-
/shema-vozrasta-pensionerov-v-raznyh-stranah.jpg)
Режим вышел на пенсию
Главная задача «реформы» — не допустить реальных изменений в стране, ограничившись передвижкой возрастной границыТеги:
/shema-vozrasta-pensionerov-v-raznyh-stranah.jpg)
DustyFox
серш63>> Я сижу,туплю думаю,как в личку написать.
кщееш> А ты не тупи. Жми кнопки.
Моё сообщение видел?
кщееш> А ты не тупи. Жми кнопки.
Моё сообщение видел?
Умеешь считать до десяти - остановись на восьми...
инфо
инструменты
энди> В принципе ВВП мог и не поднимать эту тему а остаться Добреньким Дядей .До конца его срока хватит .
Если без повышения не обойтись, то почему пол года назад это не сделали, аккурат в ходе предвыборных дебатов?
Если без повышения не обойтись, то почему пол года назад это не сделали, аккурат в ходе предвыборных дебатов?
энди
Android> Если без повышения не обойтись, то почему пол года назад это не сделали, аккурат в ходе предвыборных дебатов?
Потому что популизмЪ.Как и все человеческое не чужд ВВП. Кроме того тянуть до последнего это тоже нам свойственно.
Потому что популизмЪ.Как и все человеческое не чужд ВВП. Кроме того тянуть до последнего это тоже нам свойственно.
энди>> В принципе ВВП мог и не поднимать эту тему а остаться Добреньким Дядей .До конца его срока хватит .
Android> Если без повышения не обойтись, то почему пол года назад это не сделали, аккурат в ходе предвыборных дебатов?
остался бы осадок...
Android> Если без повышения не обойтись, то почему пол года назад это не сделали, аккурат в ходе предвыборных дебатов?
остался бы осадок...
серш63>>> Я сижу,туплю думаю,как в личку написать.
кщееш>> А ты не тупи. Жми кнопки.
DustyFox> Моё сообщение видел?
Да. Ответил
кщееш>> А ты не тупи. Жми кнопки.
DustyFox> Моё сообщение видел?
Да. Ответил
16-й> Интересно, ты не видишь противоречий в своем предложении? С одной стороны констатируешь, что "денег нет", с другой предлагаешь "государство обязуется оплачивать".
Это не Я констатирую, а ДАМ. Я могу лишь согласится с этим, хотя правительство вещает про экономический рост и значит деньги не кончились. К тому же обоснованием повышение пенсионного возраста называется нехватка работников , поэтому я предлагаю улучшить трудовые качества новой большой когорты работников путем улучшения их здоровья.
16-й> Так а деньги, которых нет, откуда возникнут?
Для начала стоит пересмотреть все гигантские PR стройки.
Это не Я констатирую, а ДАМ. Я могу лишь согласится с этим, хотя правительство вещает про экономический рост и значит деньги не кончились. К тому же обоснованием повышение пенсионного возраста называется нехватка работников , поэтому я предлагаю улучшить трудовые качества новой большой когорты работников путем улучшения их здоровья.
16-й> Так а деньги, которых нет, откуда возникнут?
Для начала стоит пересмотреть все гигантские PR стройки.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен.
Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец
энди> Ну у нас же кажный таксист и парикмахер стратег и экономист.Вы глупее таксистов и парикмахеров?Так если вы такой тупой зачем тогда пишите?Сидите и читайте что пишут таксисты с парикмахерами.
Энди пишет на форуме на экономические темы, заодно истратегией балуется. Энди таксист-парикмахер?
Энди пишет на форуме на экономические темы, заодно истратегией балуется. Энди таксист-парикмахер?
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен.
Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец
smalltownboy> Это не Я констатирую, а ДАМ.
Ну, что ты как маленький. ДАМ констатирует, ты тут повторяешь и берешь это в качестве отправной точки в своих рассуждениях. Ну, и нахрен тут про медведа упоминать? типа, расчитываешь тем самым вызывать у оппонентов священный трепет?
smalltownboy> К тому же обоснованием повышение пенсионного возраста называется нехватка работников...
