Dmb_2007
инфо
инструменты
D.Vinitski
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1530040409/55552380/128x128-crop/22262921.jpg)
«О мерзости работников КГБ СССР»
флейм о подделке печатейТеги:
В.Б.> ПТУшник какой-то фейк выбросил, а вы читаете и принимаете за чистую монету.... 
Имей совесть: клише - это приспособление, форма для воспроизведения текста и иллюстраций.
А результат её применения и есть факсимиле.
Поэтому фраза "подпись выполнена при помощи клише" ничуть не противоречит здравому смыслу.
Имей совесть: клише - это приспособление, форма для воспроизведения текста и иллюстраций.
А результат её применения и есть факсимиле.
Поэтому фраза "подпись выполнена при помощи клише" ничуть не противоречит здравому смыслу.
D.2.> Поэтому фраза "подпись выполнена при помощи клише" ничуть не противоречит здравому смыслу.
Вполне вам доверяю в этом вопросе. Не спец. Только "клише", а не "клеше" как в этом "откровении КГБ-шника"....
Вполне вам доверяю в этом вопросе. Не спец. Только "клише", а не "клеше" как в этом "откровении КГБ-шника"....
D.2.>> Поэтому фраза "подпись выполнена при помощи клише" ничуть не противоречит здравому смыслу.
В.Б.> Вполне вам доверяю в этом вопросе. Не спец. Только "клише", а не "клеше" как в этом "откровении КГБ-шника"....
Конечно "клише", я так и поправил исходную фразу.
"Откровения" я даже не смотрел
А по сути - проверился по википедии
В.Б.> Вполне вам доверяю в этом вопросе. Не спец. Только "клише", а не "клеше" как в этом "откровении КГБ-шника"....
Конечно "клише", я так и поправил исходную фразу.
"Откровения" я даже не смотрел
А по сути - проверился по википедии
E.V.>> Ибо в нормальной жизни такого не может быть никогда.
D.Vinitski> С дубу упал? Я таких сенсаций тебе в Corel Draw за пару часов часов наваляю три папки.
Ты нывалял всего лишь эскизы печатей.
Речь идет об оттисках печатей, которые должны быть идентичными имеющимся архивным образцам.
Технология изготовления печатей в 1920-х - 1940-х годах была несколько иная, чем в 1990-х и последующих годах.
D.Vinitski> С дубу упал? Я таких сенсаций тебе в Corel Draw за пару часов часов наваляю три папки.
Ты нывалял всего лишь эскизы печатей.
Речь идет об оттисках печатей, которые должны быть идентичными имеющимся архивным образцам.
Технология изготовления печатей в 1920-х - 1940-х годах была несколько иная, чем в 1990-х и последующих годах.
E.V.> Технология изготовления печатей в 1920-х - 1940-х годах была несколько иная, чем в 1990-х и последующих годах.
Лезвие безопасной бритвы, скальпель и др.. - это для частников-мошенников
Гравировка, набор из элементов, вулканизация - для официалов.
А вот пропущенных букв в наименовании республик не допускает ни одна технология ни одного десятилетия.
Лезвие безопасной бритвы, скальпель и др.. - это для частников-мошенников
Гравировка, набор из элементов, вулканизация - для официалов.
А вот пропущенных букв в наименовании республик не допускает ни одна технология ни одного десятилетия.
E.V.> Ты нывалял всего лишь эскизы печатей.
Тупой, печать делать вообще не надо, ее можно фотошопом как угодно изобразить.
E.V.> Технология изготовления печатей в 1920-х - 1940-х годах была несколько иная, чем в 1990-х и последующих годах.
Эээ, по вот этой картинке можно судить о способе изготовления печатей?
Тупой, печать делать вообще не надо, ее можно фотошопом как угодно изобразить.
E.V.> Технология изготовления печатей в 1920-х - 1940-х годах была несколько иная, чем в 1990-х и последующих годах.
