Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17

smalltownboy> ты дорогуша прямо эйншейн я погляжу. На скрине трубу прикрепляют. И уж если ты такой небуратино, расскажи - что это за труба и зачем тогда её раньше прикрепляли.

Ты надпись "технологическая" не видишь?
Это траверса, тебе уже говорили, - грузоподъёмное приспособление.
Позволяет распределить нагрузку на несколько точек изделий, менять точку подвески в зависимости от расположения центра тяжести.

Вот отсюда Натурный эксперимент концерна ПВО "Алмаз-Антей" - YouTube плюс пару секунда - ракету поднимают именно за эту траверсу.

UPD: Я самый тормоз

DustyFox> Дружище, твоя реакция была запланирована, собственно ради этого вся пурга сабжем и пишется, а вот энди реагирует правильно!

так прикидываться невозможно, он реально верит и реально тупой. хотя переубедить его конечно не удастся.

D.2.> Ты надпись "технологическая" не видишь?
D.2.> Это траверса, тебе уже говорили, - грузоподъёмное приспособление.
D.2.> Позволяет распределить нагрузку на несколько точек изделий, менять точку подвески в зависимости от расположения центра тяжести.
D.2.> Вот отсюда Натурный эксперимент концерна ПВО "Алмаз-Антей" - YouTube плюс пару секунда - ракету поднимают именно за эту траверсу.
D.2.> UPD: Я самый тормоз

Ок спасибо! Просто когда извлекали ракету из ящика там была зелёная траверса (или у меня видео глючит). Один момент прояснился.
Жаль, что АА включил много видео как они резали ил и ехали а подготовку ракеты к эксперименту сильно сократил.
Там на видео 14.26 к ракете идут 2 провода (слабо видно между ракетой и кабиной самолёта) это крепление ракеты или для подрыва? Непонятно как ракету подорвали.

ждан72> слов нет. одни маты.
Не волнуйся ты так.
Ещё раз пересмотрел
1) достали 1ю ракету используя зелёную траверсу.
2) погрузили её на спец тележку и крупно показали номер
3) убрали 1ю ракету
4) достали 2ю ракету используя красную траверсу, номер не показывали
5) подняли 3 ракету на вышку
6) убрали красную траверсу
7) взорвали 2ю ракету

Выводы:
1) номер не имеет отношение к взорванной ракете.
2) Нельзя исключить, что взорвали макет ракеты.

Спасибо, понял.

smalltownboy> Ок спасибо! Просто когда извлекали ракету из ящика там была зелёная траверса (или у меня видео глючит). Один момент прояснился.

Зелёная и была.
Съёмка с зелёной траверсой - в другом месте, не в месте подрыва.
В начале вот этого видео видно, что ракету достают из контейнера и вскрывают:

Под ногами твёрдое сухое покрытие, сосны вокруг. А в месте подрыва - что-то лиственное, грязь и слякоть.
Зелёную траверсу просто не стали туда тащить - она входит в комплект НО.

smalltownboy> Жаль, что АА включил много видео как они резали или ехали а подготовку ракеты к эксперименту сильно сократил.

Источники видео вообще неясны. Я не нашёл официальных каналов.

smalltownboy> Там на видео 14.26 к ракете идут 2 провода (слабо видно между ракетой и кабиной самолёта) это крепление ракеты или для подрыва?

Скорее всего кабели управления и контроля подрыва.

smalltownboy> Непонятно как ракету подорвали.

Просто: подали команду на снятие последней ступени предохранения, а затем - на подрыв

Кстати. Тут возникал вопрос, что подрывали ракету старую, подлежащую списанию. И на этом основании делали вывод, что не все ракеты списали-то! "Врёёёёттт МО РФ!"

Из видео этого не следует никаким образом.
Так откуда волна?

smalltownboy> Ещё раз пересмотрел

а может и вправду прикидывается.?

D.2.> Так откуда волна?

из номера ракеты. в номере есть сочетания 88, 86, 61, 11, 95. но вот он решил из всех этих сочетаний выбрать 86, ему они роднее. может с годом его рождения совпадают, или еще по какой личной причине.

smalltownboy>> Ещё раз пересмотрел
ждан72> а может и вправду прикидывается.?
Не, это умным можно прикидываться, а дурь она сама наружу лезет.

D.2.> Съёмка с зелёной траверсой - в другом месте, не в месте подрыва.
D.2.> Под ногами твёрдое сухое покрытие, сосны вокруг. А в месте подрыва - что-то лиственное, грязь и слякоть.
В первый раз вскрывают на фоне стены - похоже это защитный бункер на полигоне. Вероятно там выемка и в первый раз туда подъехали.
Там где грязь - просто больше поездили тяжёлой техникой. После установки на вышку, есть кадры с группой гражданских - они на фоне сосен. Всё это намекает, что действие происходит в одном месте, но твёрдо утверждать это нельзя.
D.2.> Зелёную траверсу просто не стали туда тащить - она входит в комплект НО.
Если это та же ракета то, почему поменяли не понятно, может зелёную траверсу просто в промежутке сломали?
D.2.> Источники видео вообще неясны. Я не нашёл официальных каналов.
Была прессуха АА, по крайней мере на сайте РИА-новости приводятся кадры из этого ролика. Может журналистом раздали?
Вообще из нарезки виде создаётся впечатление, что хотели сделать правдоподобно, но специально оставили непонятные моменты. А может просто на профессионалов поскупились
D.2.> Просто: подали команду на снятие последней ступени предохранения, а затем - на подрыв
Как просто если знаешь.
D.2.> Кстати. Тут возникал вопрос, что подрывали ракету старую, подлежащую списанию. И на этом основании делали вывод, что не все ракеты списали-то! "Врёёёёттт МО РФ!"
D.2.> Из видео этого не следует никаким образом.
Номер который демонстрируется крупным планом после подъёма на зелёной траверсе.
9М38М1887115995
ИМХО получается 87 год. В общем-то подрывать старую логично. Списали но не уничтожили вот и долежала до 15 года.
D.2.> Так откуда волна?

Ещё журналисты на параде в Чите в 15 году засняли буки со "списанными" ракетами. Определили по размерам крыльев. В АА ответили, что это просто макеты.

smalltownboy> Если это та же ракета то, почему поменяли не понятно, может зелёную траверсу просто в промежутке сломали?
А может всё проще - приехали на полигон с "комплектом" с мета хранения, а на кране уже весит такая-же траверса , нафига менять-то, только из за цвета?
smalltownboy> ИМХО ... Списали но не уничтожили вот и долежала до 15 года.
На складах до сих пор ещё лежат списанные боеприпасы военных времён (не хватило времени и денег на утилизацию), но это вовсе не означает, что кому-то придёт в голову поставлять их в войска!

smalltownboy> Ещё журналисты на параде в Чите в 15 году засняли буки со "списанными" ракетами. Определили по размерам крыльев. В АА ответили, что это просто макеты.

Т-а-а-к, то есть ты всерьёз полагаешь, что по Красной площади на парадах идут “Ярсы” с топливом, а лучше так прямо и с боеголовками? Как ты думаешь, с каким грузом тренируют прапорщиков-водителей этих машин?

tuger> А может всё проще - приехали на полигон с "комплектом" с мета хранения, а на кране уже весит такая-же траверса , нафига менять-то, только из за цвета?
Я могу придумать ещё 32 объяснения. А по факту подобные мелкие недочёты смазывают картину эксперимента. Им надо было бы показывать всё или вырезать эти моменты.

tuger> На складах до сих пор ещё лежат списанные боеприпасы военных времён (не хватило времени и денег на утилизацию), но это вовсе не означает, что кому-то придёт в голову поставлять их в войска!
Так тут наоборот. Изделие хранится в ВЧ потом приходит срок списания, а дальше можно списать, можно полениться, а уж что бы вывести из ВЧ - это отдельный геморрой и изделие продолжает дальше спокойно лежать на складе ВЧ.
В моей организации сначала стали заставлять списать старые химикаты - ими мол нельзя работать, а потом когда выяснилось, что никто не хочет заниматься вывозом и утилизацией оставили всё как есть.

smalltownboy> В моей организации сначала стали заставлять списать старые химикаты - ими мол нельзя работать, а потом когда выяснилось, что никто не хочет заниматься вывозом и утилизацией оставили всё как есть.
И стали выдавать для работы вместо новых?

tuger> И стали выдавать для работы вместо новых?
Зачем же не все идиоты списывать то-что не портиться.
Тебе по запросу всегда всё выдают? Везёт.

smalltownboy> Ещё журналисты на параде в Чите в 15 году засняли буки со "списанными" ракетами. Определили по размерам крыльев. В АА ответили, что это просто макеты.
ты таки не поверишь, но на парад с боевыми не ездят, вдруг какой придурок в толпе окажется самобабахом а ракета сдетонирует? она же пару сотен человек в толпе покрошит как нефиг делать.

smalltownboy> Так тут наоборот. Изделие хранится в ВЧ потом приходит срок списания, а дальше можно списать, можно полениться, а уж что бы вывести из ВЧ - это отдельный геморрой и изделие продолжает дальше спокойно лежать на складе ВЧ.
пороха в просроченном двигателе могут взорваться просто от нагрева на солнце, или от громкого чиха простывшего дневального, ракета в ВЧ это не просроченная сода на складе её нельзя "поленится" списать.

...
smalltownboy> Я могу придумать ещё 32 объяснения. А по факту подобные мелкие недочёты смазывают картину эксперимента. Им надо было бы показывать всё или вырезать эти моменты.
С этим согласен. Только вырезать не стоило, мне понравился приём Шария - камера не выключается, неинтересные/переходные моменты во время монтажа ускоряют в N (или даже N+1) раз.

smalltownboy> Вообще из нарезки виде создаётся впечатление, что хотели сделать правдоподобно, но специально оставили непонятные моменты. А может просто на профессионалов поскупились
Со своей задачей они справились - у них не стояла задача проинформировать население страны и окружающего пространства.
А если ты чего не понял, так это потому, что "многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий" © Козьма Прутков
И твоя реакция никому и неинтересна...

Камер было, как минимум, две. Я собрал куски "про ракету" в той хронологии, как я её увидел: доставка-разгрузка-расстыковка отсеков - подготовка к подрыву - доставка на полигон - монтаж на "подставку" - подрыв.

smalltownboy> Номер который демонстрируется крупным планом после подъёма на зелёной траверсе.
smalltownboy> 9М38М1887115995
smalltownboy> ИМХО получается 87 год.
Офигеть, ты Шампольон ...

smalltownboy>В общем-то подрывать старую логично. Списали но не уничтожили вот и долежала до 15 года.
Так не бывает - опасно.
ЗУРы не снаряды с патронами, это товар штучный.

smalltownboy> Ещё журналисты на параде в Чите в 15 году засняли буки со "списанными" ракетами. Определили по размерам крыльев. В АА ответили, что это просто макеты.
Пора-бы и мозги включить и расширить "круг своих понятий".
Тогда придёт осознание существования таких вещей, как ГВМ и УДР.

ждан72> там родные электродетонаторы, их при сборке ракеты еще на заводе устанавливают, присоединили к ним провода и нажали кнопку.

КМК на ракетах ПВО радиовзрыватели. Для чистоты эксперимента включили радиовзрыватели и БЧ сработало

Зеленая траверса - из штатного комплекта
Красная (с надписью "технологическая") - заводская, не входящая в ни в какой комплект.

D.2.> Тогда придёт осознание существования таких вещей, как ГВМ и УДР.

Ну ты, блин, даёшь

Андрей1964> Ну ты, блин, даёшь

Тут вот чего нашлось. Было - не было, но вроде тут не видел. Если что, не обессудьте

Мне были бы интересны комментарии человека реально служившего на этом комплексе, а не начальника транспортного цеха ибо только человек попрыгавший по ПУ всласть сможет дать точный ответ

Bobson> Зеленая траверса - из штатного комплекта
Bobson> Красная (с надписью "технологическая") - заводская, не входящая в ни в какой комплект.
приехали и начали работу со штатной, зеленой, но она имеет одну точку крепления и предназначена для погрузки на машины в строго горизонтальном положении, на насест ракету надо положить под углом, для этого нужна траверса с набором крепежных отверстий, поэтому поставили красную.
на подставку укладывали зеленой, видимо поняли что на насесте этот фокус не удастся вот и заменили.
двигатель по ходу не меняли, снимали что бы провода в голову завести.

smalltownboy> Ещё журналисты на параде в Чите в 15 году засняли буки со "списанными" ракетами. Определили по размерам крыльев. В АА ответили, что это просто макеты.

И правильно ответили - это габаритно-весовые макеты (просто корпус залитый для веса цементом), применяются для учебы стартовиков (ну и для парадов) - потому что пока криворуких научат сколько раз они изделие уронят... Есть еще учебные ЗУР (с сохраненными потрохами, как правило с окошками и лючками для их обозрения - применяются в классах как учебные пособия).


Они кстати бюрократически относятся не к боеприпасам, а к УТС (учебно-тренировочные средства) - поэтому когда в 90-х массово сокращали армию - их как правило списывали прямо в в/ч и зачастую бросали на месте со всяким остальным хламом, на радость всяким залазившим диггерам и местным журналистам, писавшим репортажи про бяк-военных (даже Невзоров на этой теме в свое время отметился).