Обоснованием по факту называется грядущая нехватка выплат работающими пенсионных отчислений на содержание пенсионеров.
16-й>> Так а деньги, которых нет, откуда возникнут?
smalltownboy> Для начала стоит пересмотреть все гигантские PR стройки.
Ну, так и пиши - стоит пересмотреть. Стадионы разобрать, продать и на вырученное улучшать здоровье. Ну, или как ты там себе это представляешь?
Что характерно - тема такая, что по делу сказать можно много. И с реформой затянули донельзя, и про накладные стройки, и про дебильную форму реализации этой реформы, и про неподготовленность экономики к дополнительной куче престарелых работников, и еще много чего. Все это, заметь, прекрасно сочетается с желанием продекламировать, какие у нас наверху м..аки. Прямо ничего левого выдумывать не надо, бери и мажь. Вот мне и непонятно, зачем ты такую замысловатую форму критики выбрал?
Ну, что ты как маленький. ДАМ констатирует, ты тут повторяешь и берешь это в качестве отправной точки в своих рассуждениях. Ну, и нахрен тут про медведа упоминать? типа, расчитываешь тем самым вызывать у оппонентов священный трепет?
smalltownboy> К тому же обоснованием повышение пенсионного возраста называется нехватка работников...
Обоснованием по факту называется грядущая нехватка выплат работающими пенсионных отчислений на содержание пенсионеров.
16-й>> Так а деньги, которых нет, откуда возникнут?
smalltownboy> Для начала стоит пересмотреть все гигантские PR стройки.
Ну, так и пиши - стоит пересмотреть. Стадионы разобрать, продать и на вырученное улучшать здоровье. Ну, или как ты там себе это представляешь?
Что характерно - тема такая, что по делу сказать можно много. И с реформой затянули донельзя, и про накладные стройки, и про дебильную форму реализации этой реформы, и про неподготовленность экономики к дополнительной куче престарелых работников, и еще много чего. Все это, заметь, прекрасно сочетается с желанием продекламировать, какие у нас наверху м..аки. Прямо ничего левого выдумывать не надо, бери и мажь. Вот мне и непонятно, зачем ты такую замысловатую форму критики выбрал?
S.I.> Повторяемся:
S.I.> Вести.Ru: Богатые немецкие пенсионеры: мифы и реальность
S.I.> Мужчины и женщины, рожденные до 1947 года, достигают пенсионного возраста в 65 лет. Далее год выхода на пенсию постепенно повышается, и все рожденные с 1964 года
S.I.> По данным Deutsche Rentenversicherung, в 2017 году мужчина в западной части страны платил в систему пенсионного страхования в среднем на протяжении почти 40 лет, женщины в тех же регионах — 27 с половиной лет. На востоке Германии выплаты длятся в среднем дольше — мужское население выплачивает их более 44 лет, женщины — почти 40 лет.
Из той же статьи:
В общем всё выглядит не так уж плохо для маленькой пенсии, про которую пишет журналист. Но я спрашивал не об этом, важен также путь как к этому шли немцы: их внезапно поставили перед фактом или заранее стали обсуждать реформу? рассмотреть здравохранение (часть затрат на лекарства покрывает государство), условия социального найма жилья, и т.д. Эли вышеперечисленное наши граждане внимательно рассмотрят то наши власти не только отступятся от этой "реформы" но и стройными рядами пойдут к берегам великого океана восполнять народные богатсва которые они успешно прое*** на своих ответственных постах.
S.I.> Вести.Ru: Богатые немецкие пенсионеры: мифы и реальность
S.I.> Мужчины и женщины, рожденные до 1947 года, достигают пенсионного возраста в 65 лет. Далее год выхода на пенсию постепенно повышается, и все рожденные с 1964 года
S.I.> По данным Deutsche Rentenversicherung, в 2017 году мужчина в западной части страны платил в систему пенсионного страхования в среднем на протяжении почти 40 лет, женщины в тех же регионах — 27 с половиной лет. На востоке Германии выплаты длятся в среднем дольше — мужское население выплачивает их более 44 лет, женщины — почти 40 лет.
Из той же статьи:
В итоге реальные пенсионные выплаты в Германии много ниже среднестатистических. В принципе, информация о них тоже есть у Deutsche Rentenversicherung, однако публикуется она далеко не на первых страницах отчетов.
Так, согласно данным за 2017 год, 18 миллионов получателей пенсий в Германии могли в среднем рассчитывать ежемесячно на 1078 евро и 606 евро у мужчин и женщин (соответственно) в западной части ФРГ, и 1171 и 894 евро – на востоке страны.
В общем всё выглядит не так уж плохо для маленькой пенсии, про которую пишет журналист. Но я спрашивал не об этом, важен также путь как к этому шли немцы: их внезапно поставили перед фактом или заранее стали обсуждать реформу? рассмотреть здравохранение (часть затрат на лекарства покрывает государство), условия социального найма жилья, и т.д. Эли вышеперечисленное наши граждане внимательно рассмотрят то наши власти не только отступятся от этой "реформы" но и стройными рядами пойдут к берегам великого океана восполнять народные богатсва которые они успешно прое*** на своих ответственных постах.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен.
Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец
16-й>Ну, и нахрен тут про медведа упоминать? типа, расчитываешь тем самым вызывать у оппонентов священный трепет?
Никак ты его особенно не любишь? Прямо-таки завелся. А по-моему мнению он из них один из самых безобидных.
16-й> Ну, так и пиши - стоит пересмотреть. Стадионы разобрать, продать и на вырученное улучшать здоровье. Ну, или как ты там себе это представляешь?
Это вообще-то не только стадионы. Можно, например , тех ответственных товарищей которые принимали решения по строительству заставить компенсировать часть затрат из своего кармана.
16-й>Все это, заметь, прекрасно сочетается с желанием продекламировать, какие у нас наверху м..аки. Прямо ничего левого выдумывать не надо, бери и мажь. Вот мне и непонятно, зачем ты такую замысловатую форму критики выбрал?
Ты считаешь, что наши власти крайне ответственны и днём и ночью думают о благе народа?
" утром мажу бутерброд
Сразу мысль А как народ?
И икра не лезет в горло
и компот не льется в рот."
А в чем замысловатость критики? Что страна может больше узнает про наши власти?
Никак ты его особенно не любишь? Прямо-таки завелся. А по-моему мнению он из них один из самых безобидных.
16-й> Ну, так и пиши - стоит пересмотреть. Стадионы разобрать, продать и на вырученное улучшать здоровье. Ну, или как ты там себе это представляешь?
Это вообще-то не только стадионы. Можно, например , тех ответственных товарищей которые принимали решения по строительству заставить компенсировать часть затрат из своего кармана.
16-й>Все это, заметь, прекрасно сочетается с желанием продекламировать, какие у нас наверху м..аки. Прямо ничего левого выдумывать не надо, бери и мажь. Вот мне и непонятно, зачем ты такую замысловатую форму критики выбрал?
Ты считаешь, что наши власти крайне ответственны и днём и ночью думают о благе народа?
" утром мажу бутерброд
Сразу мысль А как народ?
И икра не лезет в горло
и компот не льется в рот."
А в чем замысловатость критики? Что страна может больше узнает про наши власти?
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен.
Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец
smalltownboy> А в чем замысловатость критики?
Я прямо озадачился формой подачи. Вроде ж уже написано в чем замысловатость - в абсолютной ненужности притягивать за уши слабо относящиеся к сути измышления, когда и реальных пруд-пруди.
smalltownboy> Что страна может больше узнает про наши власти?
В смысле ты выше по тексту где-то разрезал матку и приподнял завесу тайны? Где именно?
smalltownboy> Ты считаешь, что наши власти крайне ответственны и днём и ночью думают о благе народа?
Колоссальное по логичности подозрение. Т.е. даже употребленное мною слово "м..аки" не вызвало резонанса в твоих мыслях. Бдительность?
Я прямо озадачился формой подачи. Вроде ж уже написано в чем замысловатость - в абсолютной ненужности притягивать за уши слабо относящиеся к сути измышления, когда и реальных пруд-пруди.
smalltownboy> Что страна может больше узнает про наши власти?
В смысле ты выше по тексту где-то разрезал матку и приподнял завесу тайны? Где именно?
smalltownboy> Ты считаешь, что наши власти крайне ответственны и днём и ночью думают о благе народа?
Колоссальное по логичности подозрение. Т.е. даже употребленное мною слово "м..аки" не вызвало резонанса в твоих мыслях. Бдительность?
х
Это сообщение редактировалось 16.07.2018 в 08:35
16-й> В смысле ты выше по тексту где-то разрезал матку и приподнял завесу тайны? Где именно?
Однако, получается, что все всё знают и их всё устраивало. А тут тыдыщ, откуда не возьмись появилось**** повышение пенс. возраста. Что ж, страусиная политика никогда до добра не доводила.
16-й> Колоссальное по логичности подозрение. Т.е. даже употребленное мною слово "м..аки" не вызвало резонанса в твоих мыслях. Бдительность?
Ну м.... тоже могут заботиться о народе пусть криво, косо. Наши же как в анекдоте:
-теперь бы о народе подумать.
-Да, по паре сотен душ неплохо бы получить.
Однако, получается, что все всё знают и их всё устраивало. А тут тыдыщ, откуда не возьмись появилось
16-й> Колоссальное по логичности подозрение. Т.е. даже употребленное мною слово "м..аки" не вызвало резонанса в твоих мыслях. Бдительность?
Ну м.... тоже могут заботиться о народе пусть криво, косо. Наши же как в анекдоте:
-теперь бы о народе подумать.
-Да, по паре сотен душ неплохо бы получить.
Некрасиво подозревать, когда вполне уверен.
Иногда юморист впадает в отчаяние: ему не удается быть смешнее, чем пафос других. С.Е.Лец
Bredonosec
VAS63> Мне кажется, отторжение реформы большей частью населения имеет под собой не только нежелание выходить на пенсию позже, чем планировалось, но и общее недоверие правительству.
думаю, первое гораздо больше.
Дружба дружбой, а табачок врозь! ©
VAS63> Сказало бы правительство, что повышаем пенсионный возраст, но с 2019 года минимальная пенсия за счет этого будет, например, 25 тысяч - реакция была бы совсем другая.
Только ведь это штука совсем невозможная. Откуда вдвое (грубо) больше денег взять, если и ща не хватает на текущие?
Энди верно ведь напомнил школьную задачку про бассейн и 2 трубы.
Больше, чем втекает, из бассейна не выкачать. Никак.
Никакими обещаниями.
Но народу пофиг. И впопулисты это желание халявы подстёгивают.
думаю, первое гораздо больше.
Дружба дружбой, а табачок врозь! ©
VAS63> Сказало бы правительство, что повышаем пенсионный возраст, но с 2019 года минимальная пенсия за счет этого будет, например, 25 тысяч - реакция была бы совсем другая.
Только ведь это штука совсем невозможная. Откуда вдвое (грубо) больше денег взять, если и ща не хватает на текущие?
Энди верно ведь напомнил школьную задачку про бассейн и 2 трубы.
Больше, чем втекает, из бассейна не выкачать. Никак.
Никакими обещаниями.
Но народу пофиг. И впопулисты это желание халявы подстёгивают.
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
М.А.> Если оборонку не считать, что в России сейчас производят, какие товары?
есть темы "импортозамещение" - там грач новости кидает. Почитай.
Есть сайт сделаноунас - почитай
Можно заглянуть на структуру экспорта россии.
Ну и т.д.
Словом, кто хочет - в курсе, что производят в рф.
есть темы "импортозамещение" - там грач новости кидает. Почитай.
Есть сайт сделаноунас - почитай
Можно заглянуть на структуру экспорта россии.
Ну и т.д.
Словом, кто хочет - в курсе, что производят в рф.
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
smalltownboy> Что ж, страусиная политика никогда до добра не доводила.
Ути-пути, какие мы смелые.
Ну, вот случился указанный тыдыщ. Что-то я не видел от тебя внятных мыслей. Токмо фигня какая-то, в духе "пусть все ответственные менеджеры за стадионы чего-то там компенсируют".