Эээ, по вот этой картинке можно судить о способе изготовления печатей?
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
D.2.> Гравировка, набор из элементов, вулканизация - для официалов.
D.2.> А вот пропущенных букв в наименовании республик не допускает ни одна технология ни одного десятилетия.
Что и намекает на колхоз и школоту.
Кстати, мошенники тоже с середины 70-х вовсю использовали фотополимеры, благо массовая полиграфия в СССР была относительно передовой.
D.2.> А вот пропущенных букв в наименовании республик не допускает ни одна технология ни одного десятилетия.
Что и намекает на колхоз и школоту.
Кстати, мошенники тоже с середины 70-х вовсю использовали фотополимеры, благо массовая полиграфия в СССР была относительно передовой.
E.V.> Один этот листок с образцами печатей - уже сенсация.
печати (вернее оттиски их ) на этом листке - рисованные. Как рисованные - вопрос десятый.
Реальные оттиски там или похожие на реальные оттиски - один-два.
В свое время на физтехе на всякие концерты как билеты использовались перфокарты с несколькими элементами защиты.
1. просечки в нужных местах.
2. штамп из набора детских игрушек - были такие с разными животными.
3. кислота в нужном месте - при мазке по нужному месту фенолфталеином - появление цвета.
так вот одним из видимых признаков подделки - были ровные, прочерченные углы и края штампа из п.2!!!!!!!
при постановке печати всегда получаются разная пропечатка линий и углов. Разное нажатие человеком, ставящим печать.
а тут подавляющее большинство - идеальные края - значит рисованные.
привет от Студенческого Оперативного Отряда
печати (вернее оттиски их ) на этом листке - рисованные. Как рисованные - вопрос десятый.
Реальные оттиски там или похожие на реальные оттиски - один-два.
В свое время на физтехе на всякие концерты как билеты использовались перфокарты с несколькими элементами защиты.
1. просечки в нужных местах.
2. штамп из набора детских игрушек - были такие с разными животными.
3. кислота в нужном месте - при мазке по нужному месту фенолфталеином - появление цвета.
так вот одним из видимых признаков подделки - были ровные, прочерченные углы и края штампа из п.2!!!!!!!
при постановке печати всегда получаются разная пропечатка линий и углов. Разное нажатие человеком, ставящим печать.
а тут подавляющее большинство - идеальные края - значит рисованные.
привет от Студенческого Оперативного Отряда
Это сообщение редактировалось 28.06.2018 в 18:31
В.Б.> E.V.>> Еще бы, не правда.
DustyFox>> Автор уж больно... ммм... неоднозначный.
В.Б.> Автор - уникальный! Выдвигать обвинения в государственной измене (!) Горбачеву, Ельцину и Путину (!) - надо быть ну о-о-чень "неоднозначным".....
Витя,ты чего это? Горбатый и Е**утый по твоему не предатели,и не прямые враги народа российского?
DustyFox>> Автор уж больно... ммм... неоднозначный.
В.Б.> Автор - уникальный! Выдвигать обвинения в государственной измене (!) Горбачеву, Ельцину и Путину (!) - надо быть ну о-о-чень "неоднозначным".....
Витя,ты чего это? Горбатый и Е**утый по твоему не предатели,и не прямые враги народа российского?
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
E.V.> Ты нывалял всего лишь эскизы печатей.
Ну, Вы совесть или разум имейте, всё же.
Купились на фотожабу, бывает.
При этом хамски обвинили других в плохом зрении
E.V.> Не пойму, здесь некоторые смотреть жопой стали? И ей же думают?
E.V.> Один этот листок с образцами печатей - уже сенсация.
Ну, неприятно, но бывает.
Но, когда всё выплыло на божий свет, защищать?
Уму непостижимо...
Ну, Вы совесть или разум имейте, всё же.
Купились на фотожабу, бывает.
