Россия для русских?

C.d.> Вы правда верите в бога, все эту жизнь после смерти, ад и рай?

Разумеется.

C.d.> Вы правда верите в бога, все эту жизнь после смерти, ад и рай?

Представь себе ад для антикваров - очень хочется в туалет, а вокруг, вместо унитазов, вазы династии Минь и серебрянные кубки работы Бенвенуто Челлини

Iva>> он отказался от русской христианской традиции
C.d.> Вы правда верите в бога, все эту жизнь после смерти, ад и рай?

да.
то, что мир непознаваем - научно доказано. и вера в науку и ее всесилие - антинаучна.

с раем и адом - все не так однозначно, т.е. он проще и естественнее, чем штука с какими то котлами, где кто-то кого-то варит или жарит.

Balancer> Дай определение русского.

Смотря с какой стороны смотреть.
В западной, преимущественно англо-саксонской традиции нация считается договорным состоянием. Т.е. с её точки зрения русские это люди, которые в какой-то момент собрались и договорились считать себя и друг друга русскими, и выработали общие правила поведения, общения, отличия своих и чужих и т.д. По этому определению русскими можно стать, если соответствуешь правилам.
Чем восточнее, тем больше нация принимает черты этно-трайбализма, со всеми сопутствующими прелестями - этническими чистками, мать-земля, кровь и почва, кто ты по папе и маме, говори а не то в морду, и прочие монтекки и капулетти.
К этому осталось добавить, что первые как правило благополучнее вторых. По очевидным, ИМХО, причинам.
В России нация не сложилась до сих пор - как этот процесс и был прерван 1917-м годом, так до сих пор и не возобновился. Поэтому споры о нации в этой ветке довольно сюрреалистичны.

Iva>>> он отказался от русской христианской традиции
C.d.>> Вы правда верите в бога, все эту жизнь после смерти, ад и рай?
Iva> да.
Надеетесь попасть после смерти в рай?

C.d.> Надеетесь попасть после смерти в рай?

не знаю, но надеюсь.

Единый безгрешный - Иисус Христос - других нет и не было.

C.d.>> Надеетесь попасть после смерти в рай?
Iva> не знаю, но надеюсь.
А вы хорошо себя ведете: Наверно вам надо пожертвовать часть ваших денег на хостинг Авиабазы, как думаете?

C.d.> А вы хорошо себя ведете: Наверно вам надо пожертвовать часть ваших денег на хостинг Авиабазы, как думаете?

1. это мое дело
2. если пожертвую - вам не скажу - так как доброе дело надо делать в тайне. Т.е. кроме Ромы никто знать не будет и не должен.
3. так что это все покрыто мраком

C.d.> А вы хорошо себя ведете: Наверно вам надо пожертвовать часть ваших денег на хостинг Авиабазы, как думаете?

Это не поможет попасть в рай.

C.d.>> А вы хорошо себя ведете: Наверно вам надо пожертвовать часть ваших денег на хостинг Авиабазы, как думаете?
TEvg-2> Это не поможет попасть в рай.

А вдруг?

Iva> это мое дело
Так мы о вас тут и говорим, о вашей душе и ее спасении.

Iva> 2. если пожертвую - вам не скажу - так как доброе дело надо делать в тайне. Т.е. кроме Ромы никто знать не будет и не должен.
А мы его попросим чтобы рассказал. Не нужно вам стыдиться, такой поступок доброго христианина грешно скрывать.

Tico> В западной, преимущественно англо-саксонской традиции нация считается договорным состоянием. Т.е. с её точки зрения русские это люди, которые в какой-то момент собрались и договорились считать себя и друг друга русскими,
ну может для англичан которые договорились что англичанами являются только островитяне а все остальные хоть и входят в состав империи но все равно они аборигены-второсортники это и так.


Tico> В России нация не сложилась до сих пор - как этот процесс и был прерван 1917-м годом, так до сих пор и не возобновился. Поэтому споры о нации в этой ветке довольно сюрреалистичны.
ну естественно если не приплести 17 год то считай зазря компутер включал.

C.d.> Не нужно вам стыдиться, такой поступок доброго христианина грешно скрывать.

вот тут вы полностью не правы, такой поступок доброго христинина надо скрывать. Иначе это уже не добрый поступок.
"когда делаешь добро, твори его так, чтобы твоя левая не знала что делает правая ©.

