В Армении началось. Аналог майдана из-за повышения цен на электричество

Userg> Армян, в первую очередь заграничных, зае**ло воровство и кумовство Сержа

А что, армянин может по-другому? Есть прецеденты? Или вот этот небритый, недоучившийся парламентарий и есть та самая “революция достоинства”? Которая она у них по счёту за последние 30 лет?

Mr.Z>> Как размеры Татарстана связаны с желанием принудительно обучать татарскому языку русских в ущерб иным предметам?
IDiO> Что значит «принудительно обучать татарскому языку русских»? Что, во всех школах все предметы по-татарски? Да никогда в жизни не поверю.
Интересно, как обучали тебя русскому языку, если ты не понимаешь разницу между "обучать татарскому языку" и "преподавать все предметы по-татарски". Андестенд?
IDiO> А вот иметь татарский язык как предмет в школах находящихся в пределах Татарстана - абсолютно логично. Что, плохо кому-то стало от лишнего языка? Не понимаю я этого подхода, честное слово.
Логично было бы дать выбор, что изучать: кое-как татарский или нормально русский, углубленно английский, дополнительно немецкий или ещё какой-то. А может, дополнительно изучать физику или математику. А может, к примеру башкиры (как и русские) хотели бы изучать свой язык, а не татарский.
Да, "плохо стало". Потому что программа не резиновая и изучение татарского происходит в ущерб чему-то другому, а далеко не всем татарский нужен. Тебе это не приходило в голову?
IDiO> Вот так выглядит федерация, ёлки-палки. Во всём мире давным-давно так.
Ну и как там, в штатах, заставляют ли англоязычных американцев учить язык индейцев? Мексиканцев? И всяких негров?
IDiO> Если есть какие-то другие национальности в пределах государства, то эти национальности должны получать право на свой язык. Это, между прочим, никак не укрепляет национализм и сепаратизм, отбирая у всевозможных радикалов главный козырь - посмотри как на Донбассе отнеслись к украинизации - потому-что именно язык является для многих (хоть и не всех - белорусы, например, по языку не фанатеют) основной проблемой жизни в «чужой» стране. Ты хочешь на ровном месте организовать кучу врагов России в самом центре страны? Ради того чтобы русским детям не пришлось, не дай бог, изучать татарского?
Какая же у тебя каша в голове. На Донбассе русских хотели лишить родного языка. В Татарстане никто не лишает татар родного языка. А русских отчасти лишают, преподавая мало кому из русских нужный татарский язык в ущерб другим предметам, в том числе и русскому языку.

И.1.> А что, армянин может по-другому? Есть прецеденты? Или вот этот небритый, недоучившийся парламентарий и есть та самая “революция достоинства”? Которая она у них по счёту за последние 30 лет?
Так я и говорю,что это ИХ внутренняя разборка. Мне подробно, с датами, слайдами и прочими ФИО об этом провели политинформацию. Что касается небритого, то попробуй узнать его роль и место во время активной фазы Карабахского конфликта. Что касается их клановых разборок за последние 30 лет, то это мелочь на фоне их нации и государственности.

Mr.Z> Логично было бы дать выбор, что изучать: кое-как татарский или нормально русский, углубленно английский, дополнительно немецкий или ещё какой-то. А может, дополнительно изучать физику или математику. А может, к примеру башкиры (как и русские) хотели бы изучать свой язык, а не татарский.

Школьник переходит а такой -то класс (не знаю, 4 или 5) и ему говорят: "Будешь учить английский". У него не спрашивают, хочет он или нет. Будешь и все. Тогда с чего вы определили английский язык более нужным чем татарский, если первый нужно учить обязательно и еще можно по выбору, а второй только по выбору? Между тем английский является языком наших главных врагов, а татарский в Татарстане язык межнационального общения.

Mr.Z> Да, "плохо стало". Потому что программа не резиновая и изучение татарского происходит в ущерб чему-то другому, а далеко не всем татарский нужен. Тебе это не приходило в голову?

Далеко не всем английский нужен. Тебе это не приходило в голову? А ты его еще и факультативно хочешь впарить.

