-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ma/maxpark/static/u/article_image/13/11/05/128x128-crop/tmpuauRWV.jpeg)
Итоги Путина — 2018
мне выдало, что тема очень большая - решил сделать продолжениеТеги:
Otstoiy
ждан72> ... пока не повторил судьбу Мазепы?
Вы учили историю по краткому курсу ВКПБ? Махно бился за свой народ и не он предал, а его предали красные "союзнички". Но важно иное: Махно всегда стоял за прямую народную демократию без лживых выборных политиканов.
Вы учили историю по краткому курсу ВКПБ? Махно бился за свой народ и не он предал, а его предали красные "союзнички". Но важно иное: Махно всегда стоял за прямую народную демократию без лживых выборных политиканов.
инфо
инструменты
ждан72> еще чуток и будет как в америке.
Латинской?жизнь и быт индейцев амазонии меня интересовали только в виде информации...
Латинской?жизнь и быт индейцев амазонии меня интересовали только в виде информации...
Otstoiy> Но важно иное: Махно всегда стоял за прямую народную демократию без лживых выборных политиканов.
анархия далека от демократии и не исполнима при управлении государством. сам то своей армией управлял на принципах народной демократии?
а еще он был против денег, поэтому сам их печатал.
анархия далека от демократии и не исполнима при управлении государством. сам то своей армией управлял на принципах народной демократии?
а еще он был против денег, поэтому сам их печатал.
ждан72>> ... пока не повторил судьбу Мазепы?
Otstoiy> Махно всегда стоял за прямую народную демократию без лживых выборных политиканов.
Прямая народная демократия заканчивается при численности народных демократов более 20-ти человек.
Otstoiy> Махно всегда стоял за прямую народную демократию без лживых выборных политиканов.
Прямая народная демократия заканчивается при численности народных демократов более 20-ти человек.
ждан72>> еще чуток и будет как в америке.
O.O.> Латинской?
там нет демократии и капитализма, хотя "вы все еще стираете? тогда мы идем к Вам!" или как там на щите у истинных демократов?
вам с подачи США в 90-х построили идеальную модель, чем вы не довольны то? благодаря свержению насквозь прогнившего СССР уровень жизни в США вырос! радуйтесь!
O.O.> Латинской?
там нет демократии и капитализма, хотя "вы все еще стираете? тогда мы идем к Вам!" или как там на щите у истинных демократов?
вам с подачи США в 90-х построили идеальную модель, чем вы не довольны то? благодаря свержению насквозь прогнившего СССР уровень жизни в США вырос! радуйтесь!
ждан72> анархия далека от демократии и не исполнима при управлении государством
Анархия точно не исполнима при управлении государством, т.к. в принципе отрицает существование государства. При анархии работает саморегулирование общественных отношений на уровне рабочих и крестьянских общин. И разумеется полное отсутствие эксплуатации и эксплуататоров.
Анархия точно не исполнима при управлении государством, т.к. в принципе отрицает существование государства. При анархии работает саморегулирование общественных отношений на уровне рабочих и крестьянских общин. И разумеется полное отсутствие эксплуатации и эксплуататоров.
Otstoiy> При анархии работает саморегулирование общественных отношений на уровне рабочих и крестьянских общин.
то есть махно был сторонником колхозов. я уже говорил что ему надо было не бегать а вливатся в общий строй, был бы прекрасным председателем колхоза "светлый путь"
вот толдько почему ему было по пути с лениным а тебе нет? ты что умнее его себя мнишь? это грех.
то есть махно был сторонником колхозов. я уже говорил что ему надо было не бегать а вливатся в общий строй, был бы прекрасным председателем колхоза "светлый путь"
вот толдько почему ему было по пути с лениным а тебе нет? ты что умнее его себя мнишь? это грех.
ждан72>> анархия далека от демократии и не исполнима при управлении государством
Otstoiy> Анархия точно не исполнима при управлении государством, т.к. в принципе отрицает существование государства. При анархии работает саморегулирование общественных отношений на уровне рабочих и крестьянских общин.
Это очень удобная система. Правда не для этих общин, а тех кто живет рядом с подобными общинами. Любое вшивое чахоточное государство, даже какая нибудь шавка из прое*балтики прости господи, враз станет мегаимперией! 
Otstoiy> Анархия точно не исполнима при управлении государством, т.к. в принципе отрицает существование государства. При анархии работает саморегулирование общественных отношений на уровне рабочих и крестьянских общин.
Это очень удобная система. Правда не для этих общин, а тех кто живет рядом с подобными общинами. Любое вшивое чахоточное государство, даже какая нибудь шавка из пр
ждан72> вам с подачи США в 90-х построили идеальную модель, чем вы не довольны то? благодаря свержению насквозь прогнившего СССР уровень жизни в США вырос! радуйтесь!
Да я это заметил.Забота о народе,это главное
В конце концов,ну можно же пожертвовать мелочами,например лишить народ пенсий,зато олимпиады,чемпионаты,помощь страждущим народам в каком нибудь богом забытом месте,АЭС вот для Египета опять же...
Да я это заметил.Забота о народе,это главное
В конце концов,ну можно же пожертвовать мелочами,например лишить народ пенсий,зато олимпиады,чемпионаты,помощь страждущим народам в каком нибудь богом забытом месте,АЭС вот для Египета опять же...
Otstoiy> Анархия точно не исполнима при управлении государством, т.к. в принципе отрицает существование государства. При анархии работает саморегулирование общественных отношений на уровне рабочих и крестьянских общин. И разумеется полное отсутствие эксплуатации и эксплуататоров.
И как все это должно было работать?ну хотя бы в теории?
И как все это должно было работать?ну хотя бы в теории?
DustyFox> Это очень удобная система. Для тех кто живет рядом с подобными общинами. Любое вшивое чахоточное государство, даже какая нибудь шавка из прое*балтики прости господи, враз станет мегаимперией!
Поэтому переход к анархии и саморегулированию должен произойти одновременно по всему миру или хотя бы в пределах крупных изолированных территорий (например материков). Он должен быть ненасильственным, т.к. насилие (бунт, революция) порождает вождей, которые получают власть и рычаги угнетения. Оптимален переход в форме тотального коллапса власти на большой территории: с какого-то момента народы перестают исполнять распоряжения власти и вводят саморегулирование, а власть не способна ничего сделать. Важно, что бы такой переход был единомоментным и осознанным всеми народами. Тогда успех гарантирован.
Поэтому переход к анархии и саморегулированию должен произойти одновременно по всему миру или хотя бы в пределах крупных изолированных территорий (например материков). Он должен быть ненасильственным, т.к. насилие (бунт, революция) порождает вождей, которые получают власть и рычаги угнетения. Оптимален переход в форме тотального коллапса власти на большой территории: с какого-то момента народы перестают исполнять распоряжения власти и вводят саморегулирование, а власть не способна ничего сделать. Важно, что бы такой переход был единомоментным и осознанным всеми народами. Тогда успех гарантирован.
Это сообщение редактировалось 06.11.2018 в 21:43
O.O.> Да я это заметил.Забота о народе,это главное
глупости, социализм (забота о народе) это пережиток прошлого.
O.O.> В конце концов,ну можно же пожертвовать мелочами,например лишить народ пенсий,зато олимпиады,чемпионаты,помощь страждущим народам в каком нибудь богом забытом месте,АЭС вот для Египета опять же...
ну у нас пока лобирование интересов считается коррупцией, но не долго осталось, еще чуток и разрешат, вот тогда наступит полная победа.
глупости, социализм (забота о народе) это пережиток прошлого.
O.O.> В конце концов,ну можно же пожертвовать мелочами,например лишить народ пенсий,зато олимпиады,чемпионаты,помощь страждущим народам в каком нибудь богом забытом месте,АЭС вот для Египета опять же...
ну у нас пока лобирование интересов считается коррупцией, но не долго осталось, еще чуток и разрешат, вот тогда наступит полная победа.
Otstoiy> Поэтому переход к анархии и саморегулированию должен произойти одновременно по всему миру ... Важно, что бы такой переход был единомоментным и осознанным всеми народами. Тогда успех гарантирован.
Чу! Где то я подобную#уйню светлую идею уже слышал! О! А не от Иудушки ли, нашего, Троцкого, с его идеей мировой революции?.. 
Плохо кончил. Как и сабж...
ПС У Мора и то более реалистичные идеи были, в сравнении с анархистами.
Чу! Где то я подобную
Плохо кончил. Как и сабж...ПС У Мора и то более реалистичные идеи были, в сравнении с анархистами.
Otstoiy> Поэтому переход к анархии и саморегулированию должен произойти одновременно по всему миру или хотя бы в пределах крупных изолированных территорий (например материков). Переход должен быть ненасильственным, т.к. насилие (бунт, революция) порождает вождей, которые получают власть и рычаги угнетения. Оптимален переход в форме тотального коллапса власти на большой территории: с какого-то момента народы перестают исполнять распоряжения власти и вводят саморегулирование, а власть не способна ничего сделать. Важно, что бы такой переход был единомоментным и осознанным всеми народами. Тогда успех гарантирован.
тогда наступят 90-е. каждый создаст себе по банде и будет стричь лохов в округе. тогда нужен всемирный надсмотрщик который будет следить что бы никто не становился лидером и не собирал вокруг себя силы для управления территорией.
да ты сторонник американщины? хочешь что бы везде была анархия и только США имел право решать кто недостаточно анархичен? этакий меганадсмотрщик за океаном. а весь мир сплошная Ливия.
тогда наступят 90-е. каждый создаст себе по банде и будет стричь лохов в округе. тогда нужен всемирный надсмотрщик который будет следить что бы никто не становился лидером и не собирал вокруг себя силы для управления территорией.
да ты сторонник американщины? хочешь что бы везде была анархия и только США имел право решать кто недостаточно анархичен? этакий меганадсмотрщик за океаном. а весь мир сплошная Ливия.
DustyFox> Чу! Где то я подобную #уйню светлую идею уже слышал! О! А не от Иудушки ли, нашего, Троцкого, с его идеей мировой революции?.. Плохо кончил. Как и сабж...
Вы хоть читали, что я написал? НИКАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
Плохо кончил. Как и сабж...Вы хоть читали, что я написал? НИКАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
DustyFox>> Чу! Где то я подобную #уйню светлую идею уже слышал! О! А не от Иудушки ли, нашего, Троцкого, с его идеей мировой революции?.. Плохо кончил. Как и сабж...
Otstoiy> Вы хоть читали, что я написал? НИКАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
А-а... Тогда ждем Чуда!
Извини, но всерьез обсуждать подобную тему, особенно со взрослыми людьми - не получается.
Если только как некий кунштюк, сферического коня в физическом вакууме... Феи кушающие радугу, какающие фиалками и летающие на белых пони - остались в голозадом детстве!
Плохо кончил. Как и сабж...Otstoiy> Вы хоть читали, что я написал? НИКАКОЙ РЕВОЛЮЦИИ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
А-а... Тогда ждем Чуда!
Извини, но всерьез обсуждать подобную тему, особенно со взрослыми людьми - не получается.
Если только как некий кунштюк, сферического коня в физическом вакууме... Феи кушающие радугу, какающие фиалками и летающие на белых пони - остались в голозадом детстве!
DustyFox> Извини, но всерьез обсуждать подобную тему, особенно со взрослыми людьми - не получается.
Угу, в Древнем Риме тоже не представляли, как можно жить без рабов.
Угу, в Древнем Риме тоже не представляли, как можно жить без рабов.
Otstoiy> Точно сформулирована суть режима. Одновременно готовая заготовка для решений чиновников.
Конечно, можно подобное решение закамуфлировать словесами про толерантность и защиту чувств обладателей флагов Республики Хакасия и Ханты-Мансийского Автономного Округа.
Конечно, можно подобное решение закамуфлировать словесами про толерантность и защиту чувств обладателей флагов Республики Хакасия и Ханты-Мансийского Автономного Округа.
DustyFox> Прямая народная демократия заканчивается при численности народных демократов более 20-ти человек.
Я слышал более исторически верную версию: прямая демократия закончилась тогда, когда голосующие перестали умещаться на городской площади.
Я слышал более исторически верную версию: прямая демократия закончилась тогда, когда голосующие перестали умещаться на городской площади.
DustyFox>> Прямая народная демократия заканчивается при численности народных демократов более 20-ти человек.
Android> Я слышал более исторически верную версию: прямая демократия закончилась тогда, когда голосующие перестали умещаться на городской площади.
Даже когдаголосующие голосящие умещались на площади, у тех кто мог это себе позволить, уже были специальные голосящие на этой площади громче остальных! 
Android> Я слышал более исторически верную версию: прямая демократия закончилась тогда, когда голосующие перестали умещаться на городской площади.
Даже когда
12345>> Не надо забывать, что большая(а скорее всего бОльшая) часть нетопливного экспорта является замаскированным экспортом энергии и косвенно топлива.
Гальванер1062> В гранит!!! Следуя Вашей логике, экспорт любой энергоемкой продукции есть замаскированный экспорт энергоресурсов?
Естественно! Что тут удивительного? Сами же пишете "энергоёмкой".
Гальванер1062> То есть Нигерия, которая гонит на экспорт сырую нефть аналогична, по структуре экспорта, США, которые экспортируют продукцию органического синтеза, смазочные материалы и полимерные материалы, а также высокотехнологичную продукцию из этих полимеров. То есть Буркина-Фасо, экспортирующая титановую руду равна, в принципе, России, которая экспортирует в Штаты и Европу титановые поковки для турбинных лопаток. М-да, логика зашкаливает.
Это ваша логика - не моя. Доля стоимости самой нефти в стоимости экспорта нефти составляет, к примеру 95%, а в стоимости экспорта, скажем, бензина, например, 80%, а в стоимости полимеров - процентов 50. Цифры называю от балды. Но принцип понятен? А если внутренние цены на, скажем, газ значительно ниже мировых, то может оказаться, что в стоимости, скажем того же аммиака, доля газа больше 100%.
Т.е. фактически мы торгуем не аммиаком, а газом. Если же уравнять внутренние цены с внешними (мировыми), то вполне может оказаться, что наши энергоемкие производства убыточны и не только экспортировать, но и вообще, работать не должны. Проще просто продать энергоноситель. Так что удивительного тут только ваше удивление. Но не огорчайтесь. Большинство, к сожалению, думает так же, как вы. 
Гальванер1062> В гранит!!! Следуя Вашей логике, экспорт любой энергоемкой продукции есть замаскированный экспорт энергоресурсов?
Естественно! Что тут удивительного? Сами же пишете "энергоёмкой".
Гальванер1062> То есть Нигерия, которая гонит на экспорт сырую нефть аналогична, по структуре экспорта, США, которые экспортируют продукцию органического синтеза, смазочные материалы и полимерные материалы, а также высокотехнологичную продукцию из этих полимеров. То есть Буркина-Фасо, экспортирующая титановую руду равна, в принципе, России, которая экспортирует в Штаты и Европу титановые поковки для турбинных лопаток. М-да, логика зашкаливает.