поэтому именно для спасения моей души и надо что бы никто не знал

C.d.> А мы его попросим чтобы рассказал. Не нужно вам стыдиться, такой поступок доброго христианина грешно скрывать.

Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою. Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.

C.d.>> Не нужно вам стыдиться, такой поступок доброго христианина грешно скрывать.
Iva> вот тут вы полностью не правы, такой поступок доброго христинина надо скрывать. Иначе это уже не добрый поступок.
Iva> "когда делаешь добро, твори его так, чтобы твоя левая не знала что делает правая ©.
Iva> поэтому именно для спасения моей души и надо что бы никто не знал

Удобно. Но мы Романа то все равно попросим, очень уж любопытно увидеть в живую христианскую добродетель.

Bredonosec> а может это психологическая травма? Писал же он, что в купе его хотели тогоэтого.. В такси хотели тогоэтого - мож с тех пор? ))
кто кто. а ты то его хорошо понимаешь....

ждан72> ну может для англичан которые договорились что англичанами являются только островитяне а все остальные хоть и входят в состав империи но все равно они аборигены-второсортники это и так.

Естественно, национальное ядро Британии это результат элитного конценсуса.

ждан72> ну естественно если не приплести 17 год то считай зазря компутер включал.

Ну это же факт. В 1917-ом году нарождающаяся русская нация, которая находилась в процессе формирования, была убита и из её останков стали лепить "новую историческую сущность".
Для того, чтобы понять связь, достаточно вспомнить что нация это ведь буржуазное явление. Развитие буржуазии и формирование национальных государств это взаимосвязанные и взаимоподдерживающие процессы.

C.d.>> А мы его попросим чтобы рассказал. Не нужно вам стыдиться, такой поступок доброго христианина грешно скрывать.
TEvg-2> поскипано

А вот если родился русским, но умственно отсталым и не можешь молиться, исповедоваться, вот это все? Что говорит об их спасении библия?

C.d.> А вот если родился русским, но умственно отсталым и не можешь молиться, исповедоваться, вот это все? Что говорит об их спасении библия?

Блажены, ибо их есть царствие небесное.
А с мозгами проблем много. Люди часто грешат из-за этого.

C.d.>> Надеетесь попасть после смерти в рай?
Iva> не знаю, но надеюсь.

"Бизнесмен" 90-х, надеющийся попасть в рай... Ну-ну...

Tico> Ну это же факт. В 1917-ом году нарождающаяся русская нация, которая находилась в процессе формирования, была убита и из её останков стали лепить "новую историческую сущность".

ага а в 91 они вернулись к её формированию, вот потомки тех кто просрал одну страну (потому что договорится сами с собой не могли) сейчас и есть антипутинцы, которые 3%.
я скорее поверю что русская нация при петре зародилась, или при иване 3 (за суровость свою прозванном Васильевичем) когда мы имерией стали, когда к нам из европы народ ехал (при советах кстати тоже ехал) с целью стать русскими.

C.d.>> Надеетесь попасть после смерти в рай?
Iva> не знаю, но надеюсь.
Это пустные надежды, вам и в аду не в первый разряд определят, зато скучно не будет, рядом с Баневым и прочими власовцами в одной компании

ждан72> я скорее поверю что русская нация при петре зародилась, или при иване 3 (за суровость свою прозванном Васильевичем) когда мы имерией стали, когда к нам из европы народ ехал (при советах кстати тоже ехал) с целью стать русскими.
Русские стали нацией и путь к большой империи еще когда Англия была только одним из королевств на острове, Ивае 4 это закрепил, поэтому для нас буржуазные нации и все эти праздники независимости довольно искусственны как и радости народов Европы, лишенных своих собственных государств долгое время, но их внедряют у нас именно для построения нации по западным лекалам местные западники, так что советы оттуда нужно игнорировать, хорошего ничего не скажут.

C.d.> Вы правда верите в бога, все эту жизнь после смерти, ад и рай?
1.

2.

ждан72> я скорее поверю что русская нация при петре зародилась

Империя и нация это разные вещи. При Петре русской нацией можно было бы назвать разве что его ближайшее окружение. Среди которого действительно было много иностранцев.