Америку воевать

drsvyat> Я бы на месте американцев, пытался перетянуть Россию на свою сторону. Боюсь, что наши могут и повестись таскать каштаны, за право приложиться к граалю демократии. Ибо нет у США времени до 2024, Китай надо ослаблять уже вчера.

ну пока с разбиванием у них не очень, просто разбивать нечего...
А насчет времени, они всегда играют в долгую, так что это у нас его нет, а у них его дофига...

Bredonosec> напр, вот это - шяуляйская база дальников, где когда-то служил полковник Дудаев
Больше больше самолетов .Чем больше техники в радиусе действия РСЗО тем лучше.Особенно надо туда побольше танков нагнать ,в болотах им самое место.

drsvyat> "Первое - разбить союзы противника"
Вот это мы понимаем ,а дебилы наверху нет. Главный кадровый резерв мирового правительства таксисы и парикмахеры работают всуе))))

энди> Вот это мы понимаем ,а дебилы наверху нет. Главный кадровый резерв мирового правительства таксисы и парикмахеры работают всуе))))

С чего ты решил, что не понимают? Думаю там как раз активно договариваются и торгуются. Я вот как раз не вижу признаков смертельной битвы между Россией и США.

drsvyat> вижу признаков смертельной битвы между Россией и США.
Ну это же хорошо .Чем больше США ссорится со всеми -тем лучше .Даже давление на ИРан имхо для нас в масть.Хитрые персюки всегда торгуются слишком много ,а тут им искусственно уменьшают рынок закупа технологичного оборудования.Да мы можем поставить не все ,но многое .Опять же игра против Ирана это все равно повышения цен на жижу ,и тут нам как бе плюс.

Bredonosec>> Он способен уничтожать сушки. А утёнок уничтожать пингвинов - шиш.
AGRESSOR> Ну, с чего ты это взял? Ну, с чего?!
AGRESSOR> У "Локхида" рекламные проспекты что ли красивее и внушительнее "Суховских"? Я, правда, не понимаю.
С того, что утёнок - бомбер.
Да, у него для самозащиты есть 2 урвв мд (емнис, Р-73). И он может пустить их при визуальном опознавании, в пределах визуальной дальности. То есть, километров 5 максимум, реально до двух.
При этом он светится как ёлка, без подвесок наверно 15 квадратов эпр. С подвесками еще больше.
Ф малозаметен, вплоть до неспособности сопровождать РЛ прицелом при визуальном наблюдении.
При этом имеет не только дальние ракеты, но и ближние сайдвиндеры способен применять за пределами визуальной дальности, на все 18 км.

На ближней дистанции (ну, мало-ли, решит пилот пингвина поиграть с мышкой) - тяжелому утёнку не переманеврировать пингвина, у пилотов ограниченное поле зрения, а у того "прозрачный кокпит", при этом р-73 неспособны к запуску назад, в отличие от AIM-9X.

Короче, их встреча - это как поставить тебя с винтовкой против жени тевга с ножиком. На любой дистанции у него шанс только если ты будешь в глубокой нирване, отключившись от сего мира.

AGRESSOR> Тем не менее вопрос наличия побед у Ф-22/35 это не снимает.
Вань, изначальный тезис был насчет того, что якобы пингвин "небоеготовен" и "сыр" против "отработанного и воюющего" фланкера.
Я в ответ предложил перечислить список воздушных побед су-30/35.
И я в курсе, что их нет, то есть, тезис бредовый.
Не вижу смысла для тебя заступаться за человека, ляпнувшего глупость.

AGRESSOR> Он заявлен таковым потому, что в него будут вбуханы колоссальные деньги, и ты не сможешь объяснить налогоплательщикам, что мы купили его по причине полной финансовой зависимости от США, а не потому, что это охренный самолет.
Скажем так, за свои деньги это весьма опасная машина.
ЕФА по сравнению с ним - даже не смешно. Рафаль - прошлое поколение. Ф-16 и 18 - аналогично. Грипен - дешевле, как в содержании, так и в покупке, но он легкий, что сильно ограничивает. И опять же, без внутренних подвесок, которые штука очень вкусная.
Единственное, что может сильно смущать покупателей - это то, что самолет в любой момент смогут "выключить" из сша, отключив в обновлении прошивки любую фичу. Это очень неприятная штука на случай возможных конфликтов, особенно учитывая нарастающие терки сша-ес.
Но сам по себе самолет - очень серьезный.

AGRESSOR> Был бы пилотом, предпочел все же сидеть в кабине Су-35, а не Ф-35.
я бы предпочел, чтоб не пришлось сталкиваться. Или чтоб у рф было достаточно пятерок.

Bredonosec>> А экспортные будут защищать небо рф в случае агрессии?
AGRESSOR> Защищать небо РФ в случае агрессии будет все - от РВСН до повара мотострелкового полка
Вань, Экспортные - это проданные за рубеж. В китай, в индию, в малайзию, в алжир, в индонезию, вьетнам, венесуэлу, т.д.
Это уже не российские.
понимаешь? Они летают где-то у кого-то на благо их стран.
С какого бодуна считать их как средства защиты российского неба?
Вот купил ты глок, к примеру. Он у тебя в кармане. Надо считать, что в случае агрессии нато этот глок будет самолично участвовать в агрессии против рф?
Почему я должен обьяснять очевидные вещи?

AGRESSOR> Авиация противника тоже кончается (вместе с ракетами у ПВО)
Для пво это "авиация", потому что метка на экране. А были то самолеты или дешевые мишени, имитирующие их, - ты не знаешь, пока не пойдешь смотреть, что там упало с неба.
При этом куча дальнего АСП, достаточно дешевого АСП, заказывается десятками тысяч. Сбивать всё это - ракет не хватит. А если не всё - то "достаточно одной таблЭтки"
Так что, рассматривать пво как непробиваемый щит, за которым можно отсидеться, - это позиция смертника. Я говорил исключительно об этом, бо сию простую вещь собеседники понимать не желают, понимание её означает незащищенность, а это страшно и неуютно, значит "эотго не может быть".
А если не отсиживаться, то опять возникает вопрос прямого противостояния авиации рф с авиацией сша/нато. А тут уже очевиднее неравенство сил. И очевиднее, что исключительно оборонная стратегия- самоубийство. И что сидеть ждать - самоубийство. Вообще дл выживания надо очень сильно шевелиться.

Bredonosec> С того, что утёнок - бомбер.
Bredonosec> Да, у него для самозащиты есть 2 урвв мд (емнис, Р-73). И он может пустить их при визуальном опознавании, в пределах визуальной дальности. То есть, километров 5 максимум, реально до двух.

Кто-нибудь, расскажите Бреду, что за ракеты висят на этом Су-34 в Сирии.
А то он опять решит, что злобный Полл на нем самоутверждается.

энди> Ну это же хорошо .
А я и не спорю

энди> Чем больше США ссорится со всеми -тем лучше .Даже давление на ИРан имхо для нас в масть.
Таки да, я как раз противник рвать пуп за интересы Ирана. А свой гешефт с ситуации поиметь надо, мы Ирану ни чем не обязаны и США тоже.

Полл> Кто-нибудь, расскажите Бреду, что за ракеты висят на этом Су-34 в Сирии.
Мосфильм делал съёмки в кружке "Умелые руки".


Костю занесло в дебри, но он упорно не хочет признать своего поражения...

Zybrilka> Костю занесло в дебри, но он упорно не хочет признать своего поражения...
Да не нужно нам его признание, он бы лучше из дебрей выплутал.

drsvyat> Таки да, я как раз противник рвать пуп за интересы Ирана. А свой гешефт с ситуации поиметь надо, мы Ирану ни чем не обязаны и США тоже.

Наш гешефт, всемерно помочь Ирану современными средствами вооруженной борбы с наглым агрессором, но за деньги.. Хочешь пощипать агрессора, заплати и пользуйся, ничего личного, никакой натужной идеологии и миру-мира...

Andru> Наш гешефт, всемерно помочь Ирану современными средствами вооруженной борбы
Мы им поможем ,но за деньги.И вообще персам надо поактивнее быть ,давно пора уничтожить арабские нефтяные терминалы и ударить по нацистким хим.заводам в Хайфе.

drsvyat> Я бы на месте американцев, пытался перетянуть Россию на свою сторону.

Проблема американцев в том, что им нечего предложить России. Нет ничего такого, за что Россия бы вписалась с США против Китая. Остаётся давить, но инструменты давления тоже ограничены.
А для России самое выгодное в данной ситуации это вообще ничего не делать, кроме как спокойно крепить собственную обороноспособность.

drsvyat>> Я бы на месте американцев, пытался перетянуть Россию на свою сторону.
Tico> Проблема американцев в том, что им нечего предложить России.
Да поговорить мы всегда ,за!!!Чем дольше сидишь за спиной .,тем больше сил останется.Очень хотелось бы обострения отношения США -КНР.Тут есть таки место для гешефта.

drsvyat>> Я бы на месте американцев, пытался перетянуть Россию на свою сторону.
Tico> Проблема американцев в том, что им нечего предложить России.


Прав .

кщееш> Прав .
Надо было тазик с бетоном и в Москву реку.

кщееш> Прав .
кщееш> Побывавший в Москве сенатор Кеннеди сравнил российские власти с мафией :: Политика :: РБК

Я даю очень мало за второй срок Трампа. Но даже если случится чудо и он получит второй срок, ничего из этого не получится. Он хотел сломать хребет глобалистской клике, и у него ничего не получилось. Все сейчас сидят и ждут, когда он уйдёт. В том числе его сторонники.
На этом фоне визит это ещё и попытка заработать хоть какие-то внешнеполитические очки. Судя по всему, безрезультатная. Вот люди и бесятся. Им никто ничего не простил и не забыл, после Трампа там может до реальных сроков дойти, а некоторым и до внезапных автомобильных аварий.

Tico> Я даю очень мало за второй срок Трампа.

Хм. А чего ?
. Свой электорат он не теряет. Приобретая из неопределенных

Tico> На этом фоне визит это ещё и попытка заработать хоть какие-то внешнеполитические очки. Судя по всему, безрезультатная. Вот люди и бесятся. Им никто ничего не простил и не забыл, после Трампа там может до реальных сроков дойти, а некоторым и до внезапных автомобильных аварий.

Этот республиканец стал республиканцем в 2007 году. Судя по фамилии ( и клану) относится к людям, которым по фиг - республиканцы или демократы, вот понятно Трампа ненавидит.
Поэтому его полив Путина - это полив Трампа и его готовности встретиться с Путиным.

Tico> Я даю очень мало за второй срок Трампа. Но даже если случится чудо и он получит второй срок, ничего из этого не получится. Он хотел сломать хребет глобалистской клике, и у него ничего не получилось. Все сейчас сидят и ждут, когда он уйдёт. В том числе его сторонники.
Опять ты пишешь какую-то муйню, и делаешь крайне странные анализы- Трамп уже вошел в историю, это самый умный, настойчивый, бесстрашный президент Америки. Те элиты,кто его поставили являются предельно прагматичными и конструктивными,ясно понимают, что глобалисткая шушера с ее теориями поставила Америку на грань, в первую очередь из-за вывода из страны основных средств производства, и во вторых- существует понимание, что ведение войнушек по всему миру без ясных целей и что самое важное, без ярких успехов мероприятие весьма сомнительное с точки зрения имиджа сверхдержавы так и очень затратное, и здесь таится еще большая угроза- во ввремя этих войнушек процветает гигантский коррупционный бизнес между военными и подрядчиками, что естественно ведет к загниванию генералитета... и т.д.
Что касается Трампа, то 2-й срок ему обеспечен, при условии что не убъют..

Полл> Кто-нибудь, расскажите Бреду, что за ракеты висят на этом Су-34 в Сирии.
Ну, по этому признаку можно смело зачислять в истребители "Посейдоны"
А заодно и геркулесы.
И гольфстримы.
Нуачо, причиндал висит - значит истребитель!

Tico> после Трампа там может до реальных сроков дойти, а некоторым и до внезапных автомобильных аварий.
Там и до трампа люди "случайно" погибали. По пути на слушания по делу преступлений клинтонихи, к примеру.
Тоталитарный режим сша к законности давно имеет очень мало отношения.

Bredonosec> Ну, по этому признаку можно смело зачислять в истребители "Посейдоны"
На "Посейдоны" вешали ракеты дальнего воздушного боя? И отрабатывали их применение?
Можно ссылку для ликбеза?

Полл> На "Посейдоны" вешали ракеты дальнего воздушного боя? И отрабатывали их применение?
Полл> Можно ссылку для ликбеза?
А с каких пор Р-27 стала "дальней", переквалифицировавшись из средней?

В наличии есть и бомбы и ПКР и УРВВ и КР - ну прям чистая "истребитель-бомбардировщик" в твоём понимании

Полл>> На "Посейдоны" вешали ракеты дальнего воздушного боя? И отрабатывали их применение?
Полл>> Можно ссылку для ликбеза?
Bredonosec> А с каких пор Р-27 стала "дальней", переквалифицировавшись из средней?
Понятия "Дальний воздушный бой" и "Ближний ракетный бой". Английские аналоги приводить?

Bredonosec> В наличии есть и бомбы и ПКР и УРВВ и КР - ну прям чистая "истребитель-бомбардировщик" в твоём понимании
В наличии - нет:
Armament:
- Mk-54 Torpedoes
- SLAM-ER Missiles
- Mines
- 5 intenral, 6 external attach points
- (Future) AIM-9X Sidewinder Missile
____________________________________________
И назначение этих ракет не бой с вражескими истребителями, а перехват таких же патрульников и транспортов.