Ути-пути, какие мы смелые.
Ну, вот случился указанный тыдыщ. Что-то я не видел от тебя внятных мыслей. Токмо фигня какая-то, в духе "пусть все ответственные менеджеры за стадионы чего-то там компенсируют".
S.I.>> Их обанкротили вы сами - предпочитая покупать импортное.
М.А.> Не мы, а такие вот эффективные менеджеры. Которые себе карманы набили и теперь возраст пенсионный людям повышают.
и вы тоже.
Чтоб местные зарабатывали, кто-то должен покупать их продукцию. От сырости деньги не заводятся.
Не покупаете, ищете импортное - деньги уходят за бугор, и никакой менеджер их не родит.
>Вот такие вот банкроты...
это печально, но см выше
И пытаться ругаться теперь на тему "дайте нам денег" нет смысла
Денег нет. Будут - если их будут зарабатывать.
М.А.> Не мы, а такие вот эффективные менеджеры. Которые себе карманы набили и теперь возраст пенсионный людям повышают.
и вы тоже.
Чтоб местные зарабатывали, кто-то должен покупать их продукцию. От сырости деньги не заводятся.
Не покупаете, ищете импортное - деньги уходят за бугор, и никакой менеджер их не родит.
>Вот такие вот банкроты...
это печально, но см выше
И пытаться ругаться теперь на тему "дайте нам денег" нет смысла
Денег нет. Будут - если их будут зарабатывать.
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
sas70> Как говорил мне один водитель лесовоза, на предложение заработать 5000 евро вместо 3000, но в две смены по 12 ть ( ночуя с напарником в кабине на протяжении месяца)
У меня 20 лет назад, когда строителем подрабатывал заплатить за учёбу, и температура опустилась ниже -18, формулировка увольнения вышла чуть другой, хоть и похожей: "трупам деньги не нужны!"
У меня 20 лет назад, когда строителем подрабатывал заплатить за учёбу, и температура опустилась ниже -18, формулировка увольнения вышла чуть другой, хоть и похожей: "трупам деньги не нужны!"
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
М.А.> У нас дворники работают на полставки, потому, как день неполный. 4тыр. И посылают их туда с центра занятости. Если отказался, то снимают с учёта и число безработных таким образом уменьшается. Мигрантов среди дворников нет, сами не идут...
У нас, кстати, та же система
Если биржа труда дала работу, а ты отказался (один или 2 раза, не помню), ты теряешь право на статус безработного с пособием. А предлагают именно помои. Так что, биржа труда - это ...
>Стоимость бензина поднимают, а налог не отменили...
cтоимость подымают владельцы сети заправок. А не правительство. То есть, не надо манипулировать
>И они, дороги, сразу появятся, как только возраст пенсионный поднимут?
А с чего вы решили, что это связано?
Мож еще и жену-модель каждому пенсионеру в подарок? ))
>Ну, уж никак не к повышению качества жизни простого народа...
рептилоиды готовятся выслать народ на нибиру?
У нас, кстати, та же система
Если биржа труда дала работу, а ты отказался (один или 2 раза, не помню), ты теряешь право на статус безработного с пособием. А предлагают именно помои. Так что, биржа труда - это ...
>Стоимость бензина поднимают, а налог не отменили...
cтоимость подымают владельцы сети заправок. А не правительство. То есть, не надо манипулировать
>И они, дороги, сразу появятся, как только возраст пенсионный поднимут?
А с чего вы решили, что это связано?
Мож еще и жену-модель каждому пенсионеру в подарок? ))
>Ну, уж никак не к повышению качества жизни простого народа...
рептилоиды готовятся выслать народ на нибиру?
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
Userg> Энди, а ты действительно считаешь, что расходы бюджета уже настолько учтены, проверены на эффективность и до копеечки выверены,
а ты уверен, что копеечка спасет кого-то?
Бюджет РФ на почти 70% социалка.
Где копеечку ни экономь, 140% бюджета на одну только социалку не выцыганишь.
а ты уверен, что копеечка спасет кого-то?
Бюджет РФ на почти 70% социалка.
