MH17: фотографии обломков и их анализ

3X>> У каждого свой интерес, ты свой выбор сделал, твои комменты имеют акцент не профессиональный, а политический, причем не какой-нить либерастический, а вполне нацистский

Не согласен с оценкой. Зато могу оценить твои - сплошная конспиролоигия.

slab105> Я вообще то максимально политкорректен.

Да, последные твои постинги весьма сдержаны и по делу.

Заодно и мое мнение - я не считаю, что 777 сбил самолет - пушкой и УРВВ.
Остальные возможности - Бук со стороны ЗСУ или ополченцев - да.
Пока не вижу никаких следов осколочного действия по обломкам. Но остается прямое попадание и взрыв несколько десятков кг ВВ в непосредственной близости конструкции. В этом случае все в 5...6 радиусов заряда попросту исчезнет, попадет в зону сплошного разрушения. Фрагментов миллиметровых размеров раскидает на сотни километров.
Но для этого БЧ Бука должна быть ОФ, а не с готовыми поражающими элементами.

Остается возможность и взрыва на борту. Но ВВ на самом деле должно быть много - два-три килограмма ничего не сделают. Поэтому - под номером 3.

Метеорит, истребитель, артснаряд - вне нумерации. Если будет такое официальное заключение, у меня появятся серьезные сомнения.

ПС: Прочитал перед отправлением. Неясно написал. Сомневаться буду в объективности заключения

varban> Пока не вижу никаких следов осколочного действия по обломкам. Но остается прямое попадание и взрыв несколько десятков кг ВВ в непосредственной близости конструкции.

А что вы по этому поводу думаете? Я тут разглядывал и обратил внимание на остатки зеленой краски на плоскости. Вроде на Боинге такой быть не должно и на земле тоже ничего такого не видно (не трава же). Подумалось, что окраска 9М38 тоже такая же зелененькая. Может фрагмент ракеты звизданул?

Скорее деталь капота двигателя. Ракета взрывается заранее. Дабы увеличить поражаемый объем.

slab105> А что вы по этому поводу думаете? Я тут разглядывал и обратил внимание на остатки зеленой краски на плоскости. Вроде на Боинге такой быть не должно и на земле тоже ничего такого не видно (не трава же). Подумалось, что окраска 9М38 тоже такая же зелененькая. Может фрагмент ракеты звизданул?

похоже это либо грунтовка под слоем краски либо композит- элемент конструкции планера опять же под слоем ободранной краски

Jerard> Скорее деталь капота двигателя. Ракета взрывается заранее. Дабы увеличить поражаемый объем.
больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ... неконтактный взраватель есть компонент который позволяет поражать цель и при "близком промахе", но уже как получится в зависимости от взаиморсположения цели и БЧ в момент подрыва и наличия на БЧ системы формирования зоны поражения ..

Jerard> Скорее деталь капота двигателя. Ракета взрывается заранее. Дабы увеличить поражаемый объем.

Нет. Это поверхности управления. Какие именно я не понял. Или деталь киля/крыла. Есть и фотки общего плана- поищи в гугле.
Во, нашел-

Грач> больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ...
ЗУР "Бук"-а не имеет контактного взрывателя.

К.д.В.> похоже это либо грунтовка под слоем краски либо композит- элемент конструкции планера опять же под слоем ободранной краски

Мне, ИМХО, показалось, что эта зелень не ПОД а НА слое белой краски. Композит же не зеленый, а бледно-желтый. Его видно где краска ободрана.

slab105> Нет. Это поверхности управления.
Я понял, я про то что след оставила какая-то деталь капота двигателя.

Я тут нагуглил что взрыватель ГСН 9Э50М1 подрывается на расстоянии до 15 м. до цели.

slab105> Мне, ИМХО, показалось, что эта зелень не ПОД а НА слое белой краски. Композит же не зеленый, а бледно-желтый. Его видно где краска ободрана.

либо грунтовка, но если НА краске то может быть и от травы/зелени - скользящий удар по земле, зацепив что-то острое по ходу
Еще дерево как вариант

К.д.В.> Еще дерево как вариант

Забор. Их любят в зеленый цвет красить.

К.д.В.>> Еще дерево как вариант
Jerard> Забор. Их любят в зеленый цвет красить.

В такой цвет красят боевые боеприпасы.....