Это ваша логика - не моя. Доля стоимости самой нефти в стоимости экспорта нефти составляет, к примеру 95%, а в стоимости экспорта, скажем, бензина, например, 80%, а в стоимости полимеров - процентов 50. Цифры называю от балды. Но принцип понятен? А если внутренние цены на, скажем, газ значительно ниже мировых, то может оказаться, что в стоимости, скажем того же аммиака, доля газа больше 100%.
Т.е. фактически мы торгуем не аммиаком, а газом. Если же уравнять внутренние цены с внешними (мировыми), то вполне может оказаться, что наши энергоемкие производства убыточны и не только экспортировать, но и вообще, работать не должны. Проще просто продать энергоноситель. Так что удивительного тут только ваше удивление. Но не огорчайтесь. Большинство, к сожалению, думает так же, как вы. 
Otstoiy> Угу, в Древнем Риме тоже не представляли, как можно жить без рабов.
рабы не исчезли, их вытеснили машины а вот лидеры это основа, без них даже насекомые не живут.
рабы не исчезли, их вытеснили машины а вот лидеры это основа, без них даже насекомые не живут.
12345>> Т.е. мы видим замаскированный экспорт энергоносителей.
ждан72> а виноваты конечно комуняки, понастроили тут всяких электростанций и газовых труб. приходится алюминием и никелем с амиаком торговать. нет что бы перерабатывающую промышленность развивать, чтобы не скрытую энергию а готовую продукцию реализовывать.
"Коммуняки" виноваты тут лишь частично. В том, что понастроили труб на экспорт. Что и позволяет жить стране, непрерывно сворачивая (уничтожая) собственные обрабатывающие производства, которые построили те же "коммуняки". СССР считал магистральным путь развития собственных обрабатывающих производств всех уровней. Если б не было экспортных труб, то весь наш доморощенный капитализьм кончился бы году в 1995--98 максимум. А так вот продолжаем "строить" "зрелые рыночные отношения", "цифровую экономику", "благоприятный инвестиционный климат" и прочую чушь. И похоже будем продолжать до тех пор пока не начнется серьезное снижение уровня добычи нефти. Ну, пик мы уже, кажется, прошли. Будем смотреть за скоростью снижения.
ждан72> а виноваты конечно комуняки, понастроили тут всяких электростанций и газовых труб. приходится алюминием и никелем с амиаком торговать. нет что бы перерабатывающую промышленность развивать, чтобы не скрытую энергию а готовую продукцию реализовывать.
"Коммуняки" виноваты тут лишь частично. В том, что понастроили труб на экспорт. Что и позволяет жить стране, непрерывно сворачивая (уничтожая) собственные обрабатывающие производства, которые построили те же "коммуняки".
СССР считал магистральным путь развития собственных обрабатывающих производств всех уровней. Если б не было экспортных труб, то весь наш доморощенный капитализьм кончился бы году в 1995--98 максимум. А так вот продолжаем "строить" "зрелые рыночные отношения", "цифровую экономику", "благоприятный инвестиционный климат" и прочую чушь. И похоже будем продолжать до тех пор пока не начнется серьезное снижение уровня добычи нефти. Ну, пик мы уже, кажется, прошли. Будем смотреть за скоростью снижения.
12345> Если же уравнять внутренние цены с внешними (мировыми), то вполне может оказаться,
но поскольку наши внешние цены на продукты производства вполне соответствуют мировым, то получается что наше производство сверхприбыльно.
но поскольку наши внешние цены на продукты производства вполне соответствуют мировым, то получается что наше производство сверхприбыльно.
12345>> Если же уравнять внутренние цены с внешними (мировыми), то вполне может оказаться,
ждан72> но поскольку наши внешние цены на продукты производства вполне соответствуют мировым, то получается что наше производство сверхприбыльно.
Да, за счет заниженных внутренних цен.
ждан72> но поскольку наши внешние цены на продукты производства вполне соответствуют мировым, то получается что наше производство сверхприбыльно.
Да, за счет заниженных внутренних цен.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 28.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.02.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
