[image]

Обсуждение пенсионной реформы

 
1 8 9 10 11 12 83

Android

старожил
★★★
ttt> Вообще эту цифру проверять надо. Какая то часть студенты, какая то часть мамы с детьми, учтены ли сидящие. 27 миллионов бомжей и нелегально занятых - как то в это не верится.
А что тут проверять? Цифра не секретная и в учете не делается разделение на студентов и бомжей. В учете однозначно - работает или нет.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Сообщение было перенесено из темы Новости пенсионной реформы.
S.I.> Так я уже получаю молдавскую по новому закону - на ваши 25тр. Тоже переход с 57-62 на 63 для всех. По старому вышло бы в 2-3 раза меньше.

Хороший вариант кстати. Нам бы 62 для всех хватило бы за газа и за уши. Выбрали самый неудачный вариант.
   61.061.0

Userg
userg

старожил
★★★
ttt> Ориентируясь на текущую продолжительность жизни мужчинам щедро дают два года пожить на пенсии, зато женщинам обычным 14, всяким мурманчанкам да архангельчанкам 19, а это многие миллионы людей.
Мурманская обл. население 720 тыс, Архангельская 1 100 тыс. Если взять половину, то мурманчанок с архангелогородками едва-едва миллион наскребется
   1818
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ttt> Хороший вариант кстати. Нам бы 62 для всех хватило бы за газа и за уши. Выбрали самый неудачный вариант.
На 62 для всех вам уже поздно - лет 10 назад наверное можно было. Тут ведь надо учитывать, что наши гастеры будут получать минималку. С 1999 года идёт индивидуальный учёт отчислений в пенсионный фонд в масштабах всей страны. А с недавних пор каждый желающий может посмотреть своё на их сайте получив пароль.
Нефтяная игла в РФ подкачала - видать надеялись на нефть по 100500. Вот теперь и ломка пошла.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.07.2018 в 08:21
MD Serg Ivanov #24.07.2018 08:25  @Imolecule#15.07.2018 19:37
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Imolecule> Финансистами было подсчитано, что если откладывать 20% со своей зарплаты на банковский вклад, то в среднем к 50 годам получится внушительная сумма. Вот и я думаю, попросить рабтодателя платить мне официально минималку,а повышенную з/пл в конверте, пусть даже банки дают не очень высокий процент по вкладам Вклады: калькулятор самых доходных вкладов и депозитов в 2018 году — максимальные процентные ставки во всех банках все равно накопится к выход на пенсию хорошая сумма, на проценты можно будет жить. А пенсию пусть с минималки рассчитывают.
Плохая стратегия. Банк лопнет и останешься с минималкой. А процент - так его инфляция сожрёт. Зарплату в конверте скорее всего зажмут так, что предприниматель не рискнёт особо баловаться с уклонением от налогов.
Я поступил ровно наоборот - последние 8 лет перед пенсией зарплату только по белому. Не жалею.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #24.07.2018 08:31  @серш63#15.07.2018 20:20
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
серш63> Многие не способны управлять своими финансами, а по-сути,самими собой.
Не многие, а подавляющее большинство. В 30-40 лет мало кто задумывается о пенсии. Даже за 10 лет до пенсии радуются большим зарплатам в конверте, не понимая что сами себя на2,71бывают, а отнюдь не государство.
   52.052.0

ttt

аксакал

Userg> Мурманская обл. население 720 тыс, Архангельская 1 100 тыс. Если взять половину, то мурманчанок с архангелогородками едва-едва миллион наскребется

На самом деле даже меньше, поскольку основная масса в том же возрасте что и все в стране.

8 процентов получающих пенсию по старости моложе стандартного возраста 60Мэ 55Жо

Вроде бы немного, но это УЖЕ больше тысячи рублей в месяц отнятые у и так бедных пенсионеров .

Спросите отца или мать - согласны они отдавать каждый месяц 1000 рублей со своей пенсии на освоение Кольского полуострова.

ИМХО ответ предопределен.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

ttt

аксакал

S.I.> На 62 для всех вам уже поздно - лет 10 назад наверное можно было. Тут ведь надо учитывать, что наши гастеры будут получать минималку. С 1999 года идёт индивидуальный учёт отчислений в пенсионный фонд в масштабах всей страны.

Почему поздно?

Абсолютно самое время. Постепенно доводим до 62 и отменяем льготы по возрасту.

Пенсия так же растет и без криков что мужики не доживают.

S.I.> Нефтяная игла в РФ подкачала - видать надеялись на нефть по 100500. Вот теперь и ломка пошла.

