О политических репрессиях в СССР

Android> Ну, тут из биографии только крутое пике представлено, а про жития ни слова. Резун в книге "Очищение" прошелся по биографиям граждан, представленным в списке. И о полководце Тухачевском, травившем газами собственных сограждан, и о флотоводце Фриновском, попавшем на эту должность из кресла заместителя наркома внутренних дел и принимавшем прямое участие в чистках армии, и полководец Дыбенко, бежавшем со своими матросиками из-под Нарвы по февральскому снегу... О многих написано
Опять претензии не по адресу? Предъявляйте той же КПСС. Она же их всех (кроме Фриновского) реабилитировала? А ул. Дыбенко у нас так и осталась от коммуниздов. Так в каком случае КПСС была, все-таки, права? Когда казнила, или когда реабилитировала? Или в обоих? Получается у вас КПСС прям святее папы римского: чтобы не делала - все в масть! Между прочим, многих реабилитировала не КПСС в 50-х, а уже демократы в 90-х. С этим как жить?
Кстати, ссылки на Резуна используются опять по назначению? Когда надо - моветон, и отягчающее для оппонента обстоятельство, когда надо - пожалте ссылочку с уважением, как аргумент...

В.Б.>> [i]"Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам. Это так, чисто, чтобы напомнить насчет "Вырожденцев".
АМГ1963> Или патриотизм, или либерализм. Или крест надеть, или трусы снять. Попытка усидеть на двух стульях может привести к разрыву задницы.
Вы это Путину, либералу, патриоту и демократу скажите при случае. Предупредите о возможном разрыве задницы - вдруг не знает? Пусть рядится в какие-нибудь одни одежды, если для вас патриотизм и либерализм несовместны. Т.е. патриот, по-вашему, обязательно сторонник тоталитаризма - антипода демократии и либерализма? Тогда всем патриотам следует немедленно отказаться от Инета, выезда за границу и свободы слова - выкормышей либерально-демократических реформ в России.
Все это было бы смешно, когда бы от такой каши в голове не было б так грустно...

В.Б.> С этим как жить?
"Элементарно, Ватсон" © Не надо делить мир на "черное" и "белое", как принято у вас, либералов.
В.Б.> Кстати, ссылки на Резуна используются опять по назначению?
При чем тут Резун и назначение и что вы имеете ввиду этой фразой? Я же к тому, что не надо либеральных истерик про "обезглавленную армию", ибо кроме черного и белого есть и другие оттенки, что Резун и показал. Кстати, проведите исследования, изучите архивы, напишите умную книжку и на вас будут ссылаться.

В.Б.> Вы это Путину, либералу, патриоту и демократу скажите при случае. Предупредите о возможном разрыве задницы - вдруг не знает?
Всё он прекрасно знает. Только ему западные патриоты, либералы и демократы показали козу.
В.Б.> Т.е. патриот, по-вашему, обязательно сторонник тоталитаризма - антипода демократии и либерализма?
По нашему, российский демократ и либерал - поклонник двуличной безнравственной и людоедской западной морали расового и политического превосходства, антипода мирного сосуществования и разрядки международной напряженности.
В.Б.> Все это было бы смешно, когда бы от такой каши в голове не было б так грустно...
Каша в Вашей голове. У нас отсутствует идеология, а на Западе она есть - идея его, Запада исключительности, и права управлять Миром, поучать как жить другим людям. Россия сейчас стоит нараскоряку - с одной стороны вернулась к своему коренному принцип - абсолютному суверенитету. С другой - пытается втиснуться в так называемую европейскую "цивилизацию", которая желает видеть нашу страну только подчиненной, расчлененной и безропотно покорной.

У меня в подкорке, в генах заложены все их походы на Восток, множество попыток не просто покорения нашей страны, а геноцида нашего народа. Тысячелетняя история нашего народа и государства демонстрирует, что сосуществование с Западом возможно только тогда, когда наша страна сильна и уверена в себе. А Вы считаете что бедная маленькая беззащитная евро-атлантическая цивилизация вынуждена защищаться от тоталитарной России. Это не мы такие. Это они своей пропагандой представляют нас монстрами, чтобы снова безжалостно начать убивать. Европейское оружие и солдаты уже в При*балтике - как раз у порога Вашего Петербурга. Путин, как и Вы, хочет, и до сих пор не отказался от идеи стать для них своим. Поэтому - сидит на двух стульях.

