Новости пенсионной реформы

TEvg-2> Быть ментом это очень хорошо.

Уже далеко не так, как когда-то. Если начинать сейчас.
И быть ментом - это реально тяжело.

TEvg-2>> но ментосостав трескает в три раза больше, здоров и силен и может в перспективе работать.
S.I.> Ну вот и шёл бы ты в менсостав работать раз там мёдом намазано..

То-то ув.Ведмедь растолстел только когда ушел из ментовки в электромонтажники...

sam7> У меня зуб в 15 тыр обошёлся, а у Балансера - 38.

Я ж писал, что не зуб, а всё вместе

GREI> Например довод об увеличении продолжительности жизни, при ближайшем рассмотрении оказывается абсолютно дебильным, поскольку размер пенсии расчитывается изходя из ожидаемого периода получения пенсии.

Это всё косвенные доводы. А основной довод — железобетонный. Соотношение числа работающих и пенсионеров:



Что там будет через пол-века — отдельный разговор. А деньги пенсионерам работающие платят сейчас.

O.O.>> Ну вот видиш ,а потому лечи зубы по Питерским ценам
sam7> Как оказалось, у нас ещё не всё плохо.
sam7> У меня зуб в 15 тыр обошёлся, а у Балансера - 38.
sam7> Вообще офигеть

Мне становилось несколько не по себе, когда в поезде Москва-Минск разговоришься с женщиной специалистом в области нефтедобычи, которую фирма перетянула с приисков в Москву, с покупкой ей приличной квартиры, но которая не первый раз едет в Минск с целью радикально ремонтировать зубы. Это что ж в этом бизнесе творится, что высокооплачиваемую человеку есть смысл кататься к врачу за 900 км?!

TEvg-2> Убогость предприятий в России вызвана тем что они не модернизируются со времен Л.И. Брежнева.

В моих краях всё, что было «от Брежнева» давно развалено и растащено. Там модернизировать нечего за отсутствием объектов.

Все же новые объекты вполне себе модернизированы. Начиная от животноводческих комплексов, кончая производством электроники. Вообще, я в своём райцентре только один не модернизированный объект наблюдаю — закрытый советский кинотеатр.

TEvg-2> Да, я заходил на некоторые заводы и видел тамошнее оборудование.

У меня в райцентре начали производство SSD-дисков. Это ещё брежневские?

Balancer> Это всё косвенные доводы. А основной довод — железобетонный. Соотношение числа работающих и пенсионеров:
Balancer> Повышение пенсионного возраста [Balancer#18.06.18 07:08]
Balancer> Что там будет через пол-века — отдельный разговор. А деньги пенсионерам работающие платят сейчас.

Не буду расползаться мыслью по дереву, спрошу - эти цифры учитывают работающих пенсионеров, уплачивающих взнсы в ПФ?

Balancer> Это всё косвенные доводы. А основной довод — железобетонный. Соотношение числа работающих и пенсионеров:
Наблюдаю некоторое мелкое жульничество со стороны правительства для обоснования повышения.
1. Растет продолжительность жизни. Фигня, снижение детской смертности влияет на статистику продолжительности, и так по всему комбинату. С возрастом дожития не так все красиво.
2. Соотношение работающих и пенсионеров. Еще более мутно. Где расклад по пенсионерам? Повышением возраста пытаются решить проблемы ПФР, но указываются все пенсионеры, а сколько из них не имеют отношения к ПФР? Причем количество этих "левых" пенсионеров не стремится к уменьшению.
Можно продолжать про пенсии категорий А и Б и пр.

Userg> 1. Растет продолжительность жизни. Фигня, снижение детской смертности влияет на статистику продолжительности, и так по всему комбинату.
Сегодня на работе обсуждали это. Пришли к выводу, что на увеличение средней продолжительности жизни повлияли такие факторы, что народ перестал массово мереть от суррогатной водки, некачественной пищи, отсутствия медицинской помощи, уровня самоубийств и т.п., что было в 90-е. Те, кто мог, уже помер. А среднестатический гражданин, имеющий работу и ведущий относительно здоровый образ жизни, как жил до 80 с хвостиком, так и проживет столько. Просто, его ровесники перестали массово мереть от водки и наркоты, что и дало средний прирост.

TEvg-2> Не модернизируются они не от особой злобности хозяйчиков, а из-за того что модернизация = капиталовложения. А их неоткуда брать.

почему то многие модернизируются, новые строятся.
Тот же автопром и под Питром и в Калуге. Я встречал мужиков (собеседовался к ним на работу) - начинали как импортеры тканей для промышленности в 90-е но уже в 2006 имели собственное производство нетканных материалов.
Вот импортеры плитки посчитали в те же годы и открыли свой завод в Словакии .
Моя родственница работала на заводе медицинских иголок - пару-тройку лет назад они взяли в Сбере кредит - купили и запустили немецкое оборудование.

т.е. те, кто успешно работает - те модернизировались или перестроились.

Android> Пришли к выводу, что на увеличение средней продолжительности жизни повлияли такие факторы, что народ перестал массово мереть от суррогатной водки,
Да, я просто с самого начала пошел

Bredonosec> НПЗ? Производящим из нефти бензин и прочее топливо в противовес предыдущей практике везти за бугор сырую нефть (потому что экспорт без НДС и акцизов), а оттуда закупать готовые топлива по значительно более высокой цене?

А сейчас, типа, сырую нефть за бугор не вывозят?
Ладно, это придиразм, не важно.