Частично правда. Но только частично. Пенсии должны с ПФ, а не с нефти.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
ttt> Частично правда. Но только частично. Пенсии должны с ПФ, а не с нефти.
ПФ съедают нынешние пенсионеры подчистую. Плюс дотации от нефти в этот ПФ. Или им за советский стаж советскими же рублями платить? С советского же ПФ? и пущай покупают то, что тогда произвели..
ПФ - это как бассейн с двумя трубами. Из одной вливаются налоги, а в другую вытекают выплаты пенсионерам.
Вливается всё меньше - ибо работающих становится меньше. А выливается всё больше, ибо уходит на пенсию многочисленное поколение. За 5-7 лет если не прикрутить выплаты и не увеличить вливания этот регулирующий объём просто иссякнет. Вот и вся политэкономия.
А многие почему то считают, что ПФ - это некий неприкосновенный запас в банке на его личное будущее. Нынешним-то пенсам с каких шишей платить?
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.07.2018 в 13:23
RU Android #24.07.2018 13:44  @Serg Ivanov#24.07.2018 13:15
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
S.I.> Нынешним-то пенсам с каких шишей платить?
Советский собес, который пенсии платил, размещался в скромных зданиях, работали там тетки предпенсионного возраста, начальники собесов получали адекватные зарплаты... Сравнить с нынешней ситуацией? Фото офисов Пенсионного фонда в сети гуляют. Про зарплаты главы ПФ тоже слухи нехорошие гуляют.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

ttt

аксакал

S.I.> А многие почему то считают, что ПФ - это некий неприкосновенный запас в банке на его личное будущее. Нынешним-то пенсам с каких шишей платить?

да брось ты. Никто почти так не считает.

Даже здесь многие считают что пенсии просто платит государство, а маленькие они потому что государство жадное и тратит на чиновников и олимпиады. А ПФ так, непонять для чего. "Распустить надо". Совершенно серьезно.
   67.0.3396.9967.0.3396.99

Userg
userg

старожил
★★★
ttt> Спросите отца или мать - согласны они отдавать каждый месяц 1000 рублей со своей пенсии на освоение Кольского полуострова.
Так получилось, что мои отец и мать отработали всю жизнь в РКС, но не дожили буквально месяцы до получения пенсии. Но это так, личное. А что не так с Кольским? Он с Камчаткой охраняет нас, и вклад их в деле обороны сложно переоценить. Откуда взялась 1000 руб и причем тут пенсии непонятно.

ttt> ИМХО ответ предопределен.
А если Кольский заменить на Крымский?
   1818
MD Serg Ivanov #24.07.2018 13:57  @Android#24.07.2018 13:44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Android> Советский собес, который пенсии платил, размещался в скромных зданиях, работали там тетки предпенсионного возраста, начальники собесов получали адекватные зарплаты... Сравнить с нынешней ситуацией? Фото офисов Пенсионного фонда в сети гуляют. Про зарплаты главы ПФ тоже слухи нехорошие гуляют.
Сравни. С цифрами. Глядишь и успокоишься. С офисов и их зарплат много не наберёшь. А так пока что вижу:

Кто съел моё мясо? © А оно было?
Что бы жить как в Норвегии, надо сначала поработать как в Норвегии. До 67 лет мужчинам и женщинам.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.07.2018 в 14:06
RU Серега12 #24.07.2018 14:18  @Serg Ivanov#24.07.2018 13:15
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

S.I.> Вливается всё меньше - ибо работающих становится меньше.

Вот этому можно и не поверить. Если работающих становиться все меньше и меньше, то откуда в стране берется безработица? Она официально признана, значит существует дефицит рабочих мест. Зачем плодить еще больше безработных из числа не состоявшихся пенсионеров? Ответ прост-им не надо платить из ПФ.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
+
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
ждан72> 21 век на дворе. да и вообще ...
Кто там про дефицит ПФ говорил?

"Установление тарифа страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в отношении основной категории плательщиков в размере 22% (вместо общеустановленного тарифа в размере 26%) в пределах установленной величины базы для исчисления страховых взносов на обязательное пенсионное страхование приведет в 2021 году к уменьшению объема поступлений страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в размере 948,22 млрд рублей, в 2022 году в размере 1 трлн 16,27 млрд рублей, в 2023 году в размере 1 трлн 86,52 млрд рублей, в 2024 году в размере 1 трлн 171,41 млрд рублей"

Подробнее на ТАСС:

Госдума утвердила повышение НДС до 20% и новые тарифы соцвзносов

По подсчетам правительства, повышение налога на добавленную стоимость принесет бюджету дополнительные 620 млрд рублей в год //  tass.ru
 
   1818
RU Серега12 #24.07.2018 14:32  @Serg Ivanov#24.07.2018 13:57
+
+1
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

S.I.> Сравни. С цифрами. Глядишь и успокоишься. С офисов и их зарплат много не наберёшь. А так пока что вижу:
S.I.> http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/0/13954/13954321_l17.jpg

Плакатов таких в сети великое множество. На любой вкус и цвет. :D
Прикреплённые файлы:
5_text.jpg (скачать) [474x365, 64 кБ]
 
