Холивор о гражданской войне на Украине и расколе

stas27>> а когда в то же время 10.000 человек накрошили в Донбассе - всем было пофиг. Что уж говорить про хуту и тутси (или арабов из Алеппо)...
В.Б.> 10,000 в Донбассе, это в 80 раз меньше, чем в Руанде. И скорбь моя пропорциональна. В Донбассе ничуть не лучших 10,000 накрошили, чем в Руанде. Они одинаково несчастны. Как и арабы из Алеппо (а там вполне мои коллеги-нефтяники могли быть). Увы, мир несовершенен.....
Ну вот видите, насколько дальше в своём моральном развитии Вы лично продвинулись по сравнению с этими товарищами:

Взявшись за ручки, они стенают по поводу гибели нескольких карикатурщиков, специализирующихся на анально-фекальном юморе. Кстати, в их рядах где-то прячется и Его Неспроможность, у которого в стране люди гибли тысячами. Хотя Порошенко-то, НЯП, вполне приблизился к Вашим высотам духа - помчался соболезновать просто людям, пусть даже не своим согражданам. Вот только почему при этом я вспоминаю то, что Гитлер очень любил животных?

В.Б.> Или вы полагаете, что мадам Лунгва Н,Коло М,мембе менее достойна жизни, чем Мария Ивановна Сидорова?
Нет, конечно. Но как и для огромного большинства людей на планете, смерть людей, которые принадлежат к "моей группе" меня трогает куда сильнее, чем смерти даже очень хороших Лунгвы, Коло и даже Мембе

В.Б.> Надеюсь, нет. Поэтому дикие стенания насчет жертв на Украине я воспринимаю как лицемерные, ибо "так надо" кукловодам, чтобы стенали. За этим "надо" торчат уши амбиций российского руководства.
Ну российские кукловоды "стенают" по поводу тысяч погибших. Эбдовские кукловоды устраивали вселенскую скорбь по поводу сколько там было? 6 чел? 10? Это тоже было лицемерием?

З.Ы. Хм, мне раньше казалось, что Вы отличаетесь тем, что умеете читать. Что изменилось?

...
U235> Ты прочитал первую часть, но закрыл ладошкой вторую часть поста, где написано самое главное....
Что-то в этой теме ув. В. Банева потянуло на дешёвый троллинг и передёрги. Непонятно почему

stas27> ...
U235>> Ты прочитал первую часть, но закрыл ладошкой вторую часть поста, где написано самое главное....
stas27> Что-то в этой теме ув. В. Банева потянуло на дешёвый троллинг и передёрги. Непонятно почему

Это тенденция по пикирования к плинтусу продолжается уже длительное время, подходит к нижней точке. Такой глупый троллинг с дешевыми набросками и откровенной демагогией наводит на размышления. Если что, то сразу "педриоты/пацреоты замучали, проходу не дають, дышать мешають"..

U235> Естественно. Мне мало дела до страданий папуасов в Африке. Но про своих родственников я бы уже так не сказал.
У меня родственников на Украине нет. У жены - человек 20 в трех городах, все русские, естественно. Никуда бежать не собираются, верят в "будущее великой Украины", хотя, конечно, сетуют на трудности, но не бедствуют и верят, что они временные. Госпропаганда всесильна! Я по "скайпу" с ними не спорю. Их дело....
Но, видимо, "укрорейх" не настолько страшен изнутри, насколько его малюют из России.

В.Б.> Видимо, у вас, в соответствии с методичкой "Не проходите мимо антипутинских высказываний" наблюдается меркантильный зуд в чреслах, вызывающий ну просто прям жуткий протест? Да и серебренники нужно отрабатывать. Вам за обзовуху "провокатор-русофоб" платят сколько? Тем более, что я не провокатор, и не русофоб вообще,
Теперь кажется понимать начинаю суть явления: Виктор Банев- бытовой, комнатный антипутенец, здесь следует отметить, что это странное явление как правило не носит рационального, материалистического объяснения- просто не любит Путена, со всеми вытекающими ньюансами. Заложник генетических установок..

stas27>> а когда в то же время 10.000 человек накрошили в Донбассе - всем было пофиг. Что уж говорить про хуту и тутси (или арабов из Алеппо)...
В.Б.> 10,000 в Донбассе, это в 80 раз меньше, чем в Руанде. И скорбь моя пропорциональна. В Донбассе ничуть не лучших 10,000 накрошили, чем в Руанде. Они одинаково несчастны. Как и арабы из Алеппо (а там вполне мои коллеги-нефтяники могли быть). Увы, мир несовершенен.....
В.Б.> Или вы полагаете, что мадам Лунгва Н,Коло М,мембе менее достойна жизни, чем Мария Ивановна Сидорова?

Потому, что там убивают "наших", русских (в той или иной степени). Есть такое понятие — "наши"!
Немного обострю ситуацию. Если будут убивать твоих дочек, всего двух, скорбь твоя тоже будет пропорциональна с накрошенными в Руанде?!

В.Б.> Надеюсь, нет. Поэтому дикие стенания насчет жертв на Украине я воспринимаю как лицемерные, ибо "так надо" кукловодам, чтобы стенали. За этим "надо" торчат уши амбиций российского руководства.
Может и торчат, но у нас вот это болит, а у тебя не болит. Чужая для тебя страна наша реально, и народ чужой. И, поэтому, тебе плевать.
И "использовать слова "дикие стенания" — это реальное оскорбление, для меня лично. Ну как евреям сказать про "дикие стенания о каких-то задушенных газом еврейских детях". да ещё и сказать, что в Африке многие миллионы детей мрут от болезней, зачем вспоминать давних жиденяток. Хотя кто-то, да, использует холокост в корыстных политических целях, кто-то, возможно, завысил количество жертв. Но это не отменяет ни факта Холокоста, ни конкретную боль у вполне конкретных людей.
Чужой ты человек, и гнилой...

В.Б.> Но, видимо, "укрорейх" не настолько страшен изнутри, насколько его малюют из России.

Абсолютли! Укрорейх стремится к тому, что Молдавания получила 20+ лет назад. И так и живет: пенсия меньше оплаты отопления и электричества, пол-населения заграницей на работах, образование и медицина разрушены, промышленность "точечно-кустарная", зато те, кто имеет деньги живет оч. даже неплохо
Поверь - ТАК можно жить десятилетиями. И фсё будет отлично...

В.Б.> А вы, видимо, на личности переходите от недостатка аргументов в споре? Что любопытно: я вас вообще никак не обзывал, и вообще не имел ввиду.
Ну вы же переходите на личности тех, кто вам почему-то не нравится, я лишь отзеркалил,причем вас прямо и лично я не обзывал, вы сами все увидели.. какие ко мне претензии?
В.Б.>Видимо, у вас, в соответствии с методичкой "Не проходите мимо антипутинских высказываний" наблюдается меркантильный зуд в чреслах, вызывающий ну просто прям жуткий протест?
это все я вижу у вас, вы шага не можете сделать, не покидав молнии в Путина, его клику , его политику, обвинив в царяших в России реваншистких настроениях и вообще обмазав всех дерьмом, при этом упорно закрывая глаза на то, что все действия, которые вы так дружно с госдепом зачисляете в российскую агрессию, являются только ситуационными ответами, но вам это пофиг, главное набросить побольше дерьма.
В.Б.>Да и серебренники нужно отрабатывать. Вам за обзовуху "провокатор-русофоб" платят сколько?
вот за это вам стоило дать многократно стулом по вашей наглой роже, за клевету, хотя учитывая вашу писанину, платят с ваши пропагандисткие высеры вам, не мне, я лишь пишу о реальном положении дел с моей т.з., а не использую кривое зеркало как вы.
В.Б.>Тем более, что я не провокатор, и не русофоб вообще
именно перечисленные категории лучше всего вас описывают
замечу, что на Западе по гибеушим на Донбассе людям, даже в Одессе 2 мая никто не сожалел, там вообще пофиг на русских, они веселые картинки малюют на эти все смерти, но у вас оказывается что нужно про мразям из эбдо страдать, а по родственника в соседней стране нельзя, это же савсэм счужая страна, вот это наглядный прмер вашей перекошенной, искаженной в соответствии с госдепоповскими указаниями картины мира, лживой и циничной, где можно стенать о евреях, но нельзя о славянах, ведь это несравнимо! вы просто отвратительны в своей меркантильной позиции западного лакея
В.Б.>Можете меня еще и либерастом назвать - наверное, за это повышенный тариф от кремлюков?
как у вас пылает от обиды что ваше дерьмонабросы не находят понимания, жаль их нельзя вам обратно запихать..
В.Б.> А насчет "исконно украинских земель" и "русских оккупантов" в Прибалтике - это было смешно. Действительно, смешно - еще лет 7-8 назад. Сейчас уже не смешно. Причем, никому не смешно.
Да-да, мы не забыли Неделя порабощённых народов — Википедия и

Andru> Теперь кажется понимать начинаю суть явления: Виктор Банев- бытовой, комнатный антипутенец, здесь следует отметить, что это странное явление как правило не носит рационального, материалистического объяснения- просто не любит Путена, со всеми вытекающими ньюансами. Заложник генетических установок..

Опять вас понесло. Поймите, что число не любящих Путина огромно (реально есть за что его не любить) и их взгляды совершенно различны, вплоть до взаимного антагонизма. Например я не люблю Путина (это мягко сказано) за то, что он часто сливает интересы страны и народа России ради интересов олигархов и высших чиновников. Причем доля пятой колонны среди них заведомо выше, чем среди работяг на заводах, учителей в школах и дальнобойщиков на дорогах. Именно поэтому на мой взгляд Донбасс пока разделен и под обстрелом, а не един, свободен и живет в мире.

В.Б.> Ну, это очень просто. Приведем аналогию.

Казахстан никогда не был частью российского "хартленда". Казахстан как государство никогда не образовывался путем выделения части исторических российских земель в отдельное государство с антироссийской, (а какой же еще?), идеологией.

Так что эта, в кавычках, "аналогия" либо основана на принципиальном непонимании либо намеренно лжива.

В.Б.> Явление "Казахстан" может вполне существовать без того, чтобы не быть "антироссией", покуда мы не претендуем на все области "пророссийского" Казахстана, где русские составляют абсолютное большинство. Вопрос: кто первый начнет? Я отвечаю - Россия. Как и на Украине. Как начнут всякие ублюдки вопить о "исконно русских казацких землях" - так и начнется.

Еще раз,можно примеры того как СССР заявлял о том что все земли УССР, на которых преобладает русское по своей идентичности население, должны быть незамедлительно переданы в состав РСФСР, а националисты УССР этому яростно сопротивлялись. И так, в конце 70-ых годов, появилась русофобия которая стала общеукраинским трендом к 1991 году.

Что ,не вписывается в теорию?

Печалька.

В.Б.> И будете потом трындеть, что без антироссийских настроений Казахстан просто жить не может. Вот поэтому, Казахстан, предвидя перспективу, и ложится под США - даже нед под Китай, поскольку пока слабоват. Чтобы было, кому более могущественному, защитить его суверенитет.

Ложиться под сюзерена что бы защитить свой суверенитет.




Или, как и полагается образованному центробежными тенденциями лимитрофу, под "суверенитетом" там понимает стремление быть колонией кого угодно лишь бы не быть с Россией? Абсолютно внезапно в России созрело понимание того что такой, образованный центробежными тенденциями лимитроф, сколько его не корми, союзником быть не может, а вот взять с него Россия может. Так что с недавних пор такое понимание "суверенитета" это проблемы исключительно самого лимитрофа.

В.Б.> В конце концов, обжегшись на молоке - дуют на воду. Казахстан учтет печальный опыт украинских товарисчей...

Печальный опыт это конкретно какой опыт? Опыт насильственного кормления РФ антироссийской Украины до неонацистского переворота?

Otstoiy>... Например я не люблю Путина (это мягко сказано) за то, что он часто сливает интересы страны и народа России ради интересов олигархов и высших чиновников. ...
И Банев не любит Путина ровно по той же причине?! А так, он пошел бы лично Киев воевать?

Andru> Теперь кажется понимать начинаю суть явления: Виктор Банев- бытовой, комнатный антипутенец, здесь следует отметить, что это странное явление как правило не носит рационального, материалистического объяснения- просто не любит Путена, со всеми вытекающими ньюансами. Заложник генетических установок..
Открыли америку...
Просто не люблю. И всё тут. Выясним, куда он нас завёл попозже, когда развенчают идола и сбросят в Волхов. Или в Днепр. Без этого у нас никак не обходится в истории.
Хотя некоторые положительные качества в нём вижу. Например, цинизм.

ADP> И Банев не любит Путина ровно по той же причине?! А так, он пошел бы лично Киев воевать?

Как я понял, не по той же. Он не любит Путина с прозападных позиций, а я с антизападных. Вернее с коммунистических, т.к. уже 30 лет остаюсь анархистом-коммунистом.

Otstoiy> Опять вас понесло. Поймите, что число не любящих Путина огромно
Ну никак не пойму- что такое любить, или не любить Путина, это как то связано с самоудовлетворением/или отсутствием самоудовлетворения на портретик сабжа? Президент страны не та фигура которую можно любить или не любить, мы можем как граждане только оценивать, и то в силу своей образованности, жизненного опыта и прочих подобных вещей- я лично считаю (как и подавляющее большинство наших граждан), что Путин В.В. хорошо справляется со своей работой, особенно судя по завываниям из-за забора. Конечно есть масса вопросов, но опять таки да по делам его смотреть надо...с нашего уровня весь расклад как то не совсем понимаем..

Otstoiy> Как я понял, не по той же. Он не любит Путина с прозападных позиций, а я с антизападных. Вернее с коммунистических, т.к. уже 30 лет остаюсь анархистом-коммунистом.
Ошибаетесь, я не люблю Путина с патриотических позиций: считаю, что его политика идет во вред России, за которую я всей душой и сердцем. Пока это ни опровергнуть, ни подтвердить нельзя, придется подождать.

Otstoiy> Как я понял, не по той же. Он не любит Путина с прозападных позиций, а я с антизападных. Вернее с коммунистических, т.к. уже 30 лет остаюсь анархистом-коммунистом.
Ну тут сарказм с моей стороны... на самом деле он не любит Россию. Не в смысле ненависти, а в смысле отсутствия любви. Это в лучшем случае...
Ну, "знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих (с Он)"

Otstoiy> Опять вас понесло. Поймите, что число не любящих Путина огромно (реально есть за что его не любить) и их взгляды совершенно различны, вплоть до взаимного антагонизма. Например я не люблю Путина (это мягко сказано) за то, что он часто сливает интересы страны и народа России ради интересов олигархов и высших чиновников. Причем доля пятой колонны среди них заведомо выше, чем среди работяг на заводах, учителей в школах и дальнобойщиков на дорогах. Именно поэтому на мой взгляд Донбасс пока разделен и под обстрелом, а не един, свободен и живет в мире.

На какое увеличение подоходного налога ты согласен пойти для того чтобы:

- оплатить широкомасштабную военную операцию ВС РФ на Донбассе.

- оплатить программу фильтрации и денацификации населения Донбасса с организацией массового переселения между Донбассом и территориями киевского режима. Там, ну абсолютно внезапно, живут не только сторонники ЛДНР.

- оплатить восстановление экономики Донбасса.

- оплатить восстановление разрушений вызванных широкомасштабными боевыми действиями

- оплатить издержки экономики РФ связанные с очевидной блокировкой газовых поставок через территории киевского режима до момента запуска строящихся альтернативных магистралей.

Вот после выяснения этого вопроса можно поговорит и о "путинслил"

В.Б.>... считаю, что его политика идет во вред России, за которую я всей душой и сердцем. .

Ага, всей душой и сердцем, но уничтожение русских не задевает нисколько... Руандийцы пропорциональны. Цинизм и игра слов.

wert> На какое увеличение подоходного налога ты согласен пойти для того чтобы:

Согласен на сохранение налога на уровне МРОТ, повышение на 2% на уровне 2 МРОТ, повышение на 5% на уровне 5 МРОТ, повышение на 10% на уровне 10 МРОТ, повышение на 15% на уровне выше 10 МРОТ. Состоятельные граждане должны платить больше. Это моя позиция, хотя по российским понятиям я отнюдь не нищий.

В.Б.> Ошибаетесь, я не люблю Путина с патриотических позиций: считаю, что его политика идет во вред России, за которую я всей душой и сердцем.
Вот эта демагогия уже слух и органы зрения окончательно измучали- вы Виктор как человек как бы технический могли бы себя заставить оперировать конкретными категориями- с такого-то периода по такой-то ( с указанием даты и персоналиев) до Путена было лучше, поскольку (перечисление достижений, и ссылки на рост благосостояния народа и небывалое оживление промушленности сферы услуг и бизнеса), далее методом сравнения- при Путене, политика которого идет во вред, произошло то-то и то-то (ссылки на фактологию доказывающее развал и деградацию России)... а так как то напоминает нытье, прошу прощения..

Andru> Ну никак не пойму- что такое любить, или не любить Путина, это как то связано с самоудовлетворением/или отсутствием самоудовлетворения на портретик сабжа?

Не любить Путина означает считать его неэффективным президентом и оценивать его правление со знаком минус.

В.Б.> Просто не люблю. И всё тут. Выясним, куда он нас завёл попозже, когда развенчают идола и сбросят в Волхов. Или в Днепр.
Может так и будет, но я надеюсь, вы этого не увидите. По причине преждевременной кончины. По приговору суда.

ADP> Потому, что там убивают "наших", русских (в той или иной степени). Есть такое понятие — "наши"!
"Наши" это кто? Понятие юридическое? Или они просто "по наитию" лучше других? Это кто Путина любит, или заграничную Россию? Или вы нацист и считаете русских лучше других? Достойными лучшего, чего другие не достойны? Вы уж как-то дайте определение "наших", чтобы я не считал вас националистом, желательно.
ADP> Немного обострю ситуацию. Если будут убивать твоих дочек, всего двух, скорбь твоя тоже будет пропорциональна с накрошенными в Руанде?!
Совершенно не к месту. Даже если не обращать внимание на столь низкопробный посыл, все равно не к месту. Разговор идет о национальных группах. Поскольку я интернационалист, для меня абстрактное понятие "наши" отсутствует. Русские ничуть не хуже других, но и ничуть не лучше. Иначе, если принять одну из этих сторон - "хуже-лучше", то превращаешься или в русофоба, или в националиста (нациста). И то и другое мне противно.
В.Б.>> Надеюсь, нет. Поэтому дикие стенания насчет жертв на Украине я воспринимаю как лицемерные, ибо "так надо" кукловодам, чтобы стенали. За этим "надо" торчат уши амбиций российского руководства.
ADP> Может и торчат, но у нас вот это болит, а у тебя не болит. Чужая для тебя страна наша реально, и народ чужой. И, поэтому, тебе плевать.
Чужая страна - это вы верно сказали. Для нормального человека всё, что за границей - чужая страна, как правило, суверенная. И какое мне дело до того, как она там живет? Это исключительно ее внутреннее дело. А Монголия это, Казахстан, или Украина - неважно.
ADP> И "использовать слова "дикие стенания" — это реальное оскорбление, для меня лично. Ну как евреям сказать про "дикие стенания о каких-то задушенных газом еврейских детях". да ещё и сказать, что в Африке многие миллионы детей мрут от болезней, зачем вспоминать давних жиденяток. Хотя кто-то, да, использует холокост в корыстных политических целях, кто-то, возможно, завысил количество жертв. Но это не отменяет ни факта Холокоста, ни конкретную боль у вполне конкретных людей.
ADP> Чужой ты человек, и гнилой...
Перестаньте опять стенать. В Эфиопии дети уже лет 300 (3000?) от голода мрут. По сравнению с Эфиопией Украина - вполне благополучная страна. Впрочем, я даже могу гуманитарную помощь отправить, только всей Украине, или всей Эфиопии, а не конкретно донбассцам или эритрейцам - это уже будет вмешательством во внутренние дела. Хотя Эритрея уже самостоятельное государство, кажется, в отличие от Донбасса?

Otstoiy> Не любить Путина означает считать его неэффективным президентом и оценивать его правление со знаком минус.
Совершенно верно. Таких в России многие миллионы. Что в этом удивительного или, тем более, негативного? Абсолютно ничего.

Android> Может так и будет, но я надеюсь, вы этого не увидите. По причине преждевременной кончины. По приговору суда.
"Не дождетесь" - я абсолютно, до скуки законопослушный! А Конституцию, надо отдать должное, ВВП пока соблюдает неукоснительно.