Роскомнадзор vs Telegram, Google и далее…

V.Stepan> Я на это и намекал. В "цивилизованном мире" Дуров бы уже баланду хлебал на нарах.

…

А вот у нас, если бы могли дотянуться, то Дуров, действительно, уже хлебал бы баланду. Смотри дело Богатова.

D.Vinitski>> Все террористы пользуются унитазами.
V.Stepan> Для организации обмена информацией при подготовке теракта?

Да конечно. Большая часть терактов обдумываются при сидении на унитазе.

ЗЫ народ не боится терактов. За все годы терактов, включая советские, погибло около 2000 человек. Ни о чем. Кстати в ментовских застенках в последние лет 10 от пыток погибает больше людей, чем от терактов.

ЗЫЫ Сегодня поставил телеграм. Поставился и работает без проблем. Я разочарован.

V.Stepan> 2) Нормально ли повёл себя Дуров, вместо того, чтобы попытаться найти точки соприкосновения, активно стал бычиться, гнуть пальцы веером и посылать всех нах? Нет. В любом государстве мира за такое поведение его бы прижучили так, что мало не показалось бы.

Тайна переписки гарантируется конституцией РФ. Как-то вы совсем подзабыли такой пустячок.

В самом телеграме могло не быть бэкдоров. В таком случае Дуров ничего бы не смог сделать.

TEvg-2> Тайна переписки гарантируется конституцией РФ.

Кроме Конституции (с большой буквы, кстати) есть ещё и подзаконные акты, потому что она не может охватить всё. И так не только в РФ, но и во всём мире.

Заедь на секретный объект, мотивируя это свободой перемещения по Конституции. Потом расскажешь, чем закончилось. Если, конечно, часовой не застрелит.

Balancer> Apple отказалась помочь ФБР разблокировать iPhone стрелка из Сан-Бернардино: Гаджеты: Наука и техника: Lenta.ru
Balancer> Google, Apple и Microsoft отказались открыть властям США доступ к сообщениям пользователей - Общество - ТАСС

Преданья старины глубокой. Сейчас открывают и не жужжат. Когда их поимели.

Balancer> но в этой истории до этого дело довёл не он.

Он. Изначально занял бы позицию "сейчас невозможно, но давайте вместе подумаем, как эту проблему решить, чтобы впредь не возникало таких ситуаций", было бы всё нормально.

Кстати, я где-то читал, что сейчас невозможно только для секретных чатов, для обычных возможно. Но в секретных только два человека могут участвовать, поэтому для организации взаимодействия они неудобны.

S.I.>> Словоблудие. Унитазы не используются для связи между террористами. Потому народ не требует.
Balancer> Ок. Поменяй унитазы на использование русского языка.

Значительная часть террористов (на порядки больше пользующихся телеграмом) пользуется автомобилями, как на стадии подготовки (ездят, встречаются с нехорошими людьми, провозят оружие, бомбы), так и непосредственно на стадии исполнения (приезжают к месту теракта).

Если в аэропортах, ж.д. и автовокзалах наши менты мудро поставили железные заборы, рамки и шмонают народ, то терорист в авто залезает без всякого досмотра.
Я возмущен таким халатным отношением к моей безопасности и требую немедленного запрета автомобилей.

В самом крайнем случае автомобили должны стоять только на специально выделенных стоянках с железным забором, на входе должна быть рамка и досмотр автовладельцев, чтобы бомбу не пронесли. Если водятел припарковался в неустановленном месте (на улице города, во дворе), его нужно сразу забирать по подозрению в терроризме, а тачку вывозить эвакуатором на специальный полигон и подрывать, чтобы не рисковать жизнью саперов.
Права на вождение выдавать только после проверки на благонадежность в ФСБ и при отсутсвии судимых родствеников и родственников за границей.

V.Stepan> Кроме Конституции (с большой буквы, кстати) есть ещё и подзаконные акты, потому что она не может охватить всё.

Всё что противоречит конституции юридически ничтожно, а авторов подобных актов нужно привлекать к ответственности.

V.Stepan> Преданья старины глубокой. Сейчас открывают и не жужжат. Когда их поимели.

Только это другая история. А по факту у них не было такого феерического пи%$ца с блокировками всего Интернета, как у нас.

TEvg-2> Я возмущен таким халатным отношением к моей безопасности и требую немедленного запрета автомобилей.

Ты нахрен не нужен никому на этой планете, кроме твоей козы и нашего форума.
Ни жены, ни детей.
На форуме - нужен, не отрицаю.

Balancer> А по факту у них не было такого феерического пи%$ца с блокировками всего Интернета, как у нас.

Нагнули фирмы в более прямой и жёсткой форме (возвращаемся к нарам и баланде). Наши решили вые***ся.

sam7> Ни жены, ни детей.


Эээ? И куда посмотрит модерация? Коза - это путевка в жизнь? А у тебя есть коза?

TEvg-2> Всё что противоречит конституции юридически ничтожно

Женя, не несите чуши, а просто найдите хоть одну страну, в которой можно делать без ограничений всё, что прописано в Конституции.

V.Stepan> Он. Изначально занял бы позицию "сейчас невозможно, но давайте вместе подумаем, как эту проблему решить, чтобы впредь не возникало таких ситуаций", было бы всё нормально.

Ещё раз изучи хронологию. И почитай соответствующие новости. Почти так и был за поправкой того, что вначале вполне вежливо была показана техническая невозможность такого решения и указание на то, что запрет на e2e-шифрование (которое, кстати, даже более активно используется в других мессенджерах — в том же WhatsApp) резко снизит безопасность переписки для простых пользователей.

Кстати, уже не раз отмечалось, что технически по умолчанию тот же WhatsApp даёт намного более защищённый обмен сообщениями, чем Telegram.

V.Stepan> Кстати, я где-то читал, что сейчас невозможно только для секретных чатов, для обычных возможно. Но в секретных только два человека могут участвовать, поэтому для организации взаимодействия они неудобны.

Вот. А в WhatsApp секретны все чаты

D.Vinitski> Коза - это путевка в жизнь? А у тебя есть коза?

Нет, и не было.
Но из поколения в поколение моей семьи переходит письмо детей родителям

-Здравствуйте,
Купили козу.
До свидания.

Текст письма полный.

TEvg-2> Значительная часть террористов (на порядки больше пользующихся телеграмом) пользуется автомобилями, как на стадии подготовки (ездят, встречаются с нехорошими людьми, провозят оружие, бомбы), так и непосредственно на стадии исполнения (приезжают к месту теракта).

Вот поэтому и есть дорожная полиция, которая останавливает для контроля и проверок подозрительные авто. Вот поэтому и выставляются блок-посты на дорогах. Вот поэтому в СССР и России при массовых гуляниях всегда предусматривались и предусматриваются меры для блокировки проезда авто. Вот поэтому и объявляются зоны, в которые въезд запрещён. Кстати с этих запретов либерястня постоянно ржала — "тоталитарный совок, у них такого нет", пока и "к ним" не добралось.

P.S. А вообще смешно, как Женя одновременно ссылается на Конституцию и тут же требует её нарушения.

Balancer> Вот. А в WhatsApp секретны все чаты

Так и в телеге всё шифруется. Просто секретный в телеге это то, чего вообще ни у кого другого нет.

V.Stepan> Так и в телеге всё шифруется.

Нет. e2e-шифрование включается принудительно и довольно неудобно, через меню пользователя. Не каждый найдёт. А в WhatsApp e2e-шифрование у всей переписки. B его невозможно отключить

Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»

Спасибо за отпуск.

Balancer> Нет. e2e-шифрование включается принудительно и довольно неудобно

Всё, понял, о чём ты.

V.Stepan> Всё, понял, о чём ты.

И ещё немного в копилку:

Balancer> И ещё немного в копилку:

Ну, вот и посмотрим, как Россия отреагирует на применение ватсаппа на своей территории.

V.Stepan> Ну, вот и посмотрим, как Россия отреагирует на применение ватсаппа на своей территории.

Сперва надо смотреть на Viber:

Словоблудие. Унитазы не используются для связи между террористами. Потому народ не требует.
Balancer> Ок. Поменяй унитазы на использование русского языка.
Поменял - аналогичный бред получается. Видишь ли то что написано/сказано на любом языке перехватывается спецслужбами. А то что в принципе нельзя перехватить - должно быть запрещено и жёстко наказываться. Во всём мире. Потом сами же будете вопить куда смотрели спецслужбы и как допустили. Вот так и допустили.

S.I.> А то что в принципе нельзя перехватить - должно быть запрещено и жёстко наказываться.

Это неолуддизм.