VAS63> Какие же Вы привели факты? Никаких ни фактов, ни документов. Только цитаты из чужих работ без всяких ссылок на первоисточник.
Источник у них Самый главный А.Солженицын.Рекомендую всем прочесть книгу В.Бушина: "Александр Солженицын.Гений первого плевка."

В.Б.> К тому же ваши методы ведения дискуссий неприемлемы порядочному и честному человеку.

Гы-гы, дружок, ну ты же не честный и не порядочный, так что тебе должно быть в самый раз

Android> И как показывает практика, часто бывает, что яблоко от яблони недалеко падает.
Вот это в точку. Чтобы далеко не ходить, возьмем к примеру Банева. Как он пишет, у него все родственники репрессированны. И что же из этого семени выросло? Сами видите, что поучилось, пятая колонна в чистом виде.
А тут info про вчерашних школьников,которые и сотворить ничего не успели в жизни, рассуждает. Потому и не успели, что органы вовремя притормозили.

koch> Вот это в точку. Чтобы далеко не ходить, возьмем к примеру Банева. Как он пишет, у него все родственники репрессированны. И что же из этого семени выросло? Сами видите, что поучилось, пятая колонна в чистом виде.
Опять напраслину наговариваете. К т.н. "пятой колонне" отношусь точно так же, как, например, к ведру, т.е. сугубо отрицательно. Я - за Россию-матушку, а не за кого-то, поскольку не хочу участвовать "в борьбе мерзавцев с негодяями"© И. Губерман.
Тут либо мерзавцем надо быть, либо негодяем, чтобы примкнуть к кому-то....
А мне это претит...Как и сама, в общем-то, "борьба", прости осподи.....

koch> А тут info про вчерашних школьников,которые и сотворить ничего не успели в жизни, рассуждает. Потому и не успели, что органы вовремя притормозили.
ты рассуждаешь о тех вещах.о которых не имеешь представления.

Я визировался в Ленинграде, этим пацанам было отказано именно там,и возможно не КГБ, а различными партийными комиссиями при райкомах и парткомах.хотя КГБ было не против. Соотвентвенно пацаны получали направление в те пароходства,где был каботаж. Отрабатывли год,получали характеристику-рекомендацию и получали визу. Прекрасно работали на благо Родины

Весь период обучения запугивали комиссией старых большевиков,на которую так никого и не вызывали.
Была такая при Лен. парторганизвции.на которой не верный ответ на вопрос о каком то секретаре ЦК мог стоить визы.

Такие же жесткие правила были и в БМП. Масса примеров,кого партком стопорил с капитанством в Питере,переводились в Литву и утверждались в должности и прекрасно работали
Правда сам переход с слхранением визы,был очень сложным

А кто уж был совсем негодным с закрытой визой - был СВУМФ - там брали всех.

yacc> Во время развала СССР массово строили - чтобы народ не замечал как СССР разваливают.

А сейчас для чего делают?
Речь Путина на открытии памятника почитай пож.
yacc> Вот блин как с Матильдой - инфоповод аккурат в столетие 7 ноября, чтобы народ о другом думал.

здесь согласен полностью

yacc>> Во время развала СССР массово строили - чтобы народ не замечал как СССР разваливают.
info> А сейчас для чего делают?

Для того же самого.
"Нет ничего нового, есть только не использовавшееся некоторое время."©.

info> Я визировался в Ленинграде, этим пацанам было отказано именно там

Как вас то с такими взглядами пропустили? Плохо работали чекисты? Или удачно прикидывались лояльным советской власти?

koch> Как вас то с такими взглядами пропустили? Плохо работали чекисты? Или удачно прикидывались лояльным советской власти?
Да ладно... ветеран КПСС ленинский призыв...

Взгляды человека меняются с возрастом, начинаешь многое понимать.. так что у тебя все еще впереди

зы. сегодня по ТВ был большой репортаж репрессиях в СССР,цифры-факты и т п

так что мои взгляды и взляды Путина в этом вопросе совпадают.

koch> Как вас то с такими взглядами пропустили? Плохо работали чекисты? Или удачно прикидывались лояльным советской власти?

советской системе было по фиг, что вы думаете, главное повторять то, что они хотят услышать.