Где копеечку ни экономь, 140% бюджета на одну только социалку не выцыганишь.
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
Серега12> Ну с автобусами допустим будет нормально, а как быть с дальнобойщиками за 60 лет? Груженая фура массой 50 тонн снесет все на своем пути. Или после 60 лет остается податься в сторожа на минимум зарплаты?
На месте сторожа тебя встретит молодой военный пенсионер с повышенной пенсией. У которого пенсия выше чем зарплата.
А ты пойдешь максимум в дворники. Как и я, впрочем.
На месте сторожа тебя встретит молодой военный пенсионер с повышенной пенсией. У которого пенсия выше чем зарплата.
А ты пойдешь максимум в дворники. Как и я, впрочем.
Bredonosec> И пытаться ругаться теперь на тему "дайте нам денег" нет смысла
Я и не пытаюсь тут ругаться. Зачем? Но в ближайшие выходные должен быть митинг, вот на него я пойду. Раньше ни разу не ходил... и наверное, зря не ходил.
Bredonosec> Денег нет. Будут - если их будут зарабатывать.
Ну и опять повторюсь: чтобы зарабатывать, нужны предприятия, а их нет. Развалили эффективные менеджеры. Выше приводили пример с волгоградской алюминькой, выжали из завода все соки когда он прибыль приносил. А когда пришла пора ремонта, то просто печи потушили и сделали завод банкротом. Хорошо хоть не раздербанили как тракторный.
Я и не пытаюсь тут ругаться. Зачем? Но в ближайшие выходные должен быть митинг, вот на него я пойду. Раньше ни разу не ходил... и наверное, зря не ходил.
Bredonosec> Денег нет. Будут - если их будут зарабатывать.
Ну и опять повторюсь: чтобы зарабатывать, нужны предприятия, а их нет. Развалили эффективные менеджеры. Выше приводили пример с волгоградской алюминькой, выжали из завода все соки когда он прибыль приносил. А когда пришла пора ремонта, то просто печи потушили и сделали завод банкротом. Хорошо хоть не раздербанили как тракторный.
Bredonosec> Где копеечку ни экономь, 140% бюджета на одну только социалку не выцыганишь.
Носить воду решетом очень увлекательно.
Носить воду решетом очень увлекательно.
лень двигатель прогресса
adv1971> На месте сторожа тебя встретит молодой военный пенсионер с повышенной пенсией. У которого пенсия выше чем зарплата.
adv1971> А ты пойдешь максимум в дворники. Как и я, впрочем.
Скорее так и будет. Стоит только со своего места отвалить, считай полный песец придет. Ну слава богу еще держусь и подсидеть пока никто не пытается.
adv1971> А ты пойдешь максимум в дворники. Как и я, впрочем.
Скорее так и будет. Стоит только со своего места отвалить, считай полный песец придет. Ну слава богу еще держусь и подсидеть пока никто не пытается.
М.
>>Стоимость бензина поднимают, а налог не отменили...
Bredonosec> cтоимость подымают владельцы сети заправок. А не правительство. То есть, не надо манипулировать
Тоесть виноваты, эти самые кровососы капитализды (как Энди их называет), а нарот тупой, таксисты всякие, этого не понимает...
И вообще, этот самый нарот, совсем охренел и не хочет, чтобы ему возраст пенсионный увеличивали... Телевизор, блин, не смотрит, а там, совсем недавно, девяностолетнюю акушерку-гинеколога показывали... Ходит на высоких каблуках и работает и на пенсию не собирается...
>>Стоимость бензина поднимают, а налог не отменили...
Bredonosec> cтоимость подымают владельцы сети заправок. А не правительство. То есть, не надо манипулировать
Тоесть виноваты, эти самые кровососы капитализды (как Энди их называет), а нарот тупой, таксисты всякие, этого не понимает...
И вообще, этот самый нарот, совсем охренел и не хочет, чтобы ему возраст пенсионный увеличивали... Телевизор, блин, не смотрит, а там, совсем недавно, девяностолетнюю акушерку-гинеколога показывали... Ходит на высоких каблуках и работает и на пенсию не собирается...
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 10.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.07.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