При этом хамски обвинили других в плохом зрении
E.V.> Не пойму, здесь некоторые смотреть жопой стали? И ей же думают?
E.V.> Один этот листок с образцами печатей - уже сенсация.
Ну, неприятно, но бывает.
Но, когда всё выплыло на божий свет, защищать?
Уму непостижимо...
Так и тянет заподозрить, что казачок засланный. Типа мальчика, кричащего всё время "волки! волки!".
Чтоб когда наконец вскроются настоящие фальсификации - никто бы не поверил.
Впрочем, услуживый - опаснее.
Чтоб когда наконец вскроются настоящие фальсификации - никто бы не поверил.
Впрочем, услуживый - опаснее.
D.Vinitski> Кстати, мошенники тоже с середины 70-х вовсю использовали фотополимеры, благо массовая полиграфия в СССР была относительно передовой.
Вот про них совсем забыл... А, точнее, даже не знал, что они столь древни в использовании
Вот про них совсем забыл... А, точнее, даже не знал, что они столь древни в использовании
Iva> В свое время на физтехе на всякие концерты как билеты использовались перфокарты с несколькими элементами защиты.
Кстати, сейчас в ГОСТ Р 51511-2001 "Печати с воспроизведением Государственного герба Российской Федерации. Форма, размеры и технические требования" прямо прописано, что для защиты могут применяться дополнительные элементы защиты, в том числе
Думаю, что аналогично печати защищались и в те времена.
Кстати, сейчас в ГОСТ Р 51511-2001 "Печати с воспроизведением Государственного герба Российской Федерации. Форма, размеры и технические требования" прямо прописано, что для защиты могут применяться дополнительные элементы защиты, в том числе
6.3.1 Специально разработанные для текстовой части печатей шрифты, при этом допускается изменение отдельных букв шрифта, внесение в шрифт в контрольных точках печати дефектов, имитирующих естественные дефекты резины.
6.3.2 Визуально неразличимое изменение геометрических пропорций печати, придание им неправильной формы.
...
6.3.4 Внесение в изображение печати скрытых элементов защиты, позволяющих идентифицировать изготовителя печати и устройство, на котором данная печать была изготовлена.
Думаю, что аналогично печати защищались и в те времена.
Это сообщение редактировалось 28.06.2018 в 18:29
sam7> При этом хамски обвинили других в плохом зрении
И троллинге, невежестве и т.д. и т.п.
И троллинге, невежестве и т.д. и т.п.
Fakir> Так и тянет заподозрить, что казачок засланный.
Просто неразборчивость и поверхностность в отборе, анализе и осмыслении источников.
С первого взгляда было видно, что "сенсация" на уровне бульварной желтухи.
Просто неразборчивость и поверхностность в отборе, анализе и осмыслении источников.
С первого взгляда было видно, что "сенсация" на уровне бульварной желтухи.
Дык понятное дело, что "не следует объяснить злым умысло то, что вполне объясняется..."
Но хорошо бы еще и разносчику мозги поправить.
Вдруг да задумается, в чью пользу действует по факту?
Но хорошо бы еще и разносчику мозги поправить.
Вдруг да задумается, в чью пользу действует по факту?
D.Vinitski> Тупой, печать делать вообще не надо, ее можно фотошопом как угодно изобразить.
Куда уж мне с тобой по тупизне равняться?
Ну, изобразил ты печать фотошопом на компьютере. На бумажный документ ее как переносить? На струйном принтере печатать?
E.V.>> Технология изготовления печатей в 1920-х - 1940-х годах была несколько иная, чем в 1990-х и последующих годах.
D.Vinitski> Эээ, по вот этой картинке можно судить о способе изготовления печатей?
По картинке о способе изготовления печатей, конечно, судить нельзя (это не относится к участникам, которые пишут в этой теме - они могут определять).
Но, ведь, существует еще и криминалистическая экспертиза (внефорумная).
Она и решает подобные вопросы.
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ УДОСТОВЕРИТЕЛЬНЫХ ПЕЧАТНЫХ ФОРМ (ПЕЧАТЕЙ И ШТАМПОВ),
Куда уж мне с тобой по тупизне равняться?
Ну, изобразил ты печать фотошопом на компьютере. На бумажный документ ее как переносить? На струйном принтере печатать?
E.V.>> Технология изготовления печатей в 1920-х - 1940-х годах была несколько иная, чем в 1990-х и последующих годах.
D.Vinitski> Эээ, по вот этой картинке можно судить о способе изготовления печатей?
По картинке о способе изготовления печатей, конечно, судить нельзя (это не относится к участникам, которые пишут в этой теме - они могут определять).
Но, ведь, существует еще и криминалистическая экспертиза (внефорумная).
Она и решает подобные вопросы.
Перед экспертами могут быть поставлены следующие вопросы:
1. Что имеется в документе: оттиск печати (штампа) или его изображение?
2. Если в документе имеется изображение оттиска печати (штампа), то каким способом получено данное изображение (капельно-струйным или электрофотографическим, рисовкой, копированием и др.)?
3. Каким способом изготовлена печать (штамп), оттиск которой имеется в документе?
4. Какова давность нанесения оттиска?
5. Не нанесен ли оттиск в документе печатью (штампом), образцы оттисков которой представлены на исследование?
6. Одной и той же или разными печатями (штампами) нанесены оттиски в документах?
КРИМИНАЛИСТИЧЕСКОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ УДОСТОВЕРИТЕЛЬНЫХ ПЕЧАТНЫХ ФОРМ (ПЕЧАТЕЙ И ШТАМПОВ),
E.V.> Но, ведь, существует еще и криминалистическая экспертиза (внефорумная).
ну так кто мешает то? где бумага отданная на экспертизу?
может это сторож ночью на складе музея нашел коробку со старинными печатями и наштамповал их на листочек?
почему кстати на представленном листе так много помарок вокруг печатей? походу что бы не марать музейные экспонаты сторож ставил оттиски не макая печать в штемпельную подушку а пользовался копировальной бумагой, прижимая её второй рукой.
ну так кто мешает то? где бумага отданная на экспертизу?
может это сторож ночью на складе музея нашел коробку со старинными печатями и наштамповал их на листочек?
почему кстати на представленном листе так много помарок вокруг печатей? походу что бы не марать музейные экспонаты сторож ставил оттиски не макая печать в штемпельную подушку а пользовался копировальной бумагой, прижимая её второй рукой.
ждан72> сторож ставил оттиски не макая печать в штемпельную подушку а пользовался копировальной бумагой, прижимая её второй рукой.
Вот так ложь и рождается.
Зачем Вы фейковую фотожабу переводите в обсуждение допустимого?
Вот так ложь и рождается.
Зачем Вы фейковую фотожабу переводите в обсуждение допустимого?
E.V.> Ну, изобразил ты печать фотошопом на компьютере. На бумажный документ ее как переносить? На струйном принтере печатать?
Ещё раз, откуда у тебя такая уверенность, что эта страничка не на принтере отпечатана?
Про 3D принтеры, ты, разумеется, не слышал. Это минус миллион более традиционных технологий. Начиная с того же фотополимерного способа или банальной уже лазерной гравировки.
Ещё раз, откуда у тебя такая уверенность, что эта страничка не на принтере отпечатана?
Про 3D принтеры, ты, разумеется, не слышал. Это минус миллион более традиционных технологий. Начиная с того же фотополимерного способа или банальной уже лазерной гравировки.
sam7> Зачем Вы фейковую фотожабу переводите в обсуждение допустимого?
ну если они нормальную жабу сделать не могут, надо же им подсказать.
даю подсказку:
не не дам. пусть сами думают
ну если они нормальную жабу сделать не могут, надо же им подсказать.
даю подсказку:
не не дам. пусть сами думают
ждан72> не не дам. пусть сами думают
А.. ну...
Не все так тонко понимают, многие могут воспринять серьёзно.
А.. ну...
Не все так тонко понимают, многие могут воспринять серьёзно.
sam7> Не все так тонко понимают, многие могут воспринять серьёзно.
нет, ну правда, неужели нельзя сначала прочитать правила документоведения прежде чем вбрасывать?
все таки в СССР, а в Германии тем более, бумаги правильно оформляли.
нет, ну правда, неужели нельзя сначала прочитать правила документоведения прежде чем вбрасывать?
все таки в СССР, а в Германии тем более, бумаги правильно оформляли.
sam7> Ну, Вы совесть или разум имейте, всё же.
Ну давай разберемся совестью и разумом.
Если я что-то непонятно написал - ты переспроси. Я попытаюсь объяснить понятнее.
А, вот, о чем пишешь ты я вообще непонимаю.
sam7> Купились на фотожабу, бывает.
Кто купился?
Если ты имеешь в виду меня, то я ни на что не покупался. Мне никто никаких ни документов, ни жаб не приносил.
Может это Илюхин купился? Он же такой "дилетант"
sam7> Но, когда всё выплыло на божий свет, защищать?
Объясни внятно:
Что всплыло?
Где всплыло?
Когда всплыло?
Опять же, объясни внятно, кто защищает и что защищает?
Ну давай разберемся совестью и разумом.
Если я что-то непонятно написал - ты переспроси. Я попытаюсь объяснить понятнее.
А, вот, о чем пишешь ты я вообще непонимаю.
sam7> Купились на фотожабу, бывает.
Кто купился?
Если ты имеешь в виду меня, то я ни на что не покупался. Мне никто никаких ни документов, ни жаб не приносил.
Может это Илюхин купился? Он же такой "дилетант"
С 1975 года работал следователем в районной прокуратуре, следователем Пензенской областной прокуратуры, заместителем начальника следственного отдела, начальником отдела, заместителем прокурора Пензенской области.
В 1984—1986 гг. занимал пост заместителя прокурора Пензенской области.
В 1986—1989 гг. работал в Генеральной прокуратуре СССР заместителем начальника главного следственного управления. Принимал участие в расследованиях преступлений военных преступников-нацистов. Работал в «горячих» точках страны, возглавлял спецгруппы по расследованию обстоятельств событий в Армении, Азербайджане, Фергане, Приднестровье и Грузии.
В августе 1989 года Илюхин был назначен начальником управления по надзору за исполнением законов о государственной безопасности, членом коллегии прокуратуры и старшим помощником генерального прокурора СССР.
sam7> Но, когда всё выплыло на божий свет, защищать?
Объясни внятно:
Что всплыло?
Где всплыло?
Когда всплыло?
Опять же, объясни внятно, кто защищает и что защищает?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
E.V.> Кто купился?
E.V.> Если ты имеешь в виду меня, то я ни на что не покупался.
E.V.> Опять же, объясни внятно, кто защищает и что защищает?
Если хотите - извольте
E.V.> Не пойму, здесь некоторые смотреть жопой стали? И ей же думают?
E.V.> Один этот листок с образцами печатей - уже сенсация.
Фейковую фотожабу возвели в сенсацию, а потом стали говорить, что літає, але низенько-низенько.
E.V.> Если ты имеешь в виду меня, то я ни на что не покупался.
E.V.> Опять же, объясни внятно, кто защищает и что защищает?
Если хотите - извольте
E.V.> Не пойму, здесь некоторые смотреть жопой стали? И ей же думают?
E.V.> Один этот листок с образцами печатей - уже сенсация.
Фейковую фотожабу возвели в сенсацию, а потом стали говорить, что літає, але низенько-низенько.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 27.06.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.06.2018
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
