Обмен ударами Израиля/Голанских высот и Ирана/Сирии

энди> Это чья то недоработка.Надо было их не спасать.Ирану срочняк надо ЯО.

Может тогда и доставку организовать,по указанным заказчиком адресам?
энди> Но например что они мешают нашим интересам ,гешефту и бизнесу,занимают русофобскую позицию- меня решительно не устраивает.И этот вопрос надо как то решать.Дубиной по башке ударить пару раз штоле.....Конечно ,со всем уважением...куда уж без него.

вериш -нет,но вопрос применения подручных средств к тем кто мешает,не имеет никакого отношения к национальности ,англичане давненько уже напрашиваются на серию замеров зазора между мордой лица и кирпичем.

Sergofan> Спасибо за диагноз по фото

Есть фото и явно другого пораженного антенного поста - вот там "все как положено": прямое попадание (под левую опору верхнего контейнера), покореженный каркас, обрывки обшивки, осколочные пробоины, остатки "потрохов" внутри отсека, следы пожара:

Antidote> Статистика с той стороны
Antidote> Сирия выпустила сто ракет по израильским самолетам: Политика: Мир: Lenta.ru

Таки по самолетам, или все же всего выпустили сирийцы?

S.I.> ...многие израильтяне считают, что война с Ираном неизбежна.
А откуда взаимная ненависть евреев и персов появилась? То, что в 70-е началось от аятоллы понятно, тут много причин, да и уши торчат звездно-полосатые, а вот более глубокие причины есть? Исторически то вроде они не пересекались так сурово.

Userg> А откуда взаимная ненависть евреев и персов появилась? То, что в 70-е началось от аятоллы понятно, тут много причин, да и уши торчат звездно-полосатые, а вот более глубокие причины есть? Исторически то вроде они не пересекались так сурово.

вроде не пересекались. И не то чтобы с персами, а именно с шиитами. После исламской революции все приняло другой оборот.

"Суннито-шиитский конфликт вполне выгоден Израилю, все существование которого зависит от раскола в мусульманском мире. Чем сильнее этот раскол, чем острее противоречия между суннитами и шиитами, чем скорее сунниты Ливана начнут резню с Хезбаллой – тем меньше угроза для Тель-Авива. При этом необходимо учитывать, что если антиизраильская риторика арабских монархий – дело для Израиля привычное, ни к каким серьезным последствиям не ведущее, то Иран, Сирия и Хезболла являются сегодня, пожалуй самыми последовательными сторонниками борьбы с израильской оккупацией Иерусалима и палестинских земель, что автоматически делает Израиль союзником антишиитской, антииранской и антисирийской коалиции. Вся антиизраильская риторика целого ряда арабских лидеров не стоит и гроша. Днем они осуждают Израиль, а вечером в приватных беседах с западными дипломатами говорят, что не стоит воспринимать эти заявления слишком серьезно, что они предназначены для внутренней аудитории, что арабские лидеры верны духу и букве секретных договоренностей о гарантиях безопасности Израилю в обмен на поддержку их режимов Западом."

Spinch> "Суннито-шиитский конфликт вполне выгоден Израилю, ...
Т.е. евреи сами выдумали, сами и защищаются. Молодцы, только есть притча про мальчика и волков. Доиграются.

Userg> Т.е. евреи сами выдумали, сами и защищаются.
И те и другие - враги, если они заняты между собой, то они не заняты Израилем.

энди> уважение к еврейской нации и наши интересы -вещи ортогональные

У тебя нелады с грамматикой русского языка. Ты путаешь местоимения и вместо "мои" интересы пишешь "наши" интересы. Это как Коба любил говорить: "Мы решили..." А кто эти мы? На самом деле он один в единственном числе. Не хорошо. Вот ваш президент считает наоборот, что российские интересы и израильские во многом совпадают. Настолько совпадают, что он готов пойти на обострение с Ираном ради сохранения совпадения интересов с Израилем.
Кстати, рекомендую почитать весьма познавательную статью об ирано-российских (а также ирано-западных) отношениях по ссылке:
Почему Иран настроен против России

25 февраля 2017

"На пути русского бизнеса в Иране стоит большой кирпич. Русских сознательно и очень жёстко не пускают в страну! Почему? Столетия антирусской пропаганды англо-саксонцев начинают давать вполне предсказуемые, ожидаемые результаты...

Причины, по которым Россия и Иран не могут и не смогут в ближайшее время наладить хорошие отношения (как сильно бы кто-то не был уверен в обратном)."

энди> они мешают нашим интересам ,гешефту и бизнесу,занимают русофобскую позицию- меня решительно не устраивает.

Израиль не занимает русофобскую позицию, тогда как у тебя антисемитская позиция, основанная на предубеждениях, заблуждениях и невежестве.

энди> Дубиной по башке ударить пару раз штоле...

Такие попытки уже бывали в прошлом. Все они плохо кончились для дубинолюбителей. Что-то с памятью твоей стало... Девичья у тебя память!

Gasilov>> Эти проблемы только в условиях БЛОКАДЫ. Иран и блокада Израиля...?
Naib> Вполне. Морскую блокаду через тотальное минирование они потянут.

Их утопят еще в пути. У иранских ВМС нет шансов.

Naib> А по суше друзей у Израиля нет.

Для этого Израилю не нужны друзья. Он всегда справлялся сам. В смысле - воевал сам. Ну а технику - ее всем поставляли и арабам больше, чем Израилю. Кстати, Муктада Ас-Садр в Ираке находится в далеко не приятельских отношениях с иранскими аятоллами. Зря что шиит. Так что проблемы с коммуникациями у Ирана по суху вполне вероятны, не говоря уже о том, что они крайне растянуты и представляют собой прекрасную цель для израильской авиации.

Naib> Naib>> Особенно в одиночку, без штатов.

Израиль всегда воевал в одиночку, без Штатов. Ему главное - чтобы не мешали. Даже в чисто сухопутном сражении (что есть наивная фантазия на уровне детского сада) у иранской армии нет шансов. Слабаки-с.

Naib> Израиль не спасёт и поддержка штатов, если они не впишутся по ядерному сценарию. Просто агония будет дольше.

Ага! Вспоминается матерь всех битв провозглашенная Саддамом как и его уверения в том, что американцы утонут в море своей крови. Всё получилось прямо наоборот. Но сказочники еще не перевелись. Смешно. Ей Богу смешно.

энди>> уважение к еврейской нации и наши интересы -вещи ортогональные
Militarist> У тебя нелады с грамматикой русского языка. Ты путаешь местоимения и вместо "мои" интересы пишешь "наши" интересы. Это как Коба любил говорить: "Мы решили..." А кто эти мы? На самом деле он один в единственном числе. Не хорошо. Вот ваш президент считает наоборот, что российские интересы и израильские во многом совпадают. Настолько совпадают, что он готов пойти на обострение с Ираном ради сохранения совпадения интересов с Израилем.
Militarist> Кстати, рекомендую почитать весьма познавательную статью об ирано-российских (а также ирано-западных) отношениях по ссылке:
Militarist> Иран находится под незримым контролем сионизма и старательно вредит России – Новости РуАН
Militarist> Почему Иран настроен против России
Militarist>
Militarist> 25 февраля 2017
Militarist> "На пути русского бизнеса в Иране стоит большой кирпич. Русских сознательно и очень жёстко не пускают в страну! Почему? Столетия антирусской пропаганды англо-саксонцев начинают давать вполне предсказуемые, ожидаемые результаты...
Militarist> Причины, по которым Россия и Иран не могут и не смогут в ближайшее время наладить хорошие отношения (как сильно бы кто-то не был уверен в обратном)."
энди>> они мешают нашим интересам ,гешефту и бизнесу,занимают русофобскую позицию- меня решительно не устраивает.
Militarist> Израиль не занимает русофобскую позицию, тогда как у тебя антисемитская позиция, основанная на предубеждениях, заблуждениях и невежестве.
энди>> Дубиной по башке ударить пару раз штоле...
Militarist> Такие попытки уже бывали в прошлом. Все они плохо кончились для дубинолюбителей. Что-то с памятью твоей стало... Девичья у тебя память!

Блин. Один сумашедший, даёт ссылку на других таких же.!!!
Ты уже освободился от воздействия паразитов?!
:
У землян медленно, но верно возвращается интерес к своей жизни, почти полностью угнетённый паразитами во время последней Ночи Сварога.

Militarist> Читаю и просто диву даюсь. Какое агрессивное невежество,
кщееш> Да чо, пусть все видят! Чо уж мне скрываться

Вообще-то здесь, в основном, не о тебе. Ты, в отличие от многих, невеждой не являешься. Ты - одно из двух - или основательно зазомбированный индивидуум, что не удивительно с учетом той массированной, многолетней пропаганды, которая без устали ведется в российских СМИ псевдо икспердами и лжецами, или ты ангажированный человечек, отрабатывающий свою похлебку.

Militarist> Кроме того, ваши суждения о реальном соотношении сил и перспективах будущего так далеки от реальности как только это возможно. И вот каждый раз жизнь преподносит вам примеры вашей несостоятельности
кщееш> Пока я ошибся крупно в одном. В том что США , безумством своим объединит разрозненных мусульман.

США не проявляют никакого безумства. Безумство присутствует в неадекватной политике России.
И где ж тебе виделось объединение мусульман? В шиито-суннитском разломе? В саудо-катарском конфликте? В турецко-египетских противоречиях? В шиитском ирако-иранском несогласии? В сирийском и йеменском кризисе? В улучшении отношений между Израилем и саудами с эмиратами? В том, что слово Америки продолжает оставаться очень весомым в арабском мире? Намного весомее российского слова, как бы вам ни хотелось противоположного. Ты глаголешь прямо по незабвенному Оруэллу: согласно вашему министерству правды, правда - это ложь, а ложь - это правда. Так и живете. Слушая ваших лже-пророков на центральных каналах ТВ, просто оторопь берет от их безграничной лживости и беспардонной наглости. Вот тебе адекватное мнение известного российского обозревателя Делягина, причем от 2015 года.
Российско-натовские мантры
11.07.2011
"У НАТО гораздо больше оснований опасаться России, чем у России – опасаться НАТО."

Militarist > и в каждом следующем случае вы опять и опять наступаете на те же грабли
кщееш> Можно по фактам?

Да пожалуйста. Взять хотя бы это. Накануне каждой войны - с талибами после 11 сентября, с Саддамом в обоих случаях, с Милошевичем после кризиса в Косово, с Каддафи - российские иксперды перед каждым конфликтом в один голос предрекали поражение американцев, а после прямо противоположного исхода каждого конфликта, радостно оповещали слушателей из своего зомбоящика о том, что в каждом следующем конфликте всё будет иначе - Ирак Саддама - это НЕ Афганистан талибов, Сербия Милошевича - это НЕ Ирак Саддама, Ливия Каддафи - это НЕ Сербия Милошевича. А на деле каждый раз оказывалось, что все эти "суверенные" тирании таки повторяли катастрофу их предшественников. Или, например, сколько раз в зомбоящиках СССР и на всех форумах РФ со злорадством провозглашали, что Америка наконец-то сливает Израиль, что "проект Израиль" закрывается, а сам Израиль в одиночку не выстоит и теперь то уж точно конец его близок. Ничего из вышесказанного так и не произошло, и Израиль живет и процветает, каждый раз разбивая вдребезги все гнусные надежды недоброжелателей. Ну или классика - предсказания скорой погибели Америки и ее доллара. А воз, как говорится, и ныне там.

Militarist > И вот в этом конфликте вы снова увидите, что все ваши оценки - это бред сумасшедшего, а ваши рассуждения не стоят и ломаного гроша.
кщееш> Тю. Возможно лучшее что мы сделали это подарили евреям жизнь и Израиль . Немало , считаю

Жизнь и Израиль евреи подарили себе сами. А вы лишь немного помогли. Но в дальнейшем, для угнетения евреев и уничтожения Израиля вы сделали несравненно больше - повсеместная дискриминация евреев и разгул антисемитизма в СССР после ВОВ, совершенно дикая и бессовестная антиизраильская пропаганда в СССР, вооружение до зубов всех врагов Израиля, как государства, так и всевозможные банды террористов, наконец - прямое участие в военных действиях против Израиля.

Militarist >Вы не понимаете даже своих собственных шкурных интересов
кщееш> В точку. Мы не шкуры. Шкуры не мы.

Даааа? А почитав Энди (как и ему подобных), этого не скажешь. Шкуры! И еще какие шкуры!

Militarist > Израиль в кратчайшие сроки построил преуспевающее государство с сильнейшей армией, с развитой промышленностью, с высокопродуктивным сельским хозяйством, с мощной наукой,
кщееш> Наши евреи ещё не на такое способны!)))

Это все уже в прошлом. Были, да повывелись. Даже ваш бывший "начальник Чукотки" приобрел гражданство Израиля.

Militarist > А что у вас? Одно дерьмо. Так и живете. Так будет и дальше.
кщееш> Стою на Варварке. Купола вокруг . Чисто . Ни хасидов , ни арабов , иду в Кремль. Там посмотрю. Может там чо плохого ))))
Ага! Ни кавказских абреков на рынках, ни таджиков среди дворников, строителей и даже среди... подумать только - среди оперативников МУРа.

Militarist> Для этого Израилю не нужны друзья. Он всегда справлялся сам. В смысле - воевал сам.
Не надо врать на ровном месте. Живя на земле, которую им выделили ведущие государства планеты, ежегодно получая оружие и деньги из-за бугра, израильтяне до сих пор считаю себя пупами земли? Им хором к психиатру пора бежать, пока головушка не закружилась окончательно.
Сколько раз Израиль спасали совместные усилия участников Совбеза ООН? Минимум три, это что первое в голову приходит, не напрягая память...

Gasilov>>> Эти проблемы только в условиях БЛОКАДЫ. Иран и блокада Израиля...?
Naib>> Вполне. Морскую блокаду через тотальное минирование они потянут.
Militarist> Их утопят еще в пути. У иранских ВМС нет шансов.

А что, дистанционного минирования ещё не изобрели? Блокада - это препятствие прохождения гражданских грузовых судов. А для этого совсем не нужны морские мины типа ПМВ/ВМВ на сотни кг ВВ, переламывающие корабль пополам. Для серьёзного повреждения сейчас хватит и десятка. А изделия по 10-15 кг иранцы могут накидать и дронами.

Militarist> Для этого Израилю не нужны друзья. Он всегда справлялся сам. В смысле - воевал сам.

Ха.Ха.Ха... Вторая ливанская война и периодические операции против Газы - показывают, что победы Израилю в нынешних реалиях не видать.
И не забываем, что Израиль жёстко дефицитен по продуктам питания, воде и топливу.

Naib>> Naib>> Особенно в одиночку, без штатов.
Militarist> Израиль всегда воевал в одиночку, без Штатов. Ему главное - чтобы не мешали. Даже в чисто сухопутном сражении (что есть наивная фантазия на уровне детского сада) у иранской армии нет шансов. Слабаки-с.

А генеральной битвы не будет. Будет "тысяча мелких порезов". Итог будет тот же.

Militarist> Для этого Израилю не нужны друзья. Он всегда справлялся сам. В смысле - воевал сам. Ну а технику - ее всем поставляли и арабам больше, чем Израилю. Кстати, Муктада Ас-Садр в Ираке находится в далеко не приятельских отношениях с иранскими аятоллами. Зря что шиит. Так что проблемы с коммуникациями у Ирана по суху вполне вероятны, не говоря уже о том, что они крайне растянуты и представляют собой прекрасную цель для израильской авиации.


Ну да всё сам. Есть некоторая разница, в поставляли или покупали за свои. Военная помощь Франции, Германии, США - Израилю под 200 лярдов бакинских. За лет 70 существования маленькой воинственной страны, на каждого жителя страны в 2016 в итоге пришлось по 23 000 баксов.
Это подсчёт без рекордных 38 лярдов на ближайшие 10 лет.

В настоящее время США являются гарантом экономической стабильности и военной безопасности Израиля. Соединенные Штаты неоднократно на мировой политической арене, в ООН доказывали свою преданность Израилю, защищая его от нападок многочисленных недругов. Экономические мотивы содружества маленького Израиля и могучей мировой державы тесно переплелись политически.

Полностью здесь:

кщееш>> Можно по фактам?
Militarist> Да пожалуйста. Взять хотя бы это. Накануне каждой войны - с талибами после 11 сентября, с Саддамом в обоих случаях, с Милошевичем после кризиса в Косово, с Каддафи - российские иксперды перед каждым конфликтом в один голос предрекали поражение американцев,


Мнение экспертов мне пох. Мое мнение записано тут и я прошу факты по моим ошибкам .


Ткните меня, плиз со всей еврейской прямотой в мои ошибочные оцкнуи и прогнозы. Очень вас прошу.

Не вымарать же их.

Militarist> Жизнь и Израиль евреи подарили себе сами.

Ну ну ну.

Сталин. Оон. Громыко Израиль - смотреть в поиске .

> А вы лишь немного помогли.

Ваша благодарность общеизвестна.

> Но в дальнейшем, для угнетения евреев и уничтожения Израиля вы сделали несравненно больше - повсеместная дискриминация евреев и разгул антисемитизма

Вы, очевидно плохо разбираетесь в дискриминации и антисемитизме и повторяете за опытными еврейскими пропагандистами расхожие мифы.

Сталин считал что народ несёт ответственность и не любил одинаково всех. Жидовство в виде запасной родины было проблемой и евреи лихо обманули мировое коммунистическое движение. Это было. Но про антисемитизм в СССР . При том уровне ненадежности нации который случился пусть расскажут те, кто не получил места в институтах , занятые блатными евреями , детьми еврейских мамаш. Я ж это тоже помню . Давно живу.

СССР зря учил евреев? Они ж уехали.






> в СССР после ВОВ, совершенно дикая и бессовестная антиизраильская пропаганда в СССР, вооружение до зубов всех врагов Израиля, как государства, так и всевозможные банды террористов, наконец - прямое участие в военных действиях против Израиля.



Сначала мы Израиль спасли. Но вместо коммунизма что евреи устроили нам евреи выбрали нечто другое. Что вы хотите от Сталина, а потом Хрущева?


Militarist> Militarist >Вы не понимаете даже своих собственных шкурных интересов
кщееш>> В точку. Мы не шкуры. Шкуры не мы.
Militarist> Даааа? А почитав Энди (как и ему подобных), этого не скажешь. Шкуры! И еще какие шкуры!


Энди троллит вас. А сам мухи не обидит.

Militarist> Militarist > Израиль в кратчайшие сроки построил преуспевающее государство с сильнейшей армией, с развитой промышленностью, с высокопродуктивным сельским хозяйством, с мощной наукой,
кщееш>> Наши евреи ещё не на такое способны!)))
Militarist> Это все уже в прошлом. Были, да повывелись. Даже ваш бывший "начальник Чукотки" приобрел гражданство Израиля.


Мы вас выучили да спасли да дали уехать. Что -то из этих трёх пунктов мы сделали неправильно?


Militarist> Militarist > А что у вас? Одно дерьмо. Так и живете. Так будет и дальше.

кщееш>> Стою на Варварке. Купола вокруг . Чисто . Ни хасидов , ни арабов , иду в Кремль. Там посмотрю. Может там чо плохого ))))
Militarist> Ага! Ни кавказских абреков на рынках, ни таджиков среди дворников, строителей и даже среди... подумать только - среди оперативников МУРа.


Мы интернационалисты. Все 1000 лет . Вам ещё учиться и учиться.

Bopoda> Ну да всё сам. Есть некоторая разница, в поставляли или покупали за свои. Военная помощь Франции, Германии, США - Израилю под 200 лярдов бакинских.

Франция только продавала по полной стоимости без всяких скидок.

Англия - то же самое.

Германия - поставляла в счет репараций за украденное еврейское имущество. Сейчас лишь частично (на треть)покрывает израильские закупки военной техники, по примеру США начав таким образом субсидировать свою промышленность.

США ничего (за исключением ЗРК Хок - чисто оборонительного оружия) не поставляли (не продавали) Израилю до Шестидневной войны в 1967 г. После той войны начали продавать вооружения, но без всяких скидок. Военную помощь на льготных условиях США начали оказывать Израилю лишь в ходе Войны Судного Дня в 1973 г. Ежегодную военную помощь Америка стала оказывать Израилю лишь с 1987 года.

При этом Египет и Сирия получали из СССР военную технику в огромных количествах, намного превышавших количество военной техники, приобретаемой Израилем, и практически бесплатно - по символическим ценам. Да и те долги были потом списаны.

Bopoda> За лет 70 существования маленькой воинственной страны, на каждого жителя страны в 2016 в итоге пришлось по 23000 баксов.

Многим африканским и азиатским странам была тоже оказана огромная помощь и Западом и ССССР, совершенно безрезультатно. В частности, СССР оказал Египту очень немалую помощь, построив на предельно льготных условиях такую громадину как Асуанская плотина, Хелуанский металлургический комбинат и ряд других предприятий - с нулевым результатом для благосостояния населения страны. А вот План Маршалла позволил Европе и Японии быстро встать на ноги после разрушительной ВМВ. Также и с Израилем. Кому-то помощь помогает. А кому-то не в коня корм.

Bopoda> В настоящее время США являются гарантом экономической стабильности и военной безопасности Израиля. Соединенные Штаты неоднократно на мировой политической арене, в ООН доказывали свою преданность Израилю, защищая его от нападок многочисленных недругов. Экономические мотивы содружества маленького Израиля и могучей мировой державы тесно переплелись политически.

Гарантом экономической стабильности Израиля США не являются ибо их экономическая помощь - это капля в море в расходной части бюджета Израиля. Хотя, Израиль, естесственно, признателен Америке за эту помощь и некоторую роль эта помощь играет.

В военном плане, помощь США является значительно более существенной, но и там критического значения она не достигает. Без этой помощи Израилю пришлось бы гораздо сложнее, но он бы справился как справился в гораздо более критический период своей ранней истории в 50-х и 60-х годах.

Израиль сам и за свой счет наладил капитальную модернизацию имевшихся у него западных танков.

Израиль сам наладил производство Нешеров - копий французских Миражей и своих Кфиров, а затем разработал аналог Ф-16 в виде своего Лави, кстати - отличного фронтового истребителя, проект которого американцы придушили ибо он был лучшим ударником (по земле), чем Ф-16.

Израиль сам создал весь спектр всевозможных ракет: от воздух-воздух (Шафрир и Питон) до ПКР Габриэль - практически первой на Западе - до баллистических ракет Иерихон - до корабельных противоракет Барак-1 (1986 г) и ряда тактических ракет разного назначения. Ну и без помощи США был оплачен Израилем за свои кровные, построенный французами ядерный реактор с подземной обогатительной фабрикой в Димоне.

Militarist> Германия - поставляла в счет репараций за украденное еврейское имущество.
Ну, немцы виноваты, а как насчёт украденных Израилем земель?
Вы называли их репарациями, так это очень сомнительно.
Агрессор, захватчик, Израиль однозначно.