Снаряд,бронебойно-трассирующий.От 30 мм.авиапушки,ГШ-30.
Отличается от снаряда,для наземных пушек 2а42.
Размером,короче на 10мм.



?

d.r.> Снаряд,бронебойно-трассирующий.От 30 мм.авиапушки,ГШ-30.
d.r.> Отличается от снаряда,для наземных пушек 2а42.
d.r.> Размером,короче на 10мм.
d.r.> http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/009087/9087226.jpg
d.r.> ?

Почему это здесь?

d.r.>> ?
slab105> Почему это здесь?
По тому что зелёное.

По-мне так, повреждения от объектов в форме колец.

Последние достоверные координаты MH17/MAS17 (по flightaware.com и с помощью brab)
16:11(МСК), 51.2265N 24.8316E, курс 107° Восток, скорость 904км/ч, высота 10,058

slab105>> Почему это здесь?
ReST> По тому что зелёное.
ReST> По-мне так, повреждения от объектов в форме колец.

Ну там не такое зеленое
И еще- вброс с недружественного WOL. Зацените-
Интересно как можно определить идентичность голоса говорящего, или сейчас техника уже до того дошла, что все подделать могут.
П.С. Будет и еще интересное.

slab105> или сейчас техника уже до того дошла, что все подделать могут

Исходную подделку можно попробовать распознать, однако умелое наложение шумов и выбор алгоритма кодирования/сжатия делают эту задачу практически не решаемой если анализировать только сам сигнал. Приходится привлекать всяких психологов и прочих там лингвистов и проверять по косвенным признакам. Это значительно менее надёжный способ.

Такая штука как подмена контекста для абсолютно подлинной записи вообще не устанавливается.

P.S> Моим данным года три, может чего и поменялось.

slab105> Во, нашел- https://pbs.twimg.com/media/Bs1H8lrCIAAbZl9.jpg:large

В данном случае - низкоскоростное воздействие, иначе дюраль не смяло бы. Да и края мало загнуты - если осколок на скорости в пару километров в секунду пробивает дюраль, то края практически параллельны траектории проникающего тела.

Грач>> больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ...
Jerard> ЗУР "Бук"-а не имеет контактного взрывателя.
эт вам небось гугел сказал? ню ню ...

d.r.>>> ?
slab105>> Почему это здесь?
ReST> По тому что зелёное.
ReST> По-мне так, повреждения от объектов в форме колец.
ReST> Последние достоверные координаты MH17/MAS17 (по flightaware.com и с помощью brab)
ReST> 16:11(МСК), 51.2265N 24.8316E, курс 107° Восток, скорость 904км/ч, высота 10,058

Пожалуйста скиньте раскрашенную в такой цвет поражающие части ракет. Я сильно сомневаюсь, что каждую такую единицу красят в зелёное. Сама боевая часть да, она покрашена в зелёный цвет, на ней отсутствует надпись "инертная", но поражающие элементы вряд ли. Такая версия, имхо.

ReST>> По тому что зелёное.
ReST>> По-мне так, повреждения от объектов в форме колец.

d.r.> Пожалуйста скиньте раскрашенную в такой цвет поражающие части ракет. Я сильно сомневаюсь, что каждую такую единицу красят в зелёное. Сама боевая часть да, она покрашена в зелёный цвет, на ней отсутствует надпись "инертная", но поражающие элементы вряд ли. Такая версия, имхо.

Я что то написал про поражающий элемент? Я понятия не имею что нанесло эти повреждения и надеялся что "типа кольца" натолкнут кого нибудь знающего на версию.
И эти повреждения ни как не от снарядов.

ReST> И эти повреждения ни как не от снарядов.

Осколок от БЧ :)?...

ReST>> И эти повреждения ни как не от снарядов.
d.r.> Осколок от БЧ :)?...

Извини, не сдержусь... потому что зелёное?
[просто шутка]

Грач> больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ...
Глупости. На скоростях под два Маха контактный подрыв приведет к тому что осколки будут разлетаться за ЛА. При характерных размерах фюзеляжа ЛА (истребитель или БР) в единицы метров.

Я ужо молчу по уставки чувствительности для взрывателя... реагирующего удар в фольгу при рабочих перегрузках десятки G. На ракете с РЛ наведением, кстати.

Грач>> больше чем при прямом попадании поражаемого объема не бывает ...
Jerard> Я ужо молчу ....
учитывая ваши познания в мтчасти это был бы неплохой вариант ....