 
   67.0.3396.9967.0.3396.99
MD Serg Ivanov #24.07.2018 14:49  @Серега12#24.07.2018 14:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/0/13954/13954321_l17.jpg
Серега12> Плакатов таких в сети великое множество. На любой вкус и цвет. :D
Ну так и я о том. Бег по граблям - второй круг.
Кто съел моё мясо? Кто украл мою пенсию? и т.п.
Хочется жить как в нефтяной Норвегии, но очень не хочется при этом работать до 67 лет как в той же Норвегии.
   52.052.0
MD Serg Ivanov #24.07.2018 14:58  @Серега12#24.07.2018 14:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Вливается всё меньше - ибо работающих становится меньше.
Серега12> Вот этому можно и не поверить. Если работающих становиться все меньше и меньше, то откуда в стране берется безработица? Она официально признана, значит существует дефицит рабочих мест. Зачем плодить еще больше безработных из числа не состоявшихся пенсионеров? Ответ прост-им не надо платить из ПФ.
Тупой вопрос. Не всякие рабочие места востребованы. И не всякие безработные востребованы. Естественно, не состоявшимся пенсионерам не надо платить из ПФ. Иначе он быстро сдувается и нечего будет платить и состоявшимся. Для того и реформа.
   52.052.0
RU Серега12 #24.07.2018 15:14  @Serg Ivanov#24.07.2018 14:49
+
+2
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

S.I.> Хочется жить как в нефтяной Норвегии, но очень не хочется при этом работать до 67 лет как в той же Норвегии.

Не возьму в толк, почему я должен жить как в Норвегии? Наше долбаное правительство должно стремиться к тому, чтобы я хорошо жил в России и не стремился куда-то свалить из страны. А до 67 лет не каждый сейчас в России способен доработать. Не пойму, с чего в правительстве и в думе взяли, что продолжительность жизни в России увеличилась? Да по сути во времена ельцинско-гайдаровских реформ народ потерял половину своего здоровья. Как-то так.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
MD Serg Ivanov #24.07.2018 15:19  @Серега12#24.07.2018 15:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Серега12> Не пойму, с чего в правительстве и в думе взяли, что продолжительность жизни в России увеличилась?
Не пойму, с чего вы взяли, что возраст выхода на пенсию должен зависеть только от продолжительности жизни?
Возраст выхода на пенсию - это всего лишь регулятор соотношения числа пенсионеров и работающих.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 24.07.2018 в 15:28
MD Serg Ivanov #24.07.2018 15:25  @Серега12#24.07.2018 15:14
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Серега12> Не возьму в толк, почему я должен жить как в Норвегии? Наше долбаное правительство должно стремиться к тому, чтобы я хорошо жил в России и не стремился куда-то свалить из страны. А до 67 лет не каждый сейчас в России способен доработать.
Ну так оно к этому и стремиться в меру возможностей страны. А свалить - так это пожалуйста, кому ты где нужен и кто тебя там ждёт?
До 67 и в Норвегии не каждый может. И что из этого? Государство может гарантировать пенсию, а не продолжительность жизни.
   52.052.0
RU Userg #24.07.2018 15:26  @Serg Ivanov#24.07.2018 15:19
+
+1
-
edit
 

Userg
userg

старожил
★★★
S.I.> Не пойму, с чего вы взяли, что возраст выхода на пенсию должен зависеть только от продолжительности жизни?
Так правители обосновывают увеличение возраста тремя причинами:
1. Средний вырос, и ишшо вырастет
2. У их там все поздно выходят
3. Бабланетнах. И не будет еще больше.
   1818
RU Серега12 #24.07.2018 15:27  @Serg Ivanov#24.07.2018 15:19
+
-
edit
 

Серега12

втянувшийся

S.I.> Не пойму, с чего вы взяли, что возраст выхода на пенсию должен зависеть только от продолжительности жизни?

Зависимость прямая. Я должен умереть, не дожив до пенсионного возраста из-за того, что в пенсионном фонде нет денег? А правительство утверждает, что я здоров как бык. Так что-ли? Пусть тогда поднимут сразу до 80 лет. Чего мелочиться-то? Кто-то когда-то и будет доживать.
   67.0.3396.9967.0.3396.99
MD Serg Ivanov #24.07.2018 15:33  @Userg#24.07.2018 15:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Userg> Так правители обосновывают увеличение возраста тремя причинами:
Userg> 1. Средний вырос, и ишшо вырастет
Растёт помаленьку, да. Но упавшая в 90-х рождаемость влияет гораздо сильнее.
Userg> 2. У их там все поздно выходят
А с какого бодуна? Мазохисты или всё же есть причины? Так может и в РФ есть причины?
Userg> 3. Бабланетнах. И не будет еще больше.
Ну да. Всё так и есть по сути. Или у вас другие законы экономики? Не такие как в Норвегии, где тоже нефть качают за бугор?
   52.052.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #24.07.2018 15:35  @Серега12#24.07.2018 15:27
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Серега12> Зависимость прямая. Я должен умереть, не дожив до пенсионного возраста из-за того, что в пенсионном фонде нет денег?
Это твоё личное дело. Накажи злое правительство, занимайся своим здоровьем - живи долго. :)
   52.052.0
1 8 9 10 11 12 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru