Итоги Путина — 2018

И.1.> За последние 12 лет: Силовая электроника управления двигателем для лодок серии 677 (Лада), силовая электроника системы запуска авиационных двигателей для “Викрамадитьи” – это одна фирма.
ЦНИИ "Электроприбор"?

И.1.> Три СВЧ микросхемы для С-400, бортовая электроника 9М338, киловаттный наземный радиолокационный запросчик – это другая. Я обо всем этом здесь многократно писал.
Не все мы постоянно бываем на форуме. Для меня ты говоришь новости.

И.1.> Теперь тебя внимательно слушаю.
Теперь тебя внимательно слушаю, что мешает тому же "Электроприбору" продавать свои системы управления электродвигателями?
На сайте у них движки есть, отдельно систем управления нет:

Полл> Теперь тебя внимательно слушаю, что мешает тому же "Электроприбору" продавать свои системы управления электродвигателями?

Алё, гараж, ты вопрос сформулированный тебе видел? Перечисли системы, в которых поучаствовал, иначе смотришься напрасно влезшим в не свой разговор.

И.1.> Алё, гараж, ты вопрос сформулированный тебе видел? Перечисли системы, в которых поучаствовал, иначе
Ты начал разговор на форуме. Общедоступном, в интернете.
Получил вопрос. Спасибо, что ответил.

Полл> Получил вопрос. Спасибо, что ответил.
И вам не хворать.

И.1.> Когда на Боинге отрывают многомиллиардный военный заказ, они рыдают от восторга не потому что смогут это всё попилить, а потому что потратят почти ВСЕ эти огромные деньги на научные исследования и разработку новых промышленных технологий, в результате чего поставят небольшую партию очень дорогого оружия (оружие дешёвым не бывает). Но после того как проводят за заводскую проходную этот военный заказ, они используют эти новейшие технологии в производстве тысяч своих гражданских аэробусов, что принесёт им фантастические деньги. То есть, фактически, Боинг вырывает военный заказ ради рывка в гражданской сфере.

Не уверен, что сейчас у них прямо вот так определяющ вклад военного заказа, но роль, конечно, есть.


И.1.> Аналогично это выглядело у них и в остальных ведущих отраслях, включая электронику и полупроводниковую промышленность.

Электроника и полупроводники до 1970-х - однозначно да.
Появление некоторых технологий при помощи ДАРПЫ позднее, по начало этого века включительно - тоже однозначно да. (но там суммы поменьше)

Вот роль именно военного заказа с 1980 по настоящее время для гражданки - как-то сложно сказать. Вроде там были переломы тренда.

mid!> а народ то потихоньку уже доходит до белого каления...


Он не доходит, а его преднамеренно доводят. Одни сидя в верхах делают все
чтобы у народа начало закипать, другие снизу готовятся направить "выброс
пара" в нужном им направлении. Первых видно, вторые пока в тени, но они
взаимосвязаны и готовят одно общее дело.
Вопрос, зачем? А затем чтобы подавляя выступления доведённого населения
наделить пупсика диктаторскими полномочиями на неопределённый срок.
Пожизненное президентство и всё такое. 6 лет ну очень мало для
этих людей - они хотят царствовать вечно.
Просто один из вариантов дальнейших событий.

Evgen> наделить пупсика диктаторскими полномочиями на неопределённый срок.
Либо свергнуть президента, поставить свое прозападное правительство и сничтожать население как в 404
Это тоже вариант

Fakir> Не уверен, что сейчас у них прямо вот так определяющ вклад военного заказа, но роль, конечно, есть.
Это не я придумал, это так некий начальник с Боинга писал явно для своих обывателей, объясняя, как военный заказ конвертируется в снижение цены на билеты, безопасность полётов и доступность оных.

Fakir> Электроника и полупроводники до 1970-х - однозначно да.
Fakir> Появление некоторых технологий при помощи ДАРПЫ позднее, по начало этого века включительно - тоже однозначно да. (но там суммы поменьше)
Fakir> Вот роль именно военного заказа с 1980 по настоящее время для гражданки - как-то сложно сказать. Вроде там были переломы тренда.

Всё правильно, как только У НИХ частный сектор подхватывает знамя и бросается вперёд, то военный заказ отходит на задний план. Совсем недавно кто мог надеяться, что сначала в их Атомпроме, а теперь уже на месте NASA встанут добровольцы из частников, влекомые, понятное дело, жаждой наживы.
Но у нас-то ситуация совсем другая, у нас-то электроника была и есть насквозь милитаризованная, НО если раньше из под палки что-то делали и для бытовки, причём часто это были просто военные образцы с “неполным служебным соответствием”, и появление сугубо гражданского образца было культурным событием, то теперь палка исчезла и пределом мечтания фирмы стало получение очень больших денег на разработку чего-то там полупроводникового, закрытие ОКРа небольшой партией и в дальнейшем снабжение продукцией только единственного заказчика, с отмахиванием от всех остальных даже в пределах военного заказа.

Типичный пример моего общения по телефону (“с улицы”, так сказать, но представляемся само собой) с отделом СБЫТА крупной московской полупроводниковой фирмы (очень передовой, по нашим меркам):
- В Перечне указано, что вы производите микросхему N?
- Ну…, если в Перечне указано, то наверное производим (по интонации понятно, что девочка-продажник не в курсах совершенно).
- А как у вас её приобрести? Сколько она стоит?
- Пришлите нам запрос и укажите номер ГОЗа (гособоронзаказа) по которому мы вам ОБЯЗАНЫ её поставлять
- Но я хочу применить её в новой разработке на которую еще нет номера ГОЗа, мне надо её протестировать, вы производите её без военной приемки, с приемкой ОТК?
- Нет
- А как мне узнать её параметры?
- Приобретите у нас ТУ на эту микросхему

Ну мы-то родом из СССР, поэтому “орешек знаний твёрд, но всё же мы не привыкли отступать, нам расколоть его поможет…” 75-летний дед, который был главным конструктором одного из наших ОКРов 40 лет назад при создании ещё 9М330 и кроме этого знает в отрасли всех, ну или почти всех. Я прошу его позвонить его приятелю, который на московской фирме всё еще за главного. Между ними следующий диалог:
- У тебя есть микросхема N?
- А ты откуда узнал?
- А она у тебя на сайте упоминается
- Да? А сколько тебе надо?
- Ну штук 10-15
- Ладно, я тебе ВЫДЕЛЮ
Занавес. Этой истории 10 лет, там на фирме ничего не поменялось, разве стало чуть хуже, потому как оба деда умерли. А российский капитализм наших ОАО в ВПК стал еще крепче: получаем огромные деньги на разработку и освоение производства, отбиваемся от покупателей, ждем следующих денег “на разработку и освоение производства”. Каждый отдельно взятый человек ни в чем не виноват: это правила игры такие.

cholev> Итог не?
cholev> Москву назвали мировым лидером по оказанию электронных услуг населению

Любил в советское время полистать глянцевые журналы: “Советский Союз”, “Америка”, “Англия” и самый любимый “Корея” (КНДР, разумеется). Последний был самый захватывающий, мне его часто отказывались продавать в киосках, так как продавщицы не верили, что он стоит всего лишь 15 коп.

mid!>> а народ то потихоньку уже доходит до белого каления...
Evgen> Он не доходит, а его преднамеренно доводят.

Против чудесной власти вовочки-пупсика нельзя ни писать ни говорить!
Иначе сразу гора минусов прилетит, а может еще и бан модеры сочинят.
Но мне глубоко насрать сколько минусов мне тут запутинцы выставят

Evgen> Против чудесной власти вовочки-пупсика нельзя ни писать ни говорить!

Evgen> Иначе
Ну так боротьба без жертв -не бывает.
"Мы жертвою пали, в борьбе роковой, любви беззаветной к народу. Мы отдали всё, что могли, для него. За жизнь его , честь и свободу"©

З.Ы. Как небольшой работодатель, смею заверить, что отчисления на социалку..а точнее ЕСН(единый социальный НАЛОГ) идёт не только на пенсию...
Кстати, очень хотелось бы избавить работодателей от этого. И пусть каждый обладатель ИНН САМ платит этот налог...

Evgen>> Против чудесной власти вовочки-пупсика нельзя ни писать ни говорить!

Умилительно смотрятся эти расчёты без учёта влияния инфляции.

Предположим, что уровень инфляции в России останется на уровне 2017 г. (2.5%) и что рост стоимости жизни равен инфляции (хотя по нынешним правилам базовая инфляция не включает в себя слишком "волатильные" компоненты, такие как стоимость жилья, энергии и продуктов ).

Смотрим по его цифрам: 6% годовых - 2.5% инфляции = 3.5% в год реального роста сбережений. Что значит, что его сбережения будут составлять 5,430,005.70 в сегодняшних рублях. Что несколько меньше заявленных 10 лимонов, не так ли?

З.Ы. Теперь считаем, насколько их ему хватит: человек живёт на 28.000*12=336.000 рублей в год. Предположим, что на пенсии он готов жить вдвое хуже, чем сейчас, т.е. на 168,000 рублей в год. Путём простого деления получаем, что накопленных сбережений ему хватит на 32 года в рамках сделанных допущений. Ещё раз: этот "благоприятный сценарий" предполагает, что стоимость жизни в России увеличивается со скоростью, равной официальной инфляции за 2017 год - 2.5% в год. Судя по рассказам моих родителей, реалии несколько другие. Официальных цифр я с ходу не нашёл, но судя по цифиркам с бульварного сайта, разница с официальным уровнем инфляции есть:


Если же увеличить скорость роста стоимости жизни до 4% в год, то тогда сбережения этого молодого человека составят 3,994,212 рубля. Поиграться с цифирками можно, например, в этом калькуляторе:

Evgen>> Против чудесной власти вовочки-пупсика нельзя ни писать ни говорить!

Да забей ты хер на этого пупсика.
Уже выяснили, что он тебе (и мне) не поможет.
Покупай с каждой зп по одному золотому слитку/акцию Газпрома/ акцию Эппл/просто доллар. А конце концов, клади ты эту тыщу на счёт под проценты. Дай Бене в долг в рост, под проект бамперных машинок.
Любое из этих действий будет более эффективным для твоей будущей пенсии, чем репост всякой ерунды.

Evgen>>> Против чудесной власти вовочки-пупсика нельзя ни писать ни говорить!
stas27> http://files.balancer.ru/forums/.../28-6518285-img-20180721-wa0001.jpg
stas27> Умилительно смотрятся эти расчёты без учёта влияния инфляции.
Примерно такие лекции я читаю своему сыну. Правда он помладше Еагена- только восьмой класс закончил.

Evgen>>> Против чудесной власти вовочки-пупсика нельзя ни писать ни говорить!
В.Н.> Да забей ты хер на этого пупсика.
В.Н.> Уже выяснили, что он тебе (и мне) не поможет.
...
Я бы шире сказал - рассчитывать на госпенсию где бы то ни было в мире в наше время - это с гарантией обрекать себя на нищету в старости. В той же благословенной Канаде СРЕДНЯЯ пенсия составляет сейчас аж 600 долларов в месяц (максимальная - 1100). Плюс можно рассчитывать ещё где-то на полторы штуки в месяц всяких выплат от social security (причём всё это облагается налогом и режется при хотя бы намёке на любые другие доходы). Так, для справки - аренда односпальной квартиры в Ванкувере в наше время где-то полторы штуки в месяц, если найдёшь таковую.

В общем, без СЕРЬЁЗНЫХ личных сбережений к 70-80 неизбежно будешь стоять и говорить "привет!" на входе в какой-нибудь Волмарт за минимальную зарплату (в наше время около 12 долларов в час). И то что-то последнее время и это закрыли - не видел стариков таких давно .

stas27> Умилительно смотрятся эти расчёты без учёта влияния инфляции.

Да пофиг на самом деле. Даже с инфляцией сумма достаточно ощутимая. Пусть не 10 лямов, а даже "всего" 3 (в смысле эквивалент сегодняшних трёх).

Но - чем кормить сегодняшних пенсионеров и будущих пенсионеров все эти тридцать лет? Вот вопрос!

stas27> З.Ы. Теперь считаем, насколько их ему хватит: человек живёт на 28.000*12=336.000 рублей в год. Предположим, что на пенсии он готов жить вдвое хуже, чем сейчас, т.е. на 168,000 рублей в год. Путём простого деления получаем, что накопленных сбережений ему хватит на 32 года в рамках сделанных допущений.

Вообще-то в рамках твоих допущений ему хватит вообще навсегда, потому что с накопленных 5 млн. при 3% годовых он имеет 150 тыр. в год - консоль

На самом деле в любом раскладе хватит. Хватило бы.
Но - при выполнении нескольких условий. Первое см. выше.
Ну и вопрос стабильности и, главное - силы воли. Всё время копить и кубышку не тронуть. Это могут не только лишь все.
Что обнуляет всю идею.

stas27> Так, для справки - аренда односпальной квартиры в Ванкувере в наше время где-то полторы штуки в месяц, если найдёшь таковую.

Ну если к пенсии человек еще и нуждается в аренде квартиры - всё вообще совсем плохо

Fakir> Ну если к пенсии человек еще и нуждается в аренде квартиры - всё вообще совсем плохо
Лузеров всегда удобнее приводить в пример для сравнения с нашими убогими пенсиями. Лично у меня все приятели и родственники, кто свалил в США, давно уже свои дома (Отдельные! Метров по 200-300) выплатили.

stas27>> Так, для справки - аренда односпальной квартиры в Ванкувере в наше время где-то полторы штуки в месяц, если найдёшь таковую.
Fakir> Ну если к пенсии человек еще и нуждается в аренде квартиры - всё вообще совсем плохо
Welcome to real world.

Средний заработок в Ванкувере 55Куе в год (это, ясен пень, до налогов, так что процентов 20-25 надо вычесть на налоги).

Средняя стоимость недвижимости в Ванкувере $1,092,000. Ежели брать ипотеку, то (а) надо иметь доход в районе 200 Куе в год, чтобы банк тебе её дал (если нет 30% для задатка), и (б) за ипотеку надо платить 3712 у.е. в месяц при нынешних 3.3% годовых. И да, надо положить минимум 15% ЕМНИС задатка (т.е. 160 Куе как минимум).

В окружающих городках ситуация получше, но ненамного. Чтобы увидеть реальную разницу, надо уехать где-то за час езды на машине от Ванкувера. Вот таковы реалии...

Ну или переезжать куда-то, где жизнь дешевле, и, скажем, такие люди как я профессионально нафиг никому не нужны.

...
Fakir> Вообще-то в рамках твоих допущений ему хватит вообще навсегда, потому что с накопленных 5 млн. при 3% годовых он имеет 150 тыр. в год - консоль
Да, согласен. Это было бы лучшим вариантом.
...
Fakir> Ну и вопрос стабильности и, главное - силы воли. Всё время копить и кубышку не тронуть. Это могут не только лишь все. Что обнуляет всю идею.
"Обнуляет" в смысле использования её как основу госпенсии? Тут не согласен - можно было бы не дать человеку доступа к этим деньгам до пенсии. Вот только государство по опыту само себя ограничивать наверняка не сможет. Ну и то, что ты указал про непонятки с источниками пенсии для НЫНЕШНИХ пенсионеров мягко "забыты".

Fakir> Что обнуляет всю идею.
Обнуляет ВСЮ идею призывы устроить мал-мал нестабильность ( это я как вкладчик, хранивший деньги в сберегательной кассе до 1991го -абсолютно ответственно заявляю)
А под нестабильностью я понимаю что борьбу с партийными привилегиями..что с "пупсиком".
Да.в худшем варианте могут не помочь ни акции..ни сцуко..золотишко

Evgen>

Ты умер, и твой кредит перешел родственникам?

В.Б.> Лузеров всегда удобнее приводить в пример для сравнения с нашими убогими пенсиями. Лично у меня все приятели и родственники, кто свалил в США, давно уже свои дома (Отдельные! Метров по 200-300) выплатили.
У тебя тут принципиально важное условие упомянуто "давно".
Если бы я свалил в Германию хотя бы на 5 лет раньше, то и я бы имел хорошую квартиру, а может и дом. А так я арендую и буду арендовать всю жизнь как и 70-80% населения Дойчланда, как и остального Запада. Средний класс испарился за несколько лет.
Лузеры ли эти 3/4 населения. Лузеры ли немецкие пенсионеры, которые продают свой уютный дом, который построили ещё их родители, только вот договор аренды земли на 50 лет с городом истёк и им врубили счётчик на 480 евро в месяц, а не 120 евро в год. Лузеры ?
Землю они могут выкупть, но за 150к евро.