Пенсионная реформа как итог выборов

М.А.> Каждые 12 месяцев возраст для выхода на пенсию вырастет на один год.
гонит рбиз.
не "плюс год за год", а плюс полгода за год.
Именно так 5 лет растягивают на 10.
согласно описанию журналамера получается == сразу до упора.
так что, не читай до обеда ©

М.А.> Один на нём проработал тридцать два года и в трудовой, этот стаж отмечен. И другие места работы были - тоже отмечены. Пенсия получилась 7900р. У второго стаж на нём поменьше, но пенсия такая-же...

Ну, неохота доказывать, что что-то не то.
У меня 17 (при большой зарплате), у друга, с большими пробелами в трудовой и маленькой зарплате - 15.
У тёщи, со 120-ю советскими - 20, но там надбавка за 80+

Полная уравниловка.
Не могу представить, что в трудовой, чтобы 8 получилось.

smalltownboy> А где в палеолите они на дороге валялись?
камни вообще из земли лезут со временем
физика-с

smalltownboy> Попробуй на досуге сделать из камня ножик. Тебя ждёт много увлекательных открытий
делал. Потому и написал.

smalltownboy> Древние египтяне !медными пилами! пилили камень для пирамид.
не медью, а абразивом. И не столько пилили, сколько откалывали. Метод насверлить шурфов, вбить колышков и водичкой их, дабы разбухали, - таки и сейчас используется.

smalltownboy> Зарезать человека можно и заточенной ложкой (воспоминания сидельцев)
стальной.
Кстати, когда-то ремонтировал ножики сидельцев.
Хорошая сталь. Хз, откуда такую брали, но ножики злые.

smalltownboy> А потом придумали бронзу - и увы каменные орудия исчезли.
не исчезли. полностью вытеснило только железо.

smalltownboy> Зачем? Легко добывается деревянной лопатой (как в неолите)
сам-то много копал землю деревянной лопатой?
Не рыхлый песочек, а напр, копать яму в невозделываемом поле.

М.А.>> Каждые 12 месяцев возраст для выхода на пенсию вырастет на один год.
Bredonosec> гонит рбиз.
Bredonosec> не "плюс год за год", а плюс полгода за год.
Bredonosec> Именно так 5 лет растягивают на 10.
Это тоже гонит?

Таблица повышения пенсионного возраста в России:

Мужчины 1959 г.р., женщины 1964 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2020 году в возрасте 61 года и 56 лет соответственно.
Мужчины 1960 г.р., женщины 1965 г.р. – в 2022 году в возрасте 62 и 57 лет соответственно.
Мужчины 1961 г.р., женщины 1966 г.р. – в 2024 году в возрасте 63 и 58 лет соответственно.
Мужчины 1962 г.р., женщины 1967 г.р. – в 2026 году в возрасте 64 и 59 лет соответственно.
Мужчины 1963 г.р., женщины 1968 г.р. – в 2028 году в возрасте 65 и 60 лет соответственно.
Женщины 1969 г.р. – получат право выхода на пенсию в 2030 году в возрасте 61 года.
Женщины 1970 г.р. – в 2032 году в возрасте 62 лет.
Женщины 1971 г.р. – в 2034 году в возрасте 63 лет.

 

sam7> Ну, неохота доказывать, что что-то не то.
Да и не нужно ничего доказывать. Они оба говорят, что хитрят что-то в пенсионном... Просто не знают куда обращаться. Такая-же хрень была и со страховщиками, когда они к ОСАГО всякие ДОПы навязывали. Люди и в прокуратуру жаловались. Прокуратура признавала действия страховщиков незаконными, но ничего не менялось.
sam7> У меня 17 (при большой зарплате), у друга, с большими пробелами в трудовой и маленькой зарплате - 15.
Мой сосед по гаражу, ушёл на пенсию два года назад И в трудовой у него одна запись и контора эта существует до сих пор(несколько раз меняла названия) Всё он смог подтвердить и предоставить. Итог - 14(может с копейками)тыр. Для наших мест - это нормально.
sam7> У тёщи, со 120-ю советскими - 20, но там надбавка за 80+
sam7> Полная уравниловка.
sam7> Не могу представить, что в трудовой, чтобы 8 получилось.
С трудовыми у них всё в порядке.

М.А.> Мой сосед по гаражу, ушёл на пенсию два года назад И в трудовой у него одна запись и контора эта существует до сих пор(несколько раз меняла названия) Всё он смог подтвердить и предоставить. Итог - 14(может с копейками)тыр.

Собственно, подтвердили. Уравниловка полная.

sam7> Собственно, подтвердили.

Он как с армии пришёл, туда устроился водителем и всю жизнь там проработал.

sam7>> Собственно, подтвердили.
М.А.> Он как с армии пришёл, туда устроился водителем и всю жизнь там проработал.

Понятно, зарплата не заоблачная, может временами серая, поэтому 14, а не 17.
Лишнее подтверждение, спасибо.

Fakir> А зачем пенсионеру мощный?

Слушай, мечтатель, ты не офигел часом?
Зачем-зачем, он что, не человек? В игрушки играть, к примеру. Не имеет права на желания какие-либо? Он что, майнинговую ферму хочет?
А зачем пенсионеру жить вообще?!
Пусть сдохнет и компа не надо будет.

t.>> Это вы поиздеватся?
sam7> Нет, вполне серьёзно.

То есть потролить человека, который живёт сейчас на маленькую зарплату, это нормально, да....
Если твоя жизнь сложилась так успешно, то не веди себя как Банев.

t.>>> Это вы поиздеватся?
sam7>> Нет, вполне серьёзно.
D.2.> То есть потролить человека, который живёт сейчас на маленькую зарплату, это нормально, да....
D.2.> Если твоя жизнь сложилась так успешно, то не веди себя как Банев.

Если вообще, то упрёк справедливый.
Но троллил я-то Факира.
У меня не сложилось впечатление, что он "живёт сейчас на маленькую зарплату", а наоборот, вполне успешный.

Bredonosec> Кстати, когда-то ремонтировал ножики сидельцев.
Bredonosec> Хорошая сталь. Хз, откуда такую брали, но ножики злые.
Чаще сами клапана расклёпывают. Шатуные болты и другое. Полотна пил, диски циркулярок ножи электрофуганков.

Fakir>> Лёгких уже не осталось нигде. Точно так же как не осталось лёгкой нефти в XXI веке.
smalltownboy> Легкая нефть - КСА. Сланец - тоже не тяжёлая.


Да не лёгкой, а "лёгкой"! Уровня Баку 1890-х и Залива 1940-х, дырку проковыряй - фонтан брызнул. C EROI 300.
Всё, кончилось это кино, всё, что есть - тяжёлое, с которым надо сношаться для добычи и EROI не выше 20 в самых лучших местах (в ост. меньше 10).

smalltownboy> Металл не лучше? Это просто новое качество. Попробуй сделать из кремя тоже что из меди.

Самообразовывайся в археологии сам, а?

Fakir>> Или не получает. Причём долгое время. Как было с паровыми машинами.
smalltownboy> Ну не смогли древние греки доделать машину. Не нужно им было.

Какие в .опу греки? В Европе сто лет была известна до английской машинной революции, никому нафиг не впёрлась.

smalltownboy> Или пока не изобретут, что-нибудь более эффективное.

Фантастика в соседнем зале.

D.2.> Слушай, мечтатель, ты не офигел часом?
D.2.> Зачем-зачем, он что, не человек? В игрушки играть, к примеру. Не имеет права на желания какие-либо? Он что, майнинговую ферму хочет?

На желания мы всё имеем право. Но может быть мучительно больно.
Реальность - она, сцука, 3,14ц как сурова, круче ниток. И на наши желания ей почему-то исключительно пос.ть. Если ты не замечал.

Fakir>> Цепочку перечитай.
Bredonosec> нашел.. Повышение пенсионного возраста [Serg Ivanov#27.06.18 16:28]
Bredonosec> про девальвацию после выброса на рынок необеспеченных денег - угу. Соглашусь.

Блин, ну как народ читает?!
Валюты сейчас полно. По построению. Спасибо нефти и зачаткам здравого смысла, прорезавшимся у ЦБ ("бюджетное правило"). Скупка любых импортных товаров, в т.ч. ширпотреба на эти деньги не может вызвать никакой девальвации и даже строго наоборот (несильно, но давление окажет).
И там описывалась именно эта ситуация!
(она неправильная, неоптимальная, какая угодно - но девальвации вызвать не может никак)

Обеспеченность населения товарами повседневного спроса, и денег этими товарами в нашей грустной текущей реальности почти никак не связано с работой 70% населения. Такова селявя. Кормят страну наполовину экспортёры. Узок их круг.

Bredonosec> Они давно его добиваются. Открытие рынков рф для ширпотреба с запада при закрытии их собственных рынков -

Ты блин с Марса? Рынок распахнут так - дальше некуда. По официозу в пищёвке треть импорта, по моим друзьям - 75%. Язык уже обмолол.

Bredonosec> После смерти промышленности и девальвация вполне может получиться.

Алё! Она, бедная, уже давно в коме!!! Непищевой ширпотреб импортный хорошо если наполовину. Тазы пластиковые в магазине из Польши, лампочки Ильича в стране наполовину уже бл..дь китайские!!!

Fakir> Реальность - она, сцука, 3,14ц как сурова, круче ниток. И на наши желания ей почему-то исключительно пос.ть. Если ты не замечал.

А не надо желать странного.
А если всё-же желаешь - будь готов чем-то за это желание заплатить.

В этом мире за всё, абсолютно за всё, чем-то надо платить. Если ты не замечал.

D.2.> То есть потролить человека, который живёт сейчас на маленькую зарплату, это нормально, да....
D.2.> Если твоя жизнь сложилась так успешно, то не веди себя как Банев.


Что касается нашей сегодняшней темы, так там всё просто: надо зайти на сайт пенсионного фонда, там разобраны все схемы начисления пенсий. Главным образом, важен стаж и зарплата за последние годы, причем для “столичных” зарплат очень быстро наступает насыщение кривой, то есть, получать белую зарплату выше некоторого уровня не имело смысла. Мелочь, а обидно-с. Кроме того, иногда имеет смысл предоставить ту самую справку о доходах за 5 лет до 2002 года, но мои коллеги этим не пользовались. К 22 декабря я стану экспертом в этой области и смогу консультировать всех желающих.

Fakir>> Реальность - она, сцука, 3,14ц как сурова, круче ниток. И на наши желания ей почему-то исключительно пос.ть. Если ты не замечал.
D.2.> А не надо желать странного.
D.2.> А если всё-же желаешь - будь готов чем-то за это желание заплатить.

Fakir конечно перебрал с нищебродством, но и sam7 чересчур выпендрился. У sam7 есть ещё как минимум одно не дешёвое хобби и это на пенсию в 20 тыс.

sam7, я на тебя не наезжаю, просто разрыв в противостоянии показал. )

ReST> и это на пенсию в 20 тыс.

Не 20, а 17.
Это у тёщи 20.

И.1.> Что касается нашей сегодняшней темы, так там всё просто: надо зайти на сайт пенсионного фонда, там разобраны все схемы начисления пенсий.
Меня-то это касается в малой степени - пенсия военная.
Но касается Сейчас с 60-ти лет мне должны доплачивать тыщщ пять, что-ли.
А если внесут изменения - это счастье у меня наступит в 64?
А вот жена успела.

D.2.> А если всё-же желаешь - будь готов чем-то за это желание заплатить.
D.2.> В этом мире за всё, абсолютно за всё, чем-то надо платить. Если ты не замечал.

Да заради бога! Вот желай, хоть очень странного!
Однако скажи - ты на зарплату можешь не вперенапряг купить комп за 6500 килобаксов?
Если же нет - то что ты беспокоишься о том, что не сможешь купить его и на пенсию?
Может о чём-то другом переживать надо?
Ну в частности в контексте темы - не то, что пенсии небольшие (в том нет еще беды, их основная функция - именно гарантировать выживание нетрудоспособных), а то, что и трудоспособные в основном зарабатывает столько, что... И жизнь себе обеспечивает порой с трудом, не то что накопление на старость.

Fakir> Валюты сейчас полно. По построению. Спасибо нефти и зачаткам здравого смысла, прорезавшимся у ЦБ ("бюджетное правило"). Скупка любых импортных товаров, в т.ч. ширпотреба на эти деньги не может вызвать никакой девальвации и даже строго наоборот (несильно, но давление окажет).
Fakir> И там описывалась именно эта ситуация!
Fakir> (она неправильная, неоптимальная, какая угодно - но девальвации вызвать не может никак)
"А ты не путай свою шерсть с государственной!"© ))
Валюта на счету государства никак не влияет на рынок. Она не находится на рынке.
Она лежит в виде запаса где-то в ящике.
В отличие валюты на руках населения. Запускающей стандартный механизм инфляции от несовпадения обьема денег и обьема создаваемых товаров/услуг. Пусть рынок имеет приток товаров извне, но если сейчас по принципу "денег нет" условный джамшут иваныч согласен ставить маржу 5% и иметь зп 20 тыр в месяц, бо иначе никто не будет покупать, то при вбросе денег покупать будут и с маржой 30%, соответственно, он её обязательно поставит. И так же поступят все. ©букварь

Fakir> Обеспеченность населения товарами повседневного спроса, и денег этими товарами в нашей грустной текущей реальности почти никак не связано с работой 70% населения. Такова селявя. Кормят страну наполовину экспортёры. Узок их круг.
Да в курсе, что на нефтяной ренте по факту зиждется вращение денег.
Это надо как-то исправлять, но раздача слонов точно этого не улучшит, бо нафига работать, если бабло с неба падает? Это даже для муравьёв будет верно: кинь кусок сахара около муравейника -и муравьи забросят все дела, просто пожирая сахар.

Fakir> Ты блин с Марса? Рынок распахнут так - дальше некуда. По официозу в пищёвке треть импорта, по моим друзьям - 75%. Язык уже обмолол.
хых. Дальше есть куда )))
Не могу ничего судить о словах твоих друзей - мне неизвестны их данные. Но что по пищепродуктам пытаются спрос закрывать внутренним и ограничивают поступление внешнего - это давно известно.
Ты видел хоть раз в магазине импортные яйца? А европа очень хочет их поставлять в рф. Неважно, что рф это не нужно. (у нас и польские и украинские вовсю распространены)
Жидкие молокопродукты насколько забугорные? Что сыры закрыть пока не получилось, помню.
Фрукты понятно, что в рф не особо растут - тут никуда не деться. Ни бананов, ни анаансов ни апельсинов на закрытие спроса всей страны всё равно не сделаешь, как ни крути.
Зерновые - мож разве что продукты переработки реэкспортируют.
Мясо - часть импорта, да. Хотя, емнис, по птице почти полностью, на 90+% закрыто, по свинине растут, по говядине пока плохо.

Fakir> Алё! Она, бедная, уже давно в коме!!! Непищевой ширпотреб импортный хорошо если наполовину. Тазы пластиковые в магазине из Польши, лампочки Ильича в стране наполовину уже бл..дь китайские!!!
да в курсе я про тазы и лампочки. Люди там работают, пока здесь как протоукры всё требуют маны небесной и дележа золота партии денег олигархов. ((

Но есть в рф небольшое число людей с головами
Импортозамещение в машиностроении
Импортозамещение продуктовое
- их и надо защищать.

Fakir> Однако скажи - ты на зарплату можешь не вперенапряг купить комп за 6500 килобаксов?

На зарплату за месяц - не смогу, надо годик поужиматься

UPD. Прочитал посты ниже, присмотрелся и офигел - 6 500 000 долляров?!
На сегодня это 410 383 350 рублей (410 с третью миллионов!)

Bredonosec> Валюта на счету государства никак не влияет на рынок. Она не находится на рынке.
Bredonosec> Она лежит в виде запаса где-то в ящике.
Bredonosec> В отличие валюты на руках населения.

Да причём тут руки населения?! Ты цепочки причинно-следственные отслеживаешь вообще? Неужели надо всё до манной каши разжёвывать, когда оно уже и так?

Перечитай выше. Утверждалось, что неработающее население не наделало товаров, и взять их негде. В то время как это возможно путём закупки за валюту из запасов, закупки, ессно, импорта, ессно за рубежом.
Где ты здесь увидел валюту на руках у населения? Причём тут рынок?

(разумность и целесообразность всех подобных мыслимых действий - совершенно отдельный вопрос; но уж точно последствия не будут такими)

Bredonosec> Пусть рынок имеет приток товаров извне, но если сейчас по принципу "денег нет" условный джамшут иваныч согласен ставить маржу 5% и иметь зп 20 тыр в месяц, бо иначе никто не будет покупать, то при вбросе денег покупать будут и с маржой 30%, соответственно, он её обязательно поставит. И так же поступят все. ©букварь

Всё не так, ну просто всё.


Fakir>> Ты блин с Марса? Рынок распахнут так - дальше некуда. По официозу в пищёвке треть импорта, по моим друзьям - 75%. Язык уже обмолол.
Bredonosec> хых. Дальше есть куда )))
Bredonosec> Не могу ничего судить о словах твоих друзей - мне неизвестны их данные. Но что по пищепродуктам пытаются спрос закрывать внутренним и ограничивают поступление внешнего - это давно известно.

Известно оно всем, а вот как оно на самом деле сейчас - вопрос очччень интересный. Народ говорит, что львиная доля - фасовка импорта. Что по той же молочке типа "Агуши", детского питания - 95% европейское на самом деле. К сожалению, оснований не верить не очень много.
"Ось така ..ня малята".


Bredonosec> Но есть в рф небольшое число людей с головами
Bredonosec> Импортозамещение в машиностроении
Bredonosec> Импортозамещение продуктовое
Bredonosec> - их и надо защищать.

Кто их бл..ть защищает?! Над ними через одного еще и измываются. Когда местные власти денег хотят, когда налоговая с планом штрафов. "Нас не волнует, что у тебя всё в порядке, но если не найдём нарушений на 10 млн. штрафов, то мы их всё равно найдём."
Про доступность кредита, не говоря о субсидиях, тихо и грустно промолчу во славу Набиуллиной.

Единственное, ну просто единственное, что им хоть как-то помогло - это скачок курса. Спасибо жареному петуху. Без него б вообще хана.

И это мы еще оставляем пока за кадром вопрос "на самом деле". Какая во всех этих импортозамещениях реальная доля добавленной стоимости, произведенная в РФ.
Потому что часто это 10-20-30%. Слава богу, не всегда.
Слава богу, что и это есть. Это уже хорошо лучше, чем ничего. Но из необходимого пути - это меньше 10% того, что надо бы сделать. Много меньше.
Бодро и уверенно направляясь в жопу, сделали один робкий шажок назад.

То есть надо чётко понимать, что мы еще не спаслись, настолько нихрена не спаслись, что...

Fakir> Однако скажи - ты на зарплату можешь не вперенапряг купить комп за 6500 килобаксов?
$ 6 500 000?
Похоже где-то нолики лишние
Да и без лишних ноликов это около 400 000 руб. Что-то многовато для домашнего компа или этот что-то супернавороченное?