Mr.Z> Ну и как там, в штатах, заставляют ли англоязычных американцев учить язык индейцев? Мексиканцев? И всяких негров?

В Шотландии шотландский язык обязателен для обучения, в Каталонии - каталонский, в Бельгии - французский. Видимо поэтому Бельгия, Испания и Великобритания не развалились, что в проблеме языка они проявляют максимальную гибкость.

Mr.Z> Какая же у тебя каша в голове. На Донбассе русских хотели лишить родного языка. В Татарстане никто не лишает татар родного языка. А русских отчасти лишают, преподавая мало кому из русских нужный татарский язык в ущерб другим предметам, в том числе и русскому языку.

Русский язык в Татарстане преподают в полном объеме общей школы. Дополнительно преподают в ВУЗах. Иди, почитай что-нибудь.

IDiO>> Что значит «принудительно обучать татарскому языку русских»? Что, во всех школах все предметы по-татарски? Да никогда в жизни не поверю.
Mr.Z> Интересно, как обучали тебя русскому языку, если ты не понимаешь разницу между "обучать татарскому языку" и "преподавать все предметы по-татарски". Андестенд?

Нормально учили, ибо я могу в гугле написать «русские школы в Казани» и получаю вот это первым результатом - почти все школы русские. Да и вообще - татарских школ не очень много. В чём проблема, в том что они есть в принципе? Или в чём? Вот тут какая-то мамочка плачет (причём по-русски ) что школы только русские, причём в якобы русско-татарских школах отсутствуют татарские классы!

Mr.Z> Логично было бы дать выбор, что изучать: кое-как татарский или нормально русский, углубленно английский, дополнительно немецкий или ещё какой-то. А может, дополнительно изучать физику или математику. А может, к примеру башкиры (как и русские) хотели бы изучать свой язык, а не татарский.

Ну и изучают. Русские школы есть, есть и татарские. Уверен что и в татарских есть русский язык, хоть и искать сейчас доказательства - лень.

Mr.Z> Да, "плохо стало". Потому что программа не резиновая и изучение татарского происходит в ущерб чему-то другому, а далеко не всем татарский нужен. Тебе это не приходило в голову?

Нет, не приходило. Потому что это несерьёзно - с тем же успехом можно сказать что, мол, русский не всем нужен - что было-бы не намного большей глупостью. Пару уроков в неделю официального языка республики никому никакого вреда не нанесёт. У меня было вообще 5 бел.яз. и 4 бел.лит. в неделю - правда только первые два года (до Лукашенко). Ничего - не забыл родной язык хоть это, честно говоря, было немного перебором в якобы элитарной школе абсолютно русскоязычного города.

Mr.Z> Ну и как там, в штатах, заставляют ли англоязычных американцев учить язык индейцев? Мексиканцев? И всяких негров?

В индейских школах в резервациях - да. Откровение? Везде так.

Mr.Z> Какая же у тебя каша в голове. На Донбассе русских хотели лишить родного языка. В Татарстане никто не лишает татар родного языка. А русских отчасти лишают, преподавая мало кому из русских нужный татарский язык в ущерб другим предметам, в том числе и русскому языку.

Песец. Просто фантастика. Ещё на английский пожалуйся - он-то в Татарстане совсем не нужен. Тебе жалко, что дети в добавок к русскому выучат ещё и татарский? Никто ведь не заставляет переходить исключительно на татарский - основные предметы в русских школах учат, естественно, на русском. Проблема на Донбассе (да и на остальной Украине тоже) была в том, что они заставляли переходить на украинский язык полностью во всём, а не в том, что в русских школах преподавали также и украинский. Разница здесь огромная. Добавление предмета «официальный язык» в школе ущемлением не является никогда, в отличие от перевода всей школы на этот язык без желания учащихся. Если-бы в Татарстане русские школы с русскими детьми переводили на татарское обучение математики с химией - то это было бы безусловно притеснением, но этого нет и быть не может - если, конечно, не заставить татар пойти на сепаратизм и получить под Уралом какую-нибудь Булгарию стремящуюся в НАТО. Совершенно на ровном месте.

кщееш>> Интересно , сколько выдержит Карабах
Userg> А причем тут Карабах? Армян, в первую очередь заграничных, зае**ло воровство и кумовство Сержа, вот его и подвинули.
Userg> Кстати, их госустройство при Серже точная калька с российского. Так что мы на подходе, масштабы страны сдерживают.

Давно из Армении ?

Mr.Z> А тем временем вхлам разругались с потенциальными союзниками, с которыми Россия граничит - Украиной и Прибалтикой, с Грузией. В результате НАТО нарастило силы у наших границ и Россия в целом ослабла. На очереди Армения... Что дальше, Казахстан, Азербайджан и Белоруссия?
Mr.Z> Так что пока что результаты "патриотических" усилий резко отрицательные. Не вижу оснований для того, чтобы и в Сирии, и в Армении не встать на те же грабли.

кто, кто там потенциальный ? Нато силы подтянуло- ихние деньги, имеют право разбазаривать как хотят. Казакстан и Азербайджан проводят про-Казахскую и про-азербайджанскую политику поэтому имеют только технические проблемы с Россией

И.1.>> А что, армянин может по-другому? Есть прецеденты? Или вот этот небритый, недоучившийся парламентарий и есть та самая “революция достоинства”? Которая она у них по счёту за последние 30 лет?
Userg> Так я и говорю,что это ИХ внутренняя разборка.
Ну вот и замечательно: “зачем нам, поручик, чужая земля?” В смысле, шли бы они от нас подальше - в Персию или Турцию, например. Их там любят, ценят и ждут.
Userg> Мне подробно, с датами, слайдами и прочими ФИО об этом провели политинформацию.
Прелесть, никогда не сомневался в запредельном кругозоре людей после политинформаций.
Userg> Что касается небритого, то попробуй узнать его роль и место во время активной фазы Карабахского конфликта.
Вообще-то нынешнюю партию власти в армениях дразнят “генералами Карабаха”, так что бородатый в этом смысле отстаёт.
Userg> Что касается их клановых разборок за последние 30 лет, то это мелочь на фоне их нации и государственности.
Нет у этих бомбистов московского метро ни нации, ни государственности, ни ума, ни чести, ни совести. В любом случае, пусть они это доказывают где-то за пределами московской поддержки, например, ещё раз, в Персии, Турции, Франции или США.

IDiO> Не только. Он ещё очень прилично отличился антироссийской риторикой

А можно примеры?

И.1.> Ну вот и замечательно: “зачем нам, поручик, чужая земля?”
Я задавал аналогичный вопрос во времена Славянска и присоединенья Крыма. Народ за Дамаск аналогично вопрошал. В чем разница, брат?


И.1.> Прелесть, никогда не сомневался в запредельном кругозоре людей после политинформаций.
Во времена повальных политинформаций кругозор народа был пошире. Здесь же был разговор двух интересующихся с одним посвященным. Не претендую на роль источника информации.


И.1.> Вообще-то нынешнюю партию власти в армениях дразнят “генералами Карабаха”, так что бородатый в этом смысле отстаёт.
Не интересовался, понятно.


И.1.> Нет у этих бомбистов московского метро ни нации, ни государственности, ни ума, ни чести, ни совести.
Как ты лихо завернул, что то личное?

Otstoiy> Школьник переходит а такой -то класс (не знаю, 4 или 5) и ему говорят: "Будешь учить английский". У него не спрашивают, хочет он или нет. Будешь и все. Тогда с чего вы определили английский язык более нужным чем татарский, если первый нужно учить обязательно и еще можно по выбору, а второй только по выбору? Между тем английский является языком наших главных врагов, а татарский в Татарстане язык межнационального общения.
Твои главные враги - тараканы в твоей голове. Придёт время, и байки про "главных врагов" будут смотреться смешно и глупо.
Английскому нужно учить детей обязательно, т.к. будущее ребёнка неизвестно и нельзя априори лишать его перспектив. Английский - язык международного общения, море технической литературы на английском, международные конференции - на английском. Да и не только, без знания английского сразу отсекается множество возможностей получить интересную и хорошо оплачиваемую работу. Да даже на отдыхе за границей татарский поможет тебе разве что в Турции.
Для общения в Татарстане, как в субъекте РФ, знание татарского не нужно, достаточно знания русского.
В общем, отсечь английский - это отсечь Россию от международного сотрудничества; изучать татарский не татарам вообще не имеет смысла.
Otstoiy> Далеко не всем английский нужен. Тебе это не приходило в голову? А ты его еще и факультативно хочешь впарить.
Понятие "факультативно" не сочетается с понятием "впарить", не находишь?
Otstoiy> В Шотландии шотландский язык обязателен для обучения, в Каталонии - каталонский, в Бельгии - французский. Видимо поэтому Бельгия, Испания и Великобритания не развалились, что в проблеме языка они проявляют максимальную гибкость.
Ты какую-то ерунду сказал. И Каталония, и Шотландия как раз очаги сепаратизма.
Ну ОК, а ещё раз, а что там в соседних Башкириях-Мордовиях?
Otstoiy> Русский язык в Татарстане преподают в полном объеме общей школы. Дополнительно преподают в ВУЗах. Иди, почитай что-нибудь.
Ещё раз, программа не резиновая. Значит, в ущерб какому-то другому предмету. У нас в стране и так образование движется к катастрофе. Нужно расставлять приоритеты, дать возможность детям вместо совершенно ненужного предмета изучать что-то более нужное.
Я, конечно, понимаю, что как и английский, далеко не всем нужно физика, химия, история, да и русский, судя по всеобщей безграмотности, не очень-то нужен. Но не всем же дворниками работать?

Mr.Z>> Интересно, как обучали тебя русскому языку, если ты не понимаешь разницу между "обучать татарскому языку" и "преподавать все предметы по-татарски". Андестенд?
IDiO> Нормально учили, ибо я могу в гугле написать «русские школы в Казани» и получаю вот это первым результатом - почти все школы русские...
Нет, так не пойдёт. Ты всё-таки сначала пойми разницу между "обучать татарскому языку" и "преподавать все предметы по-татарски" или выйди из режима радиоточки, если хочешь общаться в диалоге. Или проповедуй свои бессвязные мысли без меня.

Otstoiy> Между тем английский является языком наших главных врагов, а татарский в Татарстане язык межнационального общения.

В Российской Федерации язык национального общения -русский, или Татарстан себя перестал частью РФ считать?

Otstoiy> татарский в Татарстане язык межнационального общения.
По мну как-то сомнительно

Otstoiy>> татарский в Татарстане язык межнационального общения.
Конжак> По мну как-то сомнительно

Ага, в Зеленодольске ну так все и говорят по-татарски

Это примерно, как с украинским на Украине в советское время.
В восточных областях

Otstoiy> Между тем английский является языком наших главных врагов,
Язык врагов нужно знать обязательно, а язык друзей необязательно, тем более, что друзья обязаны знать наш язык. Кстати в ТАССР, готовящейся в составе Великой страны к неизбежной войне с капитализмом, изучение языков стран НАТО было обязательным, а татарского добровольным.

Barbarossa> В Российской Федерации язык национального общения -русский, или Татарстан себя перестал частью РФ считать?

В Татарстане два языка межнационального общения, что является правом республики. Кстати во многих деревнях на Юге и Юго-Западе Татарстана есть жители не знающие русский от слова ВООБЩЕ.
Кстати кто-то тут выше заметил, что татары в Татарстане в целом лучше делают карьеру, чем русские. Для этого есть объективный фактор, т.к. в крупных городах и районных центрах татары хорошо знают оба языка, а русские только русский. Однако знание обоих языков в двуязычной республике является очевидным плюсом. Короче у нас нет никакой дискриминации по национальному признаку, а рост идет сугубо по деловым качествам. Хочешь сделать карьеру - учись!

Конжак> ... Кстати в ТАССР, готовящейся в составе Великой страны к неизбежной войне с капитализмом, изучение языков стран НАТО было обязательным, а татарского добровольным.

Мне ли не знать. В школе учил французский и до сих пор считаю его очень красивым языком. А в ВУЗе и потом по работе пришлось иметь дело с инглишем и за это я его ненавижу.

Конжак>> А в ВУЗе и потом по работе пришлось иметь дело с инглишем и за это я его ненавижу.
Это перенеслось и на носителей языка?

И.1.>> Нет у этих бомбистов московского метро ни нации, ни государственности, ни ума, ни чести, ни совести.
Userg> Как ты лихо завернул, что то личное?


Конечно. Я родом с Кубани. Этих ребят там очень хорошо знают и что-то новое про них услышать трудно. Мне лично примерно понятно, почему их резали в Сумгаите, Турции, Туркестане.

Конжак> Это перенеслось и на носителей языка?

На носителей мне плевать, хотя в целом они мне неприятны: и британцы, и американцы, и канадцы. О личном отношении к государствам США, Великобритании и Канады я написал выше. Они наши враги.

Otstoiy> Кстати кто-то тут выше заметил, что татары в Татарстане в целом лучше делают карьеру, чем русские. Для этого есть объективный фактор, т.к. в крупных городах и районных центрах татары хорошо знают оба языка, а русские только русский.
В Казахстане казахи выперли с должностей кучу русских,знающих казахский. Мну сам знает несколько классных специалистов,переехавших по этой причине в *бург. Лингвисты блин.

Конжак> В Казахстане казахи выперли с должностей кучу русских,знающих казахский. Мну сам знает несколько классных специалистов,переехавших по этой причине в *бург. Лингвисты блин.
Выперли. Правда, в той области, в которой я в Казахстане работаю, не знаю почти ни одной должности, где требуется, или хотя бы полезно знание казахского языка. Ну, если только на ЛПДС "Кигач" в Курмангазинском р-не самого отстойного западного Казахстана. И то, только для руководства разнорабочими из местных. Техники и выше - все по-русски говорят.
А среди молодых специалистов "Казмунайгаза" или "Казтрансойла" английский на отличном уровне - через одного. Казахский - один-два из 10. Русский - естественно, все: делопроизводство на русском и только на русском.

Otstoiy> В Татарстане два языка межнационального общения, что является правом республики. Кстати во многих деревнях на Юге и Юго-Западе Татарстана есть жители не знающие русский от слова ВООБЩЕ.
Какое такое право? Навязывать язык нацменьшинства (татар в России меньше 4%) всем проживающим в субъекте РОССИИ. Вот пусть эти не знающие русского языка и живут у себя в глухой провинции.
Otstoiy> Кстати кто-то тут выше заметил, что татары в Татарстане в целом лучше делают карьеру, чем русские. Для этого есть объективный фактор, т.к. в крупных городах и районных центрах татары хорошо знают оба языка, а русские только русский.
Это потому они делают лучше карьеру, потому-что в национальных республиках процветает кумовство и национальное чванство: не нравятся татарские порядки - звиздуйте в свою Рязань.
В России все граждане равноправны, независимо от национальности. А национальные меньшинства в "своих" субъектах ущемляют другие национальности, в первую очередь - русских.
В начале 2000-х я был классным руководителем в 9-В классе. В классе были несколько алтайских ребятишек которые несколько часов в неделю изучали родной языке и литературу. Когда их сверстники не титульной национальности - шли домой. Дети прятались от училки, а та вызывала в школу родителей. А почему девочка-грузинка не учила грузинский язык, или трое детей-армян - армянский?
Хочешь сохранить свою самобытность - вот и учи СВОЙ родной язык. Для этого есть национальные школы (у нас в городе две - городская и республиканская). А других - не смей заставлять!

АМГ1963> Хочешь сохранить свою самобытность - вот и учи СВОЙ родной язык. Для этого есть национальные школы (у нас в городе две - городская и республиканская). А других - не смей заставлять!

Я, между прочим, по национальности не татарин, а поляк. Но с рождения живу в Казани и усвоил, что для межнациональной гармонии нужен учет региональных особенностей, в том числе языкового и культурного преобладания именно в данном регионе. Так думаю не один я, но и население Татарстана в целом (татары, русские, башкиры, марийцы и т.д.). Именно поэтому мы являемся одним из спокойных и успешных регионов в России.
А ты свой великорусский национализм сколько хочешь развивай на Алтае, но в Татарстане понимания не найдешь.