У нас на физтехе был случай. За год до нас (т.е. в 1981) на военных сборах один чел отказался стрелять. Я баптист и мне запрещено брать в руки оружие. Скандал - человек заканчивает 5 курс, фактически закончил институт - остался только диплом - и тут такое!

Не помню, даже не знаю, что с ним сделали на экзамене по военному делу - скорее всего поставили 3 бала.

Продолжение истории я услышал уже в 1984 после моего окончания, когда я на физтехе готовился к сдаче кандидатского минимума по философии.

Как то наш семинарист спрашивает нас - а что вы думаете по этому вопросу? А то тут был баптист - его стали обсуждать, прорабатывать на собрании. Как же тебе врать запрещено, а у тебя по общественным наукам только 5! - как так? - а меня всегда спрашивали - что Ленин, что Маркс написали по данному вопросу, меня никогда не спрашивали, что я думаю по этому вопросу!

вот она советская система в действии!

info> Да ладно... ветеран КПСС ленинский призыв...
Ленинский призыв в КПСС, 1924 год?
Ничего себе, сколько Вам лет

info> так что мои взгляды и взляды Путина в этом вопросе совпадают.
Ага

koch> Ленинский призыв в КПСС, 1924 год?


из КПСС не выходил, свой партбилет в глаза не видел

koch> Ничего себе, сколько Вам лет
достаточно.чтобы уже понимать происходящее правильно.

koch>> Ленинский призыв в КПСС, 1924 год?
koch>> Ничего себе, сколько Вам лет
info> достаточно.чтобы уже понимать происходящее правильно.

Кажется уже лишка...

DustyFox> Кажется уже лишка...
Я тебе того же желаю...

info> достаточно.чтобы уже понимать происходящее правильно.
Достаточно, что бы мы правильно поняли происходящее у вас, в ваших резервациях... (карантин, пандемия, резиновые перчатки, уколы...переход в хроническое)
П.С. Вангую вам судьбу коренных жителей Америки..

В.Б.> Нет, конечно и хорошо, что расстреляны - меньше коммунистического отребья осталось. Но то, что расстреляны - это сомнению не подлежит. (один зарублен).
Экая двуличность!...
То они плачут про стопицот загубленных в лагерях, то радуются, что коммунистов много погибло.
Давайте тему эту тогда так и назовем: "хорошо, что расстреляны"© В.Банев

В.Б.>> Нет, конечно и хорошо, что расстреляны - меньше коммунистического отребья осталось. Но то, что расстреляны - это сомнению не подлежит. (один зарублен).
koch> Экая двуличность!...
koch> То они плачут про стопицот загубленных в лагерях, то радуются, что коммунистов много погибло.
koch> Давайте тему эту тогда так и назовем: "хорошо, что расстреляны"© В.Банев
Ну так чтоже ты хотел от натурального питерскаго интеллигента- если расстреляли интеллигента подпольщика-саботажника(а заодно пару сотен его знакомых, друзей и родственников, которых он на всякий случай "выдал" в подвалах НКВД) то это несомненно признак ненавистной сталинской диктатуры, а если постреляли большевиков (как правило скрытых фанов Троцкого, или оговоренных этими борцами за военный всемирный коммнизьм), то это Так им и надо...это нормально...

koch> Вот это в точку. Чтобы далеко не ходить, возьмем к примеру Банева. Как он пишет, у него все родственники репрессированны. И что же из этого семени выросло? Сами видите, что поучилось, пятая колонна в чистом виде.


А откуда это семя взялось, если всех репрессировали? Из бутылки, выкопанной на огороде предков?

Iva> советской системе было по фиг, что вы думаете, главное повторять то, что они хотят услышать.
Iva>а меня всегда спрашивали - что Ленин, что Маркс написали по данному вопросу, меня никогда не спрашивали, что я думаю по этому вопросу!
Iva> вот она советская система в действии!
Iva>

Это в сущности любая рабочая система.
"Каждый немец вправе думать, что хочет - но пусть он только попробует это сделать!" © Бисмарк

info>> это история. которую нужно помнить.
t.> Уничтожаемые в прибалтике памятники советским воинам
для вашей информации. снято сегодня пару часов тому.

Скачав фото. вы увидите надпись на памятнике и фамилии погибших.
цветы видны и так. но в праздники весь памятник в цветах и несут их не только русские
таких памятников и захоронений вокруг много. ухоженных и в нормальном состоянии. т к за ними ухаживают.цветы всегда на всех