Мне не нравится, что, фактически, за счет моего кармана (а +2% НДС я буду платить из бюджета своего предприятия как миленький) решают проблемы "жирных китов". Что, нефтянка более нищая, чем другие отрасли?
"Выгоды от реформы получат компании, аффилированные с государством и извлекающие большую часть прибыли из госзаказов. «Они уже находятся в ожидании сверхприбылей, поскольку сборы с НДС пойдут в том числе в этом направлении», — пишет журнал."

Bredonosec> Кстати, я так и не услышал твоих уточнений в персоналиях.

Я нынче на Базе лишь периодически бываю, связные разговоры вести не получается. Сейчас схожу, гляну что там.

Balancer> Это всё косвенные доводы. А основной довод — железобетонный. Соотношение числа работающих и пенсионеров:
Balancer> Повышение пенсионного возраста [Balancer#18.06.18 07:08]
- Все же знают, что статистическое число работающих сильно занижено - многие работают без оформления либо "самозанятые". Вот откуда надо брать деньги в ПФ, а не возраст повышать...

mid!> Вот откуда надо брать деньги в ПФ, а не возраст повышать...
Статьи за тунеядство и нетрудовые доходы хорошо работали в СССР.

Balancer> Все же новые объекты вполне себе модернизированы. Начиная от животноводческих комплексов, кончая производством электроники.

Новые это просто новые. Я новых производств не видел. ТРЦ только. Хотя слышал например про иномарочные автозаводы.

mid!>> Вот откуда надо брать деньги в ПФ, а не возраст повышать...
Android> Статьи за тунеядство и нетрудовые доходы хорошо работали в СССР.

С безработных что ли брать собрались?
Щас вообще хрен кто и копейку даст, бо с властями и так всё ясно. А все кто могут повалят в тень.

mid!>> Вот откуда надо брать деньги в ПФ, а не возраст повышать...
Android> Статьи за тунеядство и нетрудовые доходы хорошо работали в СССР.

1) Хреново они работали. С отрицательной эффективностью.
2) Есть такая вещь, называется "подоходный налог". А так же ответственность за его неуплату, в том числе и уголовная. Зачем плодить лишние сущности?

TEvg-2> С безработных что ли брать собрались?
Безработный, не означает - не имеющий дохода.

TEvg-2> Щас вообще хрен кто и копейку даст, бо с властями и так всё ясно. А все кто могут повалят в тень.
- Так щимить надо. Откуда у "безработного" 3х-этажный особняк и 2 авто. Вот пусть и объясняет..., если не сможет - то конфисковать в пользу государства и с "молотка" спустить.А потом, можно и до мелочей докопаться, но в пределах разумного.

Sandro> А так же ответственность за его неуплату, в том числе и уголовная.
А если он не платит от того, что не имеет дохода, но ведь существует на что-то? Проще за тунеядство привлечь, чем налоговикам мониторить "тумбочку, где деньги берутся" То-есть, будет выбор - выйти из тени и платить налоги или статья и принудительное трудоустройство.

Fakir> Уже далеко не так, как когда-то. Если начинать сейчас.
Fakir> И быть ментом - это реально тяжело.

лет 10-12 назад у меня была кучка знакомых ментов, так сложилось по родственным отношениям - сестра за начинающего мента замуж вышла, а потом трое её подруг за друзей этого мента. Т.е. я их хорошо знаю, и много лет тесно общался. Так вот, покувыркавшись совсем немного в обычной пехоте, ребята поняли что к чему, и начали делать карьеру... т.е. всеми правдами и неправдами перелезать в ГАИшники. У двоих быстро получилось, у третьего нет - ушел из ментов в какую-то частную охранку, четвертый вообще уехал куда-то в центральную Россию. Так что, медом там не намазано. Разве что, пенсия ранняя.
Кста, про фээсбэшников... Знаю лично двоих. Один уже на пенсии - потому что тоже ранняя, а молодой по сути мужик (уже устроился тоже в какую-то частную охранку). Второго отправили в командировку на чемпионат по ногомячу - потому что у нас на ДВ им настолько делать нехрен (объективно - тут же по сути ничего не происходит, политическая активность околонулевая, а придумывать дела они видимо стесняются) - ну развеется хоть. А потом тоже ранняя пенсия. Живут не тужат чуваки, короче.

Sandro>> А так же ответственность за его неуплату, в том числе и уголовная.
Android> А если он не платит от того, что не имеет дохода, но ведь существует на что-то?

И что? Это криминал? Кстати, законы ты бы подучил. У нас есть необлагаемый минимум годового дохода.

Android> Проще за тунеядство привлечь, чем налоговикам мониторить "тумбочку, где деньги берутся" То-есть, будет выбор - выйти из тени и платить налоги или статья и принудительное трудоустройство.

Бандитская политика. Ты хочешь, чтобы государство вело себя, как бандит? Знаешь ли, это экономически неэффективный подход. Такое государство неизбежно проигрывает в конкурентной борьбе.
Что, к сожалению, на примере СССР показали Кукурузник с Бровеносцем. "А вот при товарище Сталине такого не было!" © анекдот.

И.1.> Это что ж в этом бизнесе творится, что высокооплачиваемую человеку есть смысл кататься к врачу за 900 км?!
А работники банковской сферы британии приезжают сюда ремонтировать зубы. Потому что на порядки дешевле.
Хотя казалось бы, какие у них зряплаты..