гостиницы отремонтировались ( т.е. деньги были потрачены на увеличение материальных активов ), но бюджет получит еще денег, если у этих объектов появятся новые посетители ( т.е. материальные активы будут приносить прибыль ) - т.е. приедут еще туристы, еще потратят 100 лярдов - тогда будет еще 13 лярдов у бюджета. И так скажем 10 лет - срок окупаемости.

Только так.

yacc>> Откуда наплыв туристов в Саранске? И каких? Я еще раз это спрашиваю.
Bredonosec> понятия не имею, каких, но в дни мундиаля были футбольные.
А должен был прикинуть. См. выше

Bredonosec> Серьезно? В архангельске есть где снять птичку? Если ты знаешь точно, ответь плз человеку, ждет же, не навечно прилетел, аж из самой аргентины ))
Не знаю - но может и быть.

yacc>> Ну и нафига ты упоминаешь толпы туристов, если такие инвестиции будут отбивать местные десятилетиями?
Bredonosec> Из того, что ты называешь только прямые выплаты в бюджет без итераций.
Еще раз - см. выше - откуда возьмется поток туристов для отбития инвестиций в том же Саранске?
Тем более иностранных, тем более что все ключевые матчи не там были.

Bredonosec> еще раз (в который уже?) - а без него эти расходы пришлось бы отбивать еще дольше.
Как раз с ним дольше, если он в неправильном месте.

Bredonosec> эээ... российские толстосумы ломанулись в минск?
А голову включить? Ты в Пулково никогда не был? - там после таможни ( а теперь для полета в РБ, пабамс! проходят таможню - хотя по факту только паспорт смотрят ) ты попадаешь в общий зал с кучей гейтов на разные рейсы. Скажем рядом с моим 25 гейтом была посадка на Даламан с одной стороны, а с другой - на Тель-Авив. А наверху - во Фракфурт и Париж. Так вот - народа на международных рейсах много.

Bredonosec> Но по этому вопросу, думаю, логичнее поговорить года 2-5 спустя.
Согласен. Вот и посмотрим.

Bredonosec> Это как раз чистый пример того, что можно грамотным инвестированием построить прибыльный бизнес in the middle of nowhere.
Если в Саранске разрешат азартные игры и на стадионе построят казино - отобьет он себя гораздо быстрее

Bredonosec> Вот не далее как вчера стадных людей, любящих пивка, (кто-то уже беременный, кто-то еще нет) вытащили чисто на стадном чувстве на площадку мяч покидать.
Ты лучше расскажи сколько у тебя знакомых из пузанов стали подтянутые, потому что стали заниматься спортом систематически

Bredonosec> так некий "билетер" превратился в общероссийскую компанию по продаже билетов через интернет?
Это тебе один пример. Таких билетеров дофига. В СПб на каждой станции метро есть билетная касса которая продает билеты в кучу мест - и речи быть не может, что это касса - часть какой либо УК объекта - ей и не надо такой быть. Посредников в билетах вагон и маленькая тележка.

Bredonosec> Серьезно? В архангельске есть где снять птичку? Если ты знаешь точно, ответь плз человеку, ждет же, не навечно прилетел, аж из самой аргентины ))
Аэродромов там аж три! Талаги, Васьково, Катунино. Но вот на счёт аренды самолёта не в курсе. Хотя в начале 90-х сам покупал коммерческие рейсы. Скидывались народом и брали борт до дома.

Meskiukas> Аэродромов там аж три! Талаги, Васьково, Катунино. Но вот на счёт аренды самолёта не в каурсе. Хотя в начале 90-х сам покупал коммерческие рейсы. Скидывались народом и брали борт до дома.

В Васьково часть поля занимают частные вертолетики и самолетики. Точно знаю, что с парашютами можно прыгнуть. Несколько лет назад была услуга прокатиться на мелком (2-3 пассажира) самолетике, знакомый разбился на ЯК18, не знаю, прикрыли тему или нет. На вертолетиках народ на рыбалку и охоту летают, как то арендуют.