Роскомнадзор vs Telegram, Google и далее…

кщееш> ИТ Индии работает в минус ?

А можно назвать именно индийских производителей? НЯП, там много мелких перепродавцов китайского барахла и пара полудохлых «отечественных брендов»?

кщееш>> ИТ Индии работает в минус ?
D.Vinitski> А можно назвать именно индийских производителей? НЯП, там много мелких перепродавцов китайского барахла и пара полудохлых «отечественных брендов»?


Ну вот пишут всякое

кщееш> Ну вот пишут всякое

Чистейший аутсорсинг. Этак, и весь российский автопром можно объявить «российским», хотя по факту он весь иностранный.

кщееш>> Ну вот пишут всякое
D.Vinitski> http://www.tadviser.ru/images/8/86/Master0.jpg
D.Vinitski> Чистейший аутсорсинг. Этак, и весь российский автопром можно объявить «российским», хотя по факту он весь иностранный.

но наше ИТ нам столько прибыли не приносит. Народ не кодит, денег не получает и не тратит их тут.
Несмотря на.
Ни аутсорсинга ни собственного ИТ нет, в результате великолепных и последовательных действия правительства последние 20 лет.

кщееш> но наше ИТ нам столько прибыли не приносит. Народ не кодит, денег не получает и не тратит их тут.


Ой ли! Приносит и ещё как! Другое дело, что государство, благодаря бдительности, имеет с этого фигу с маслом.

кщееш>> но наше ИТ нам столько прибыли не приносит. Народ не кодит, денег не получает и не тратит их тут.
D.Vinitski> Ой ли! Приносит и ещё как! Другое дело, что государство, благодаря бдительности, имеет с этого фигу с маслом.

На середину 90 х мы могли половину мирового кода генерить.

У меня в близком окружении все студенты кто что -то может либо свалили либо мажут лыжи.

Остаются у кого обязательства перед родней или ещё как .
Неприятно.

И нацелены на это.
Короче нет у нас 50 млрд из ИТ
А должны были быть .

кщееш> На середину 90 х мы могли половину мирового кода генерить.

в 1995? да ну... с гулькин нос тогда могли.

кщееш> У меня в близком окружении все студенты кто что -то может либо свалили либо мажут лыжи.

потому что глобальные перспективы страны очень туманны, если не сказать большего.

А так ИТ аутсорс у нас - возможность неплохо прожить. Живут в Орле он раз в месяц приезжает на митинг в Москву и все хорошо.

кщееш> но наше ИТ нам столько прибыли не приносит. Народ не кодит, денег не получает и не тратит их тут.
кщееш> Несмотря на.
кщееш> Ни аутсорсинга ни собственного ИТ нет, в результате великолепных и последовательных действия правительства последние 20 лет.

ну это я не знаю...мы тут бегаем джавистов ищем по всей РФ, у толковых спецов ценники от 2хсот, а народ не кодит и денег не получает ))

кщееш> Короче нет у нас 50 млрд из ИТ
кщееш> А должны были быть .

а под это дело надо по минимуму лезть грязными руками в ИТ и максимальные льготы и никаких изменений в законодательстве лет на цать...что бы работать можно было....а у нас то одна херня то другая то думе что стрельнет в голову...

ну сам подумай...вот Дуров например - головастый же чел - и чё...?
а сколько людей на него посмотрели и обули лыжи?
и он же не на пустом месте, это в целом у нас климат такой...раскрутил VK - хоп отжали

как ты тут будешь 50 миллиардный бизнес строить ))
вон АТК - отжали у Шилова (армяне, скажем так, вместе с силовиками) , Шилов сначала его продал им, затем вернул (тоже не простой человек)- в результате Шилов сидит...даёт чистосердечные...

с.т.> а под это дело надо по минимуму лезть грязными руками в ИТ и максимальные льготы и никаких изменений в законодательстве лет на цать...что бы работать можно было....
Льготы и ограничение законотворчества в отдельную отрасль - это необходимо, но недостаточно.
Какие то "заповедники аутсорсеров" могут создасться, но не более.
Нужно массовое внутреннее потребление ИТ
Свободный и лёгкий обмен информацией-технологиями с "западом"
и т.д. и т.п.

>а у нас то одна херня то другая то думе что стрельнет в голову...
причём лупит очередями

с.т.>> а под это дело надо по минимуму лезть грязными руками в ИТ и максимальные льготы и никаких изменений в законодательстве лет на цать...что бы работать можно было....
Voennich> Льготы и ограничение законотворчества в отдельную отрасль - это необходимо, но недостаточно.
Voennich> Какие то "заповедники аутсорсеров" могут создасться, но не более.


а в случае Индии (допустим мы на их кусок рынка нацелились) - это же работает
если речь про внешний рынок то основной клиент это США и Европа

Voennich> Нужно массовое внутреннее потребление ИТ

хорошо быть богатым и здоровым, но индусы то как-то кусок внешнего отожрали.
так по внутреннему - ну яндекс например очень даже хорош, свой русскоязычный кусок он прилично покрывает сервисами.





Voennich> Свободный и лёгкий обмен информацией-технологиями с "западом"
Voennich> и т.д. и т.п.

ну это у нас пока есть. гитхаб доступен, апворк тоже

>>а у нас то одна херня то другая то думе что стрельнет в голову...
Voennich> причём лупит очередями

короче - массовое внутреннее потребление ИТ - это внешний фактор по отношению к нашему проекту, мы не можем им управлять
на мой взгляд по настоящему успешный ИТ проект может быть только глобальным, вопрос в том как сделать так что бы у этих глобальных проектов был наш локальный флаг - как удобный флаг для торговых судов.
что бы любой ИТшник говорил - "о, у меня появилась отличная идея, я поеду к русским её делать"

с.т.>а в случае Индии (допустим мы на их кусок рынка нацелились) - это же работает
а надо именно на их кусок?

с.т.>если речь про внешний рынок то основной клиент это США и Европа
есть информация про объёмы в сравнении с той же ЮВА? арабами?

с.т.> хорошо быть богатым и здоровым, но индусы то как-то кусок внешнего отожрали.
Их(индусов) тупо больше. Существенно больше. И минимальный уровень потребления меньше.

с.т.> на мой взгляд по настоящему успешный ИТ проект может быть только глобальным,
согласен

>вопрос в том как сделать так что бы у этих глобальных проектов был наш локальный флаг - как удобный флаг для торговых судов. что бы любой ИТшник говорил - "о, у меня появилась отличная идея, я поеду к русским её делать"
Четырьмя руками "за"

с.т.> хорошо быть богатым и здоровым, но индусы то как-то кусок внешнего отожрали.

у индусов английский, можно сказать, родной. Поэтому американцы сами туда пришли в поисках дешевой рабсилы.

Но вот один московский банк (иностранный) купился лет 10 назад на дешевизну индусов. И купил у них разработку и внедрение софта без американского менеджемента.
Потом в Москве сидело человек 100 индуев и дописывали-фиксили в течение двух лет.

с.т.> что бы любой ИТшник говорил - "о, у меня появилась отличная идея, я поеду к русским её делать"

не поеду, а закажу русским ее реализовывать. Но упрется в языковой барьер.

с.т.>>а в случае Индии (допустим мы на их кусок рынка нацелились) - это же работает
Voennich> а надо именно на их кусок?

ну смотри...есть условно мировой рынок оутсорса...допустим индусы держат на нём условные 50% являясь основным игроком и с аппетитом к росту дальше

и тут мы с тобой хотим войти на рынок...так или иначе мы нацеливаемся на кусок индусов - или тот что они съели или тот что планируют есть дальше, они наши компетиторы


с.т.>>если речь про внешний рынок то основной клиент это США и Европа
Voennich> есть информация про объёмы в сравнении с той же ЮВА? арабами?

ну это по моему ощущению...в деньгах точно. я те говорю как человек который непосредственно через апворк оутсорсил чуток для американцев, арабов и китайце-индусов.
американцы просто сразу готовы нормально платить за нормальную работу, в 10 раз больше чем арабы....а китайце-индусы пытаются заставить тебя за бесплатно работать

с.т.>> хорошо быть богатым и здоровым, но индусы то как-то кусок внешнего отожрали.
Voennich> Их(индусов) тупо больше. Существенно больше. И минимальный уровень потребления меньше.

с.т.>>а в случае Индии (допустим мы на их кусок рынка нацелились) - это же работает
Voennich> а надо именно на их кусок?

А других кусков нет. Все куски или американские или европейские заказы.
Поэтому для успешного аутсорса здесь нужен активный партнер там.

кщееш> Эти -то куда со своим кривым
кщееш> Министр связи допустил блокировку Viber вслед за Telegram :: Политика :: РБК

с тем же результатом?

A.I.> с тем же результатом?

Rakuten положит большой и длинный на российский рынок. Его доля совершенно некритична в доходах на мировом рынке, в отличии от телеграма, где российский сегмент ключевой.

e.m.> https://dailystorm.ru/obschestvo/v-rossii-sozdadut-spisok-dobrosovestnyh-saytov
e.m.> "Представители отрасли" предложили ввести официальный VPN для обхода незаконных блокировок РКН. Извините, ору.

япона баба.
п**данутые


я так разозлился, новость эту прочитав, что пошел побегать и пока бегал понял вот чего:
проблема в том, что люди, в начале нулевых радостно отдавшие все ИП пиндосне, не понесли ответственности за свои глупые действия. А еще вероятней те люди, что тогда наносили стране вред и те что сейчас придумывают не меньшую глупость- одни и те же.
ну мы ж сидим на форуме эти годы. А они сидят в креслах.
Как? имея все информационные элементы, - создающие следы в ИП, иностранные. имея все протоколы иностранные и все маршрутизаторы иностранные, как они собираются чего-то контролировать? Они единственное, что могут сделать- физически сузить ИП для русских до размеров кухонь. Избавив нас от прогресса. но даже это ненадолго, пока вражьи силы не запустят низкоорбитальную группировку для интернета повсюду.


и вот вопрос который для меня остался открытым - это предательство или просто дурь? но дистанция была маловата. не успел додумать.

кщееш>> Ни аутсорсинга ни собственного ИТ нет, в результате великолепных и последовательных действия правительства последние 20 лет.
с.т.> ну это я не знаю...мы тут бегаем джавистов ищем по всей РФ, у толковых спецов ценники от 2хсот, а народ не кодит и денег не получает ))

а сколько толковый джавист получает в США? А какие там у него перспективы? А какая там трава? Удовольствия и прочее?

А тут у него армия на носу. Закрытие телеграмма. Налоги. Менты. И уродские сериалы по ТВ.
он согласится даже на меньшую зарплату. в половину.
если думает только о перечисленном. Но таких очень много. Потому что других ценностей никто не предлагает.

кщееш>> Эти -то куда со своим кривым
кщееш>> Министр связи допустил блокировку Viber вслед за Telegram :: Политика :: РБК
A.I.> с тем же результатом?

с каким умеют.
но насколько я понимаю вайбер приплели чтобы размыть впечатление о том, что просто конкретно дурова хотели прижать.

вайбер совсем другая песня.

D.Vinitski>> Ой ли! Приносит и ещё как! Другое дело, что государство, благодаря бдительности, имеет с этого фигу с маслом.
кщееш> На середину 90 х мы могли половину мирового кода генерить.

Одна